EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

[Robespengler]

Bautismo como sacramento y la Eucaristía como Sacrificio.

Si bien en la Biblia se menciona al bautismo y el mandato de Jesús de "Haced esto en memoria mía", en la Biblia podemos darnos cuentas que estos ritos son simples símbolos y no ceremonias para obtener gracia o santificaión como creen los católicos. Definitivamente bautizarse o comer la santa cena (pese a ser ritos serios y que merecen respeto) no beneficia para nada la salud espiritual de una persona. El bautismo y la santa cena no con verdades salvíficas como sí lo sería la fe en Cristo o la Sola Fide.

por ahora me centro en Ignacio y después le agregamos otros padres anteriores a la aparición de Constantino en la historia.
Busco las citas y las comparto en cualquier momento.

No te molestes. La verdad no me interesan tus explicaciones. Tus argumentos no me convencen.

 

[Abenamar]

Si bien en la Biblia se menciona al bautismo y el mandato de Jesús de "Haced esto en memoria mía", en la Biblia podemos darnos cuentas que estos ritos son simples símbolos y no ceremonias para obtener gracia o santificaión como creen los católicos. Definitivamente bautizarse o comer la santa cena (pese a ser ritos serios y que merecen respeto) no beneficia para nada la salud espiritual de una persona. El bautismo y la santa cena no con verdades salvíficas como sí lo sería la fe en Cristo o la Sola Fide.

Bueno amigo, entonces o los padres interpretaban mal la Biblia y ustedes están en lo correcto, o es al revés, una de dos. Como ya te dije estoy hablando de antes de Constantino.. Y te recuerdo que los luteranos, calvinistas y anglicanos creen en estos sacramentos. ¿Por que han ido erosionando paulatinante la sanas doctrinas? Es paradójico que digan solo la Biblia y vayan en contra de doctrinas Bíblicas..
Te recomiendo que investigues que es el memorial judío, las palabras del Señor "haced esto en memoria mía" tiene un significado de sacrificio

No te molestes. La verdad no me interesan tus explicaciones. Tus argumentos no me convencen.

Pero creo que vendría bien para que no queden dudas de nuestros errores, si es que otros foristas están siguiendo este diálogo estimado, si mal no recuerdo eras vos quien había dicho que no era a nosotros a quienes querían convencer de abandonar la Iglesia Católica, si no a católicos dudosos. Entonces tu aporte en este tema puede quitarles las dudas sobre el cristianismo primitivo, y así dejen de ser católicos...

Saludos

 

[Robespengler]

Pero creo que vendría bien para que no queden dudas de nuestros errores.

No me quedan dudas acerca de todo lo malo de la ICAR. Estoy convencidísimo.

Puedes aportar lo que quieras pero tu debate conmigo terminó. Dirígete a los otros.

 

[Robespengler]

Y te recuerdo que los luteranos, calvinistas y anglicanos creen en estos sacramentos.

Curiosamente esas tres denominaciones son de las que peor están dentro del cristianismo protestante por compartir similitudes con el catolicismo romano. Los anglicanos hasta ordenan ministros homosexuales y casan parejas del mismo sexo. Tus ejemplos no te apoyan sino todo lo contrario.

 

[Abenamar]

Curiosamente esas tres denominaciones son de las que peor están dentro del cristianismo protestante por compartir similitudes con el catolicismo romano. Los anglicanos hasta ordenan ministros homosexuales y casan parejas del mismo sexo. Tus ejemplos no te apoyan sino todo lo contrario.

Es verdad, y todos ellos son protestantes, pero a lo que voy es que el Bautismo y la Santa Cena como sacramento no lo inventó Constantino, ni la Iglesia bajo el el imperio de Constantino, como fue tu sentencia de hace unos post atrás, se honesto amigo. Y entre las iglesias evangélicas modernas hay muchos que estan a favor de la contracepción, y la fecundación in-vitro, así que nadie se declare inocente por que no es católico...
Y parece malisioso de tu parte decir que por las similitudes con nuestra fe católica ellos ordenan ministros homoxesuales y casan parejas del mismo sexo, deberías traer pruebas de este juicio temerario que hacés, o mejor reflexionar antes de dejarte llevar por impulsos y postearlos

Saludos

 

[OSO]

el concepto cristiano evangélico de JUSTIFICACIÓN SÓLO POR FE.

Ese concepto "justificación solo por fe" no es cristiano evangélico. Los cristianos evangélicos creemos que la salvación es por Gracia y se recibe por medio de la fe. Asunto muy distinto.

 

[Abenamar]

No me quedan dudas acerca de todo lo malo de la ICAR. Estoy convencidísimo.

Puedes aportar lo que quieras pero tu debate conmigo terminó. Dirígete a los otros.

Ok, igual está abierta la invitación a que refutes lo que vaya a socializar al respecto.

Saludos amigo

 

[OSO]

​​​​​​Bien amigo, me alegro sinceramente que lo hayas investigado. Es cierto que habla de la justificación por la fe pero no por la Sola fe,

Así es.

 

[Abenamar]

Ese concepto "justificación solo por fe" no es cristiano evangélico. Los cristianos evangélicos creemos que la salvación es por Gracia y se recibe por medio de la fe. Asunto muy distinto.

Hola Oso
Es verdad, disculpas por que no le expresé bien, por Gracia mediante la sola fe. Lo que cuestiono es que sea mediante solo la fe.

Saludos

 

[Robespengler]

Ese concepto "justificación solo por fe" no es cristiano evangélico. Los cristianos evangélicos creemos que la salvación es por Gracia y se recibe por medio de la fe. Asunto muy distinto.

Mil disculpas. Me equivoqué. Tienes razón con lo que escribiste arriba.

 

[Robespengler]

Ok, igual está abierta la invitación a que refutes lo que vaya a socializar al respecto.

Saludos amigo

Y amablemente rechazo tu invitación.

 

[Robespengler]

Es verdad, y todos ellos son protestantes, pero a lo que voy es que el Bautismo y la Santa Cena como sacramento no lo inventó Constantino, ni la Iglesia bajo el el imperio de Constantino, como fue tu sentencia de hace unos post atrás, se honesto amigo. Y entre las iglesias evangélicas modernas hay muchos que estan a favor de la contracepción, y la fecundación in-vitro, así que nadie se declare inocente por que no es católico...

Ya estuvo bueno. No sigas con tu demagogia religiosa que no convence a NADIE.

Y parece malisioso de tu parte decir que por las similitudes con nuestra fe católica ellos ordenan ministros homoxesuales y casan parejas del mismo sexo, deberías traer pruebas de este juicio temerario que hacés, o mejor reflexionar antes de dejarte llevar por impulsos y postearlos

Saludos

Yo creo que mi afirmación no está tan alejada de la verdad. Ya la ICAR está muy cerca de aceptar abiertamente la homosexualidad en ministros y fieles. Es cuestión de tiempo. Nadie puede negar que Bergoglio está muy a favor de esas cosas.

 

[Abenamar]

Ya estuvo bueno. No sigas con tu demagogia religiosa que no convence a NADIE.





Yo creo que mi afirmación no está tan alejada de la verdad. Ya la ICAR está muy cerca de aceptar abiertamente la homosexualidad en ministros y fieles. Es cuestión de tiempo. Nadie puede negar que Bergoglio está muy a favor de esas cosas.

No importa cuál pudiera llegar a ser la opinión personal del Papa, si no lo que la Iglesia enseña de forma definitiva. Nunca la Iglesia estuvo ni estará a favor de estas cosas. Y por oponerse a la anticoncepción el mundo moderno la ataca , no se si vos considerás que es pecado el uso de anticonceptivos, la Iglesia enseña que sí lo es. Constituye una falta grave a la Alianza con Dios los esposos, que debe estar abierta a la vida.

 

[Robespengler]

No se si vos considerás que es pecado el uso de anticonceptivos, la Iglesia enseña que sí lo es. Constituye una falta grave a la Alianza con Dios los esposos, que debe estar abierta a la vida.

Ni en eso coincidimos cuate. La Biblia es muy clara en establecer 3 pecados sexuales principales: la fornicación, el adulterio y la conducta homosexual. En ninguna parte la Biblia dice que sea pecado para una pareja de esposos usar preservativos. No insistas porque no coincidimos en nada. Además conozco el catolicismo porque fui católico y conozco muy bien esa sinagoga de Satanás.

Tu debate conmigo terminó.

 

[Abenamar]

Ni en eso coincidimos cuate. La Biblia es muy clara en establecer 3 pecados sexuales principales: la fornicación, el adulterio y la conducta homosexual. En ninguna parte la Biblia dice que sea pecado para una pareja de esposos usar preservativos. No insistas porque no coincidimos en nada. Además conozco el catolicismo porque fui católico y conozco muy bien esa sinagoga de Satanás.

Tu debate conmigo terminó.

¿Por que presumís de tan sabio amigo?, no debato más con vos si querés, pero es pecado muy grave la anticoncepciòn, y a esta altura dudo que sepas por qué, muchos católicos no conocen el fundamento de su fe. Es una pena que seas tan reacio a dialogar, acá estamos para hablar, yo no me creo que lo se todo. Igual voy a compartir los motivos de por que es pecado la anticoncepción, a otros puede interesarles.

Saludos

 

[Robespengler]

no debato más con vos si querés,

Bingo. Por fin entendiste.

 

[OSO]

Bueno amigo, entonces o los padres interpretaban mal la Biblia y ustedes están en lo correcto, o es al revés, una de dos. Como ya te dije estoy hablando de antes de Constantino.. Y te recuerdo que los luteranos, calvinistas y anglicanos creen en estos sacramentos. ¿Por que han ido erosionando paulatinante la sanas doctrinas? Es paradójico que digan solo la Biblia y vayan en contra de doctrinas Bíblicas..
Te recomiendo que investigues que es el memorial judío, las palabras del Señor "haced esto en memoria mía" tiene un significado de sacrificio



Pero creo que vendría bien para que no queden dudas de nuestros errores, si es que otros foristas están siguiendo este diálogo estimado, si mal no recuerdo eras vos quien había dicho que no era a nosotros a quienes querían convencer de abandonar la Iglesia Católica, si no a católicos dudosos. Entonces tu aporte en este tema puede quitarles las dudas sobre el cristianismo primitivo, y así dejen de ser católicos...

Saludos

Me gustaría hacerte una aclaración muy puntual, si me lo permites.

Todos los cristianos celebramos la Santa Cena, Cena del Señor o Eucaristía. Lo que no creemos es en la "Transustanciación", asunto muy diferente.

Saludos.

 

[Abenamar]

Me gustaría hacerte una aclaración muy puntual, si me lo permites.

Todos los cristianos celebramos la Santa Cena, Cena del Señor o Eucaristía. Lo que no creemos es en la "Transustanciación", asunto muy diferente.

Saludos.

Hola Oso, cómo va
Se que celebran con reverencia la Ecuaristía,pero ls transubstanciación como concepto metafísico no es el tema en cuestión si no el misterio de la Presencia Real en la intuición, no en la razón, que para los primeros cristianos no era un simple pedazo de pan después de la las palabras de consagración del Señor Jesús. Aunque no supieran definirla racionalmente como transubstanciación.

Saludos

 

[Robespengler]

No lo olviden amigos y hermanos: NO hay vida en el catolicismo romano.

 

[OSO]

Hola Oso, cómo va
Se que celebran con reverencia la Ecuaristía,pero ls transubstanciación como concepto metafísico no es el tema en cuestión si no el misterio de la Presencia Real en la intuición, no en la razón, que para los primeros cristianos no era un simple pedazo de pan después de la las palabras de consagración del Señor Jesús. Aunque no supieran definirla racionalmente como transubstanciación.

Saludos

Hay tres posibilidades:

La natural

1) Simbolismo (lo que cree la mayor parte de iglesias evangélicas no reformadas)

La metafisica:

2) Cobsubstanciación (que es en realidad lo que creen las iglesias protestantes históricas o reformadas)
3) La Transustanciación (que es lo que cree la ICR)

Nada de que "no sabían como definirla "pero ya era "transustanciación" ...eso es algo que probablemente te enseñaron en la ICR, pero no es tan cierto, como tampoco lo es, eso de "un simple pedazo de pan".

Saludos.