EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

¿Y el argumento?

La ausencia de pruebas historiográficas que:

-Demuestren que hay otro cristianismo además del seguido, guiado y constatado en la Iglesia Católica.

-Demuestren que los movimientos censurados por la Iglesia como heréticos y cismáticos son en realidad cristianos.

Pax.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Otra revelacion seguro.... no tarda en decir Jesus cuando se refería a su Padre se estaba refiriendo a su padremadre

Lo cual es terrible a la luz de la Escritura y ni digamos del Evangelio.

Pax.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

La ausencia de pruebas historiográficas que:

-Demuestren que hay otro cristianismo además del seguido, guiado y constatado en la Iglesia Católica.

-Demuestren que los movimientos censurados por la Iglesia como heréticos y cismáticos son en realidad cristianos.

Pax.

Sobre el primer requisito: Tendrìamos que ponernos de acuerdo en cuanto las fuentes que, para ustedes, fueran aceptables.
Porque documentaciòn hay para aventar para arriba.
La cuestiòn es que lo que se les presenta, invariablemente lo desestiman.

Sobre el segundo, no tengo que hacerlo, a menos que por herèticos y cismàticos te refieras al protestantismo, cuyo cristianismo es avalado, incluso por tus mismos lideres.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Por eso Jesús no tiene a Dios macho por Padre y a María hembra por madre.
Dios es el Padre y la Madre de Jesús.
Por eso no hay unión esposal entre el Espíritu Santo y María y no hay un hijo compartido.
El Espíritu Santo no reemplazó al macho.
Lo que en ella era engendrado era de Dios Padre y Dios Madre, del Espíritu Santo, de Dios.
Hijo UNIGÉNITO de Dios.

Dios es Padre y es Madre.

En la carne, la imagen y semejanza de Dios, se repartió entre el hombre y la mujer.

Cuando nos referimos a Dios como Padre podemos caer en el error de pensar en esta "paternidad" según la carne y esto nos ha llevado a la divinización de una madre.
Para tener un Padre y una Madre.
Para equilibrar el cielo.

Pero en Dios tenemos a ese Padre y a esa Madre según nuestra concepción humana.

Dios no es Padre según la carne.

Isaías 66:13 Como aquel a quien consuela su madre, así os consolaré yo a vosotros, y en Jerusalén tomaréis consuelo.
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Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Sobre el primer requisito: Tendrìamos que ponernos de acuerdo en cuanto las fuentes que, para ustedes, fueran aceptables.
Porque documentaciòn hay para aventar para arriba.
La cuestiòn es que lo que se les presenta, invariablemente lo desestiman.

Sobre el segundo, no tengo que hacerlo, a menos que por herèticos y cismàticos te refieras al protestantismo, cuyo cristianismo es avalado, incluso por tus mismos lideres.

1.- Yo leo de todo, vengo del ateísmo mas radical.

2.- No lo dudo. Esos mismos líderes tambien quieren a los mios (los tradicionalistas) fuera de la Iglesia.

Pax.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Roma salió de egipto,...pero egipto nunca mas salió de roma.
th

2Ti 4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, 4 y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.
Satanás o la serpiente antigua, falsificara completamente en estos días finales los ministerios, unciones, evangelio y al mismo Jesús, para desviar o confundir aun si pudiera, a los “escogidos del Padre.”

Gal 1:6 Me asombra que tan pronto estén dejando ustedes a quien los llamó por la gracia de Cristo, para pasarse a otro evangelio. Gal 1:7 No es que haya otro evangelio, sino que ciertos individuos están sembrando confusión entre ustedes y quieren tergiversar el evangelio de Cristo. 8 Pero aun si alguno de nosotros o un ángel del cielo les predicara un evangelio distinto del que les hemos predicado, ¡que caiga bajo maldición! 9 Como ya lo hemos dicho, ahora lo repito: si alguien les anda predicando un evangelio distinto del que recibieron, ¡que caiga bajo maldición! (CST-IBS)
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Somos tan ignorantes!
:yelrotflm
No mas lease
Pero segùn esta otra definiciòn, gracias a Dios, no tenemos dogmas:

En la doctrina católica, un dogma es una verdad revelada definida por la Iglesia católica. La entiende como una verdad perteneciente al campo de la fe o de la moral, revelada por Dios y transmitida desde los Apóstoles a través de la Escritura o de la Tradición, y propuesta por la Iglesia para su aceptación por parte de los fieles.


El Magisterio de la Iglesia ejerce plenamente la autoridad que tiene de Cristo cuando define dogmas, es decir, cuando propone, de una forma que obliga al pueblo cristiano a una adhesión irrevocable de fe, verdades contenidas en la Revelación divina o también cuando propone de manera definitiva verdades que tienen con ellas un vínculo necesario.

La Iglesia católica tiene una posición muy clara con respecto al dogma, y es que las verdades divinas siempre han existido, sólo que cuando se tiene una duda, o una desviación doctrinal, es necesario reafirmar dicha verdad por medio de un dogma.

Al final, el Magisterio, La Iglesia Catòlica hace su propia interpretaciòn particular para definir sus propios dogmas.
Dela iglesia catolica viene el dogma La existencia de Dios, del canon biblico, la Trinidad, Jesus Dios verdadero y hombre verdadero, ETC
tiene tu iglesia cuando definio esos dogmas , donde se reunieron donde condenaron las herejias contrarias etc etc por cuales obispos y anciano etc o solo tomaron los dogmas ya debatidos y decididos del catolicismo ?
La mayoria de sus dogmas son teologia Catolica. Solo los mas recientes de 2 o 3 siglos como arrebatamiento, el chip en la mano, renacmiento de herejias como Jesus no es Dios etc etc son de Iglesias nuevas.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

No mas lease
Pero segùn esta otra definiciòn, gracias a Dios, no tenemos dogmas:

En la doctrina católica, un dogma es una verdad revelada definida por la Iglesia católica. La entiende como una verdad perteneciente al campo de la fe o de la moral, revelada por Dios y transmitida desde los Apóstoles a través de la Escritura o de la Tradición, y propuesta por la Iglesia para su aceptación por parte de los fieles.


El Magisterio de la Iglesia ejerce plenamente la autoridad que tiene de Cristo cuando define dogmas, es decir, cuando propone, de una forma que obliga al pueblo cristiano a una adhesión irrevocable de fe, verdades contenidas en la Revelación divina o también cuando propone de manera definitiva verdades que tienen con ellas un vínculo necesario.

La Iglesia católica tiene una posición muy clara con respecto al dogma, y es que las verdades divinas siempre han existido, sólo que cuando se tiene una duda, o una desviación doctrinal, es necesario reafirmar dicha verdad por medio de un dogma.

Al final, el Magisterio, La Iglesia Catòlica hace su propia interpretaciòn particular para definir sus propios dogmas.
Dela iglesia catolica viene el dogma La existencia de Dios, del canon biblico, la Trinidad, Jesus Dios verdadero y hombre verdadero, ETC
tiene tu iglesia cuando definio esos dogmas , donde se reunieron donde condenaron las herejias contrarias etc etc por cuales obispos y anciano etc o solo tomaron los dogmas ya debatidos y decididos del catolicismo ?
La mayoria de sus dogmas son teologia Catolica. Solo los mas recientes de 2 o 3 siglos como arrebatamiento, el chip en la mano, renacmiento de herejias como Jesus no es Dios etc etc son de Iglesias nuevas.

Este post es una asquerosidad....

Va en dirección absolutamente contraria a la Palabra de Dios, leemos:

1Jn_2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
1Jn_2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Este post es una asquerosidad....

Va en dirección absolutamente contraria a la Palabra de Dios, leemos:

1Jn_2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
1Jn_2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.

Si si, ya se'' el Espiritu Santo me dijo'' es lo que al final dicen todas las Iglesias protestantes que creen a la carta. Toman lo que gustan.
Al final San Juan, Igual que el Papa en turno , usted y algun otro de aqui es el Espiritu Santo que habla por ellos.
Dificilmente el Espiritu Santo hablara por medio de alguien que parece lleno de amargura y resentimiento hacia el catolicismo en vez de tener celo por la verdad y no centrarse en UNA sola iglesia/fe/credo.

Saludos y espero pronto el Espiritu Santo lo inspire a demostrar la supuesta iglesia paralela a la del tiempo de Constantino.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

No mas lease
Pero segùn esta otra definiciòn, gracias a Dios, no tenemos dogmas:

En la doctrina católica, un dogma es una verdad revelada definida por la Iglesia católica. La entiende como una verdad perteneciente al campo de la fe o de la moral, revelada por Dios y transmitida desde los Apóstoles a través de la Escritura o de la Tradición, y propuesta por la Iglesia para su aceptación por parte de los fieles.


El Magisterio de la Iglesia ejerce plenamente la autoridad que tiene de Cristo cuando define dogmas, es decir, cuando propone, de una forma que obliga al pueblo cristiano a una adhesión irrevocable de fe, verdades contenidas en la Revelación divina o también cuando propone de manera definitiva verdades que tienen con ellas un vínculo necesario.

La Iglesia católica tiene una posición muy clara con respecto al dogma, y es que las verdades divinas siempre han existido, sólo que cuando se tiene una duda, o una desviación doctrinal, es necesario reafirmar dicha verdad por medio de un dogma.

Al final, el Magisterio, La Iglesia Catòlica hace su propia interpretaciòn particular para definir sus propios dogmas.

Dela iglesia catolica viene el dogma La existencia de Dios, del canon biblico, la Trinidad, Jesus Dios verdadero y hombre verdadero, ETC
tiene tu iglesia cuando definio esos dogmas , donde se reunieron donde condenaron las herejias contrarias etc etc por cuales obispos y anciano etc o solo tomaron los dogmas ya debatidos y decididos del catolicismo ?
La mayoria de sus dogmas son teologia Catolica. Solo los mas recientes de 2 o 3 siglos como arrebatamiento, el chip en la mano, renacmiento de herejias como Jesus no es Dios etc etc son de Iglesias nuevas.

Creo que es imprescindible explicarte que lo ùnico que puedo leerME, es lo que està en negritas, pues el resto lo copiè de enciclopedias. Son a sus editoriales, entonces, a quien deberìas señalar como ignorantes, aunque me parece que lo que te estoy explicando no hubiera sido realmente necesario.

Tampoco serìa necesario aclarar, entre conocedores, que la existencia de Dios, no es un dogma, el canon bìblico no es un dogma, la divinidad y humanidad de Jesùs no es un dogma pues no requiere definiciòn ni "ayuda" para comprenderlo.

Por otra parte, nadie en su sano juicio y ciertamente ninguno de los reformadores ni de los grandes teòlogos han reclamado jamàs que los no catòlicos seamos ni una organizaciòn ni muchos menos los "creadores" de las verdades de Dios pues tambièn es sabido que eso es una herejìa.
Pero sì entendemos perfectamente el papel històrico que ha el catolicismo ha jugado en el propòsito de Dios para su Iglesia permitièndoles y usando a nuestro favor su intromisiòn en el desarrollo de la misma; de manera que sì, en efecto, era el catolicismo (recien formado) el que estaba en "control" de la fe cuando se determinò el canon bìblico y cuando se definieron algunos misterios que muchos tomaron y dieron por ciertos.

Por cierto (hablando de ignorancia) que lo ùltimo que mencionas (chip, arrebatamiento) no son dogmas, sino suposiciones. Y sobre herejìas en cuanto a que Jesùs no es Dios, ya vienen desde los mismos tiempos neotestamentarios suscitàndose...

En fin, el que lea que entienda!
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Creo que es imprescindible explicarte que lo ùnico que puedo leerME, es lo que està en negritas, pues el resto lo copiè de enciclopedias. Son a sus editoriales, entonces, a quien deberìas señalar como ignorantes, aunque me parece que lo que te estoy explicando no hubiera sido realmente necesario.

Tampoco serìa necesario aclarar, entre conocedores, que la existencia de Dios, no es un dogma, el canon bìblico no es un dogma, la divinidad y humanidad de Jesùs no es un dogma pues no requiere definiciòn ni "ayuda" para comprenderlo.
Resalte las negritas para que veas sigues dogmas catolicos cuando segun tu no lo son.
dices:
''Tampoco serìa necesario aclarar, entre conocedores, que la existencia de Dios, no es un dogma, el canon bìblico no es un dogma, la divinidad y humanidad de Jesùs no es un dogma pues no requiere definiciòn ni "ayuda" para comprenderlo.''
A que como no que pus que... no requieren definicion para quien ? para todos ? preguntale a un ateo o irreligioso si cree en Dios. Preguntale a un Testigo de Jehova sobre la divinidad de Jesus, preguntale a un adventista si existe el infierno etc etc y asi podemos seguir.
No tienen definicion ni se require cuando las entiendes o aceptas pero eso no significa que por que no requires definicion para unas no sean dogmas. Lo crees y no les llaman asi eso es otra cosa a que no los tengas. Es como cuando dicen nosotros no tenemos ritos en mi iglesia puffff ! valgame Dios. Como si todo fuera expontaneo y sin orden.

Por otra parte, nadie en su sano juicio y ciertamente ninguno de los reformadores ni de los grandes teòlogos han reclamado jamàs que los no catòlicos seamos ni una organizaciòn ni muchos menos los "creadores" de las verdades de Dios pues tambièn es sabido que eso es una herejìa.
Pero sì entendemos perfectamente el papel històrico que ha el catolicismo ha jugado en el propòsito de Dios para su Iglesia permitièndoles y usando a nuestro favor su intromisiòn en el desarrollo de la misma; de manera que sì, en efecto, era el catolicismo (recien formado) el que estaba en "control" de la fe cuando se determinò el canon bìblico y cuando se definieron algunos misterios que muchos tomaron y dieron por ciertos.
Es que tienes razon no son organizacion, no la tienen no son organizados. Cada quien puede leer y creer como lo entiende o como el Espiritu Santo le ''dice'' al final con el mismo metodo y parametros se basan en lo mismo aunque saquen conclusions distintas ( except que la iglesia catolica es la mala) Asi que si tu dices fulano esta mal y el dice lo mismo empate.
conclusion El catolicismo ha jugado un papel historico para permitir se formen otras Iglesias ? Esa conclusion sacas al final o entendi mal? No pues si es asi todos los no catolicos stan bien crean lo que crean todos diran lo mismo para justificarse.

Por cierto (hablando de ignorancia) que lo ùltimo que mencionas (chip, arrebatamiento) no son dogmas, sino suposiciones. Y sobre herejìas en cuanto a que Jesùs no es Dios, ya vienen desde los mismos tiempos neotestamentarios suscitàndose...

En fin, el que lea que entienda!
Si no son dogmass que pasa si en una comunidad de las que creen en el arrebatamiento por ejemplo un Pentecostal dicen yo no creo. Esta bien no pasa nada igual se salva ? Lo de la divinidad de Jesus si hubo herejias y pro eso se proclamo dogma para que ea creido si no, no se es Cristiano. Aun que se volvio a retomar la herejia esta ya esta definida y el que no crea Jesus es Dios no es Cristiano aunque se digan serlo.
Lo padre de a iglesia protestante puede tener doctrinasa la carta y de supocisiones arrebatamientos pre tribulacion, durante la tribulacion, post tribulacion, chips y marcas pero todos estan bien por que dejaron el catolicismo. No es necesario un concilio para reuniificar eso. Aca no ufff el papa dice algo y cuidadito sin hacer concilio las Iglesias no catolicas al ataque y muchas veces hasta tergiversan con tal de hacer que dijo algo mal.

saludos.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Si si, ya se'' el Espiritu Santo me dijo'' es lo que al final dicen todas las Iglesias protestantes que creen a la carta. Toman lo que gustan.
Al final San Juan, Igual que el Papa en turno , usted y algun otro de aqui es el Espiritu Santo que habla por ellos.
Dificilmente el Espiritu Santo hablara por medio de alguien que parece lleno de amargura y resentimiento hacia el catolicismo en vez de tener celo por la verdad y no centrarse en UNA sola iglesia/fe/credo.

Saludos y espero pronto el Espiritu Santo lo inspire a demostrar la supuesta iglesia paralela a la del tiempo de Constantino.

Siempre ha sido el vil propósito de Satanás hacer desaparecer la unción del Espíritu Santo en los redimidos por Cristo.

No es extraño que su lenguaje se ajuste a estos propósitos.

El magisterio del catolicismo romanista es la más viva evidencia de esta estratagema del demonio...para lo cual tiene que disfrazarse de ángel de luz y sus ministros como ministros de justicia.

Los únicos que tienen derecho a interpretar la biblia, según Satanás, es el Magisterio de la Iglesia Católica.

Y los que no estén de acuerdo...a la hoguera, a las máquinas de la Inquisición...como ocurrió en el pasado...

Ahora no lo pueden hacer porque hay naciones dónde la ingerencia de la madre de las rameras de la tierra no es permitida.

De lo contrario este desgraciado ya hubiese tomado el control sobre la vida y la muerte de los que no estén de acuerdo con ese magisterio del demonio.

Más claro no se puede.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Este post es una asquerosidad....

Va en dirección absolutamente contraria a la Palabra de Dios, leemos:

1Jn_2:20 Pero vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.
1Jn_2:27 Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él.

Curioso, lo que citas va acorde a lo traído por M1sT1c0.

Pax.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Resalte las negritas para que veas sigues dogmas catolicos cuando segun tu no lo son.
dices:
''Tampoco serìa necesario aclarar, entre conocedores, que la existencia de Dios, no es un dogma, el canon bìblico no es un dogma, la divinidad y humanidad de Jesùs no es un dogma pues no requiere definiciòn ni "ayuda" para comprenderlo.''
A que como no que pus que... no requieren definicion para quien ? para todos ? preguntale a un ateo o irreligioso si cree en Dios. Preguntale a un Testigo de Jehova sobre la divinidad de Jesus, preguntale a un adventista si existe el infierno etc etc y asi podemos seguir.
No tienen definicion ni se require cuando las entiendes o aceptas pero eso no significa que por que no requires definicion para unas no sean dogmas. Lo crees y no les llaman asi eso es otra cosa a que no los tengas. Es como cuando dicen nosotros no tenemos ritos en mi iglesia puffff ! valgame Dios. Como si todo fuera expontaneo y sin orden.

Aunque quienes formaron el canon bìblico ya eran catòlicos por definiciòn y denominaciòn, no fue arbitrario a lo que los cristianos ya existentes antes de ello (y que no eran catòlicos) determinaron en gran manera el criterio para establecer los libros; de manera que sì, Dios usò el catolicismo para el canon; no, no dependiò de el catolicismo, como tal, el canon.
Antes del Concilio, antes de Constantino, antes de la formaciòn del catolicismo (313) ya existìan los cristianos ¿Es cierto? Esos cristianos previos al catolicismo conocìan a Dios, conocìan a Cristo, entendìan lo que era necesario entender sobre Èl y no requirieron de concilios catòlicos que definieran y obligaran a creer lo que ellos determinaran. De esta manera de g conocìan a Dios, que sabìan quièn fue Jesùs y lo sabìan SIN No es necesario para alguien que toma en serio su fe e investiga, analiza y estudia su orìgen. No requieren definiciòn para cuando el Concilio formò el canon bìblico, solamente oficializò aquello que ya se venìa manejando ¿Que fue muy ùtil? Sin lugar a dudas!! Y gracias a Dios por usar todas las cosas para el bien de quienes lo aman!
De esta manera, los cristianos, con y sin catolicismo de por medio, entendemos quien es Dios, quien es Jesùs y quien es el Espìritu Santo; entendemos el propòsito de Dios para sus hijos. Es decir, si el catolicismo no se hubiera entrometido, hoy por hoy habrìa cristianos y Dios habrìa usado cualquier otra circunstancia para la formaciòn de su canon.

Es que tienes razon no son organizacion, no la tienen no son organizados. Cada quien puede leer y creer como lo entiende o como el Espiritu Santo le ''dice'' al final con el mismo metodo y parametros se basan en lo mismo aunque saquen conclusions distintas ( except que la iglesia catolica es la mala) Asi que si tu dices fulano esta mal y el dice lo mismo empate.
conclusion El catolicismo ha jugado un papel historico para permitir se formen otras Iglesias ? Esa conclusion sacas al final o entendi mal? No pues si es asi todos los no catolicos stan bien crean lo que crean todos diran lo mismo para justificarse.

No somos organizaciòn pues no somos de creaciòn humana! TOdo hijo de Dios tiene derecho y obligaciòn de leer y estudiar las Escritura,. asì està escrito, asì fue el propòsito de Dios, de la misma manera en que la salvaciòn y la relaciòn con Dios es individual y no grupal.
Y como lo comparte Herald en otro epìgrafe, si un catòlico lee y estudia la Biblia (sin manipulaciòn ni prejuicio) llega tambièn a diferentes conclusiones en los aspectos no tan claros y, de hecho, asì sucede, es una realidad! La diferencia con nosotros es que se mantienen sometidos y agrupados (que no unidos) por temor a perder la salvaciòn que piensan depende, no de Cristo, sino del catolicismo.
Por otro lado, no somos tan diferentes en algunas cosas, por ejemplo, ustedes tambièn se llenan la boca atacàndonos. Es como la historia del huevo y la gallina ¿Quièn comenzò esta "guerra"?

Si no son dogmass que pasa si en una comunidad de las que creen en el arrebatamiento por ejemplo un Pentecostal dicen yo no creo. Esta bien no pasa nada igual se salva ?

¿Tù que crees? Hay catòlicos que no creen que la creaciòn es literal ¿Igual se salvan?

Lo de la divinidad de Jesus si hubo herejias y pro eso se proclamo dogma para que ea creido si no, no se es Cristiano.
Como Aun que se volvio a retomar la herejia esta ya esta definida y el que no crea Jesus es Dios no es Cristiano aunque se digan serlo.

Herejìas siempre habrà con y sin dogmas! Los hijos de Dios creen que Jesùs es Dios sin necesidad de que se les obligue y ¿Crees que les importa lo que el catolicismo opine sobre ellos? Al final los dogmas son cuestiones humanas que no cambian la verdad.

Lo padre de a iglesia protestante puede tener doctrinasa la carta y de supocisiones arrebatamientos pre tribulacion, durante la tribulacion, post tribulacion, chips y marcas pero todos estan bien por que dejaron el catolicismo. No es necesario un concilio para reuniificar eso

Creo que eso ya està respondido arriba.

Aca no ufff el papa dice algo y cuidadito sin hacer concilio las Iglesias no catolicas al ataque y muchas veces hasta tergiversan con tal de hacer que dijo algo mal.

No se critica todo lo que el papa dice, pero depende de què diga. No vas a negar, que por lo menos Francisco es bastante polèmico y controversial incluso para los mismos catòlicos (si no pregùntale a Novo) pero es exactamente lo mismo que cuando algùn mal pastor sale con alguna barrabasada!!! No pierden el tiempo los catòlicos haciendo lo mismo que acusas (atacan y tergiversan).
Asì que el que estè libre de pecado lanze la primera piedra.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Aunque quienes formaron el canon bìblico ya eran catòlicos por definiciòn y denominaciòn, no fue arbitrario a lo que los cristianos ya existentes antes de ello (y que no eran catòlicos) determinaron en gran manera el criterio para establecer los libros; de manera que sì, Dios usò el catolicismo para el canon; no, no dependiò de el catolicismo, como tal, el canon.
Antes del Concilio, antes de Constantino, antes de la formaciòn del catolicismo (313) ya existìan los cristianos ¿Es cierto? Esos cristianos previos al catolicismo conocìan a Dios, conocìan a Cristo, entendìan lo que era necesario entender sobre Èl y no requirieron de concilios catòlicos que definieran y obligaran a creer lo que ellos determinaran. De esta manera de g conocìan a Dios, que sabìan quièn fue Jesùs y lo sabìan SIN No es necesario para alguien que toma en serio su fe e investiga, analiza y estudia su orìgen. No requieren definiciòn para cuando el Concilio formò el canon bìblico, solamente oficializò aquello que ya se venìa manejando ¿Que fue muy ùtil? Sin lugar a dudas!! Y gracias a Dios por usar todas las cosas para el bien de quienes lo aman!
De esta manera, los cristianos, con y sin catolicismo de por medio, entendemos quien es Dios, quien es Jesùs y quien es el Espìritu Santo; entendemos el propòsito de Dios para sus hijos. Es decir, si el catolicismo no se hubiera entrometido, hoy por hoy habrìa cristianos y Dios habrìa usado cualquier otra circunstancia para la formaciòn de su canon.


La formación del canon bibilico no es producto de la denominación católica (la palabra denominación se refiere a las corrientes derivadas de la reforma) sino que es el resultado del proceso natural del cristianismo antiguo que debido a su catolicidad (lease universalidad del kerigma) se enfrento a numerosas y disimiles textos, corrientes de pensamiento y doctrinas extrañas y sincretismo propios de la época.
Para decirlo sencillamente, hubo que poner orden en tanto desorden.
Y este rol le cupo a la iglesia de Roma, como cabeza de la cristiandad ya reconocida como tal desde antes de la canonización de la biblia. La canonización no fue un acto único sino el proceso final de una necesidad, y no todos los libros que hoy tenemos en el NT fueron pacíficamente aceptados por los cristianos primitivos ( la iglesia de oriente rechazaba el apocalipsis por falso, otros la epistola a los hebreos y las cartas juaninas , otros querían imponer la didache, etc)

Es una gran mentira histórica y harto difundido por los protestantes decir que el catolicismo empezó con Constantino y el Concilio de Nicea, nada mas falaz! Es precisamente el cristianismo bizantino el que va a desarrollar las dogmas fundantes de la cristiandad a través de sus 7 concilios celebrados justamente en su área territorial.


No somos organizaciòn pues no somos de creaciòn humana! TOdo hijo de Dios tiene derecho y obligaciòn de leer y estudiar las Escritura,. asì està escrito, asì fue el propòsito de Dios, de la misma manera en que la salvaciòn y la relaciòn con Dios es individual y no grupal.
Y como lo comparte Herald en otro epìgrafe, si un catòlico lee y estudia la Biblia (sin manipulaciòn ni prejuicio) llega tambièn a diferentes conclusiones en los aspectos no tan claros y, de hecho, asì sucede, es una realidad! La diferencia con nosotros es que se mantienen sometidos y agrupados (que no unidos) por temor a perder la salvaciòn que piensan depende, no de Cristo, sino del catolicismo.
Por otro lado, no somos tan diferentes en algunas cosas, por ejemplo, ustedes tambièn se llenan la boca atacàndonos. Es como la historia del huevo y la gallina ¿Quièn comenzò esta "guerra"?

Que es estudio de la biblia no es sencillo y que no esta al alcance de cualquiera es una realidad , de ahí la importancia y necesidad de respaldarnos en la Tradicion y el Magisterio que interpretan rectamente la palabra de Dios libre de toda especulación, iluminación personal y subjetivismo varios .. fíjate que esto lo heredamos del judaísmo para interpretar las escrituras. O acaso los judíos interpretan libremente la biblia?

Esa es la “gran obra” de Lutero y la madre de todos males , la atomización del cristianismo protestante de la que Lutero dice “ hay mas sectas que cabezas de ganado” entre otras.

Hablas del sometimiento para no perder la salvación… de donde extraes estos horrores?? La pertenencia a la iglesia de Roma ( porque la iglesia ortodoxa es tan católica y apostolica como a la que pertenezco) NO garantiza la salvación de NADIE ni amenaza con la condenación eterna en los terribles infiernos al desertor, circunstancia que sí se advierte en las miles de denominaciones , iglesias , sectas y demas que se han privatizado la salvación y mantienen a sus fieles bajo coaccion.
Muy por el contrario, ustedes hermanos separados también pueden obtener la salvación aunque gocen de medios insuficientes y los no cristianos (musulmanes, budistas, sintoístas, etc TAMBIEN podrán obtener salvación por la manera que solo Dios sabe.
Si dejas un poco de lado su subjetivismo veras a simple vista que quienes constantemente estan atacando son ustedes.. y si no , mira el titulo de este epigrafe...


¿Tù que crees? Hay catòlicos que no creen que la creaciòn es literal ¿Igual se salvan?

Qué católico instruido cree en la literalidad del génesis?
Si la salvación se restringe a tan poco.. me parece que tienes que profundizar este tema


Herejìas siempre habrà con y sin dogmas! Los hijos de Dios creen que Jesùs es Dios sin necesidad de que se les obligue y ¿Crees que les importa lo que el catolicismo opine sobre ellos? Al final los dogmas son cuestiones humanas que no cambian la verdad.

Precisamente, el dogma no instala una verdad nueva sino que define u ordena una verdad eterna revelada y transmitida por la Escritura o la Tradición.
No todos creen que Jesus es Dios y este foro es la prueba mas elocuente.


No se critica todo lo que el papa dice, pero depende de què diga. No vas a negar, que por lo menos Francisco es bastante polèmico y controversial incluso para los mismos catòlicos (si no pregùntale a Novo) pero es exactamente lo mismo que cuando algùn mal pastor sale con alguna barrabasada!!! No pierden el tiempo los catòlicos haciendo lo mismo que acusas (atacan y tergiversan).
Asì que el que estè libre de pecado lanze la primera piedra.

Y si tu no eres católica, que tanto te importa lo que diga el Papa Francisco?

No obstante él no le habla sólo a los suyos sino a todos los hombres (por ej, la encíclica Laudato Si es un llamado a todos los que habitamos la casa común, también asiló refugiados musulmanes últimamente, etc).
Lamento sinceramente que coloques es un plano de igualdad las palabras de un ignoto pastor con el máximo referente ( para mi el sucesor de San Pedro) del cristianismo mundial.

saludos
norah
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

La formación del canon bibilico no es producto de la denominación católica (la palabra denominación se refiere a las corrientes derivadas de la reforma) sino que es el resultado del proceso natural del cristianismo antiguo que debido a su catolicidad (lease universalidad del kerigma) se enfrento a numerosas y disimiles textos, corrientes de pensamiento y doctrinas extrañas y sincretismo propios de la época.
Para decirlo sencillamente, hubo que poner orden en tanto desorden.
Y este rol le cupo a la iglesia de Roma, como cabeza de la cristiandad ya reconocida como tal desde antes de la canonización de la biblia. La canonización no fue un acto único sino el proceso final de una necesidad, y no todos los libros que hoy tenemos en el NT fueron pacíficamente aceptados por los cristianos primitivos ( la iglesia de oriente rechazaba el apocalipsis por falso, otros la epistola a los hebreos y las cartas juaninas , otros querían imponer la didache, etc)

Es una gran mentira histórica y harto difundido por los protestantes decir que el catolicismo empezó con Constantino y el Concilio de Nicea, nada mas falaz! Es precisamente el cristianismo bizantino el que va a desarrollar las dogmas fundantes de la cristiandad a través de sus 7 concilios celebrados justamente en su área territorial.




Que es estudio de la biblia no es sencillo y que no esta al alcance de cualquiera es una realidad , de ahí la importancia y necesidad de respaldarnos en la Tradicion y el Magisterio que interpretan rectamente la palabra de Dios libre de toda especulación, iluminación personal y subjetivismo varios .. fíjate que esto lo heredamos del judaísmo para interpretar las escrituras. O acaso los judíos interpretan libremente la biblia?

Esa es la “gran obra” de Lutero y la madre de todos males , la atomización del cristianismo protestante de la que Lutero dice “ hay mas sectas que cabezas de ganado” entre otras.

Hablas del sometimiento para no perder la salvación… de donde extraes estos horrores?? La pertenencia a la iglesia de Roma ( porque la iglesia ortodoxa es tan católica y apostolica como a la que pertenezco) NO garantiza la salvación de NADIE ni amenaza con la condenación eterna en los terribles infiernos al desertor, circunstancia que sí se advierte en las miles de denominaciones , iglesias , sectas y demas que se han privatizado la salvación y mantienen a sus fieles bajo coaccion.
Muy por el contrario, ustedes hermanos separados también pueden obtener la salvación aunque gocen de medios insuficientes y los no cristianos (musulmanes, budistas, sintoístas, etc TAMBIEN podrán obtener salvación por la manera que solo Dios sabe.
Si dejas un poco de lado su subjetivismo veras a simple vista que quienes constantemente estan atacando son ustedes.. y si no , mira el titulo de este epigrafe...




Qué católico instruido cree en la literalidad del génesis?
Si la salvación se restringe a tan poco.. me parece que tienes que profundizar este tema




Precisamente, el dogma no instala una verdad nueva sino que define u ordena una verdad eterna revelada y transmitida por la Escritura o la Tradición.
No todos creen que Jesus es Dios y este foro es la prueba mas elocuente.




Y si tu no eres católica, que tanto te importa lo que diga el Papa Francisco?

No obstante él no le habla sólo a los suyos sino a todos los hombres (por ej, la encíclica Laudato Si es un llamado a todos los que habitamos la casa común, también asiló refugiados musulmanes últimamente, etc).
Lamento sinceramente que coloques es un plano de igualdad las palabras de un ignoto pastor con el máximo referente ( para mi el sucesor de San Pedro) del cristianismo mundial.

saludos
norah


como siempre... contundente, claro y visiblemente veraz.
me encanta lo que escribes!!!
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Curioso, lo que citas va acorde a lo traído por M1sT1c0.

Pax.

El fruto del clero en los sistemas religiosos es el reemplazo del Vicario de Cristo por una potestad humana:

Hch 20:28 Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre.

El Obispo que ha sido puesto por el Espíritu Santo se vacía de sí mismo y se llena, no de las enseñanzas de ningún magisterio humano, sino de la misma Palabra de Dios como su ÚNICA AUTORIDAD para que Ella, tome de lo de Cristo y nos lo haga conocer, ese es el trabajo del Espíritu en sus obispos, leemos:

Jua_16:14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. Jua_16:15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

Pero cuando los sistemas religiosos glorifican otra persona que no es Cristo, como al Papa, a María, al mismo sistema religioso elevándolo a la condición de Madre con el título de "LA SANTA MADRE IGLESIA", entonces yo tengo otro amo encima mío que no es Cristo sino el diablo disfrazado de ángel de luz.

Natanael1
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

(la palabra denominación se refiere a las corrientes derivadas de la reforma)

*"La palabra denominaciòn viene del latìn: denominatio que significa asignaciòn de un nombre para identificar una persona o cosa"
*"En el contexto de denominación, la iglesia cristiana tiene dos denominaciones principales: protestantes y católicos"
*"Una denominación, en el sentido cristiano del término, es una organización religiosa que funciona con un nombre, una estructura o una doctrina en común."

La formación del canon bibilico no es producto de la denominación católica sino que es el resultado del proceso natural del cristianismo antiguo que debido a su catolicidad (lease universalidad del kerigma) se enfrento a numerosas y disimiles textos, corrientes de pensamiento y doctrinas extrañas y sincretismo propios de la época. Para decirlo sencillamente, hubo que poner orden en tanto desorden.

En efecto! Respaldas mi argumento. Es lo que defiendo (Mìstico cree que sì es producto del catolicismo). Yo dije que para cuando se formò el canon, ya el catolicismo existìa. Ya lo habìan "oficializado".

Y este rol le cupo a la iglesia de Roma, como cabeza de la cristiandad ya reconocida como tal desde antes de la canonización de la biblia. La canonización no fue un acto único sino el proceso final de una necesidad, y no todos los libros que hoy tenemos en el NT fueron pacíficamente aceptados por los cristianos primitivos ( la iglesia de oriente rechazaba el apocalipsis por falso, otros la epistola a los hebreos y las cartas juaninas , otros querían imponer la didache, etc)

Exacto! Ese rol lo ocuparon quienes, para ese entonces, ya estaban incluìdos en el catolicismo.

Es una gran mentira histórica y harto difundido por los protestantes decir que el catolicismo empezó con Constantino y el Concilio de Nicea, nada mas falaz! Es precisamente el cristianismo bizantino el que va a desarrollar las dogmas fundantes de la cristiandad a través de sus 7 concilios celebrados justamente en su área territorial.

"El sol no puede taparse con un dedo". La historia està escrita, es pùblica, es objetiva, y no requiere interpretaciòn mucho menos "dogmas" que definan que les conviene aceptar de ella y què no, pero sucede; sucede que aquellos grupos que se ven desfavorecidos por ella pretenden negarla o dar su propia versiòn de ella desestimando (no importa que tan evidente sea) la verdad històrica y a quienes, en cambio aparecen o como vìctimas o como hèroes. Como hoy sucede con grupos antisionistas que promueven que el holocausto nunca sucediò y que es un invento de los propios judìos... (Parece que la historia tiende a repetirse).

Que es estudio de la biblia no es sencillo y que no esta al alcance de cualquiera es una realidad de ahí la importancia y necesidad de respaldarnos en la Tradicion y el Magisterio que interpretan rectamente la palabra de Dios libre de toda especulación, iluminación personal y subjetivismo varios .. fíjate que esto lo heredamos del judaísmo para interpretar las escrituras. O acaso los judíos interpretan libremente la biblia?

Bien has dicho! El catolicismo ha heredò tanto del judaìsmo! y ciertamente la pretensiòn de adjudicarse el derecho a "administrar" la fe de los demàs.
Pero sabemos que Jesùs repudiò de los judìos, entre otras cosas, precisamente eso. Y en un sin nùmero de ocasiones les reprocha su ceguera e incomprensiòn sobre las cosas espirituales a pesar de decirse "maestros expertos de la ley".
¿Hay algùn pasaje que muestre o enseñe que lo que està escrito, La Palabra de Dios, las enseñanzas de JEsùs tenìan como destinatarios a los "sabios y entendidos"?
Porque leemos todo lo contrario!!

Esa es la “gran obra” de Lutero y la madre de todos males , la atomización del cristianismo protestante de la que Lutero dice “ hay mas sectas que cabezas de ganado” entre otras.

¿Por què serìa un mal? ¿Por què les restaron clientes al catolicismo?
En realidad "La gran obra de Lutero" fue regresarle al pueblo, a la iglesia, a los llamados por Dios, su libertad religiosa y hacerlos responsables de sì mismos.

Hablas del sometimiento para no perder la salvación… de donde extraes estos horrores?? La pertenencia a la iglesia de Roma ( porque la iglesia ortodoxa es tan católica y apostolica como a la que pertenezco) NO garantiza la salvación de NADIE ni amenaza con la condenación eterna en los terribles infiernos al desertor, circunstancia que sí se advierte en las miles de denominaciones , iglesias , sectas y demas que se han privatizado la salvación y mantienen a sus fieles bajo coaccion.

Como yo no pertenezco a las miles de denominaciones (de las cuales ustedes son una màs), de las iglesias (de las cuales ustedes son una màs) y de las sectas (de las cuales todo el cristianismo fuimos una màs) no sè a què condenaciòn y coacciòn te refieres.
Y precisamente, el tema de la salvaciòn fuera del catolicismo es una de las diferentes posturas entre sus filas, existiendo muchos que piensan que los que no pertenecen a Roma no son salvos.

Muy por el contrario, ustedes hermanos separados también pueden obtener la salvación aunque gocen de medios insuficientes y los no cristianos (musulmanes, budistas, sintoístas, etc TAMBIEN podrán obtener salvación por la manera que solo Dios sabe.

¿Còmo se puede obtener algo cuando los medios son insuficientes????
¿Còmo se puede obtener la salvaciòn cuando el ùnico requisito (la fe en Jesucristo y su obra) ni siquiera es una posibilidad?
Es muy extraño que una denominaciòn que se dice cristiana, no tenga por necesario a Cristo reduciendo la razòn de ser de Dios, de Jesùs y de la misma Iglesia a un mero accesorio.

Si dejas un poco de lado su subjetivismo veras a simple vista que quienes constantemente estan atacando son ustedes.. y si no , mira el titulo de este epigrafe...

He aceptado, y vuelvo a hacerlo, que muchos cristianos evangèlicos tienen esa costumbre, la cual no comparto; por lo menos no de esta manera; sin embargo, Norah, cuando yo me convertì fueron muchos de los catòlicos que conocìa quienes comenzaron los ataques hacia mì y mi familia y de la misma manera les ha sucedido a una gran mayorìa de mis conocidos no catòlicos. Asì que reitero: El ataque, la ofensa, la agresiòn, etc. no es una caratcerìstica denominacional sino humana. Los seres humanos tenemos esa tendencia, independientemente de religiones.

Qué católico instruido cree en la literalidad del génesis?

No lo sè. Yo no se quienes, entre ustedes, son instruìdos y quienes no y menos sè que significa en este caso "instruìdo".

Si la salvación se restringe a tan poco.. me parece que tienes que profundizar este tema

La salvaciòn se restringe a la fe en Cristo y su obra.
Lo que leìste es mi respuesta a la poca profundidad de la pregunta de Mìstico:
Si no son dogmass que pasa si en una comunidad de las que creen en el arrebatamiento por ejemplo un Pentecostal dicen yo no creo. Esta bien no pasa nada igual se salva ?

Precisamente, el dogma no instala una verdad nueva sino que define u ordena una verdad eterna revelada y transmitida por la Escritura o la Tradición.
No todos creen que Jesus es Dios y este foro es la prueba mas elocuente.

El dogma, como tal, pretende "oficializar" posturas y no necesariamente verdades tal es el caso, entre otros, de la "Asunciòn", de la "Inmaculada Concepciòn", de la "Virginidad perpetua", etc. lo cual ni siquiera se insinùa en la Biblia.
SObre que Jesùs es Dios dije:
Los hijos de Dios creen que Jesùs es Dios sin necesidad de que se les obligue y ¿Crees que les importa lo que el catolicismo opine sobre ellos?
Y es simple, los que no lo creen NO son hijos de Dios.

Y si tu no eres católica, que tanto te importa lo que diga el Papa Francisco?

Jajajjaaja! No te sientas agredida que no he dicho nada malo. Por cultura general, porque vivo en este mundo y el papa es una figura pùblica con gran influencia en el mundo, es inevitable enterarse de sus moivmientos y es sabido por todo el que tenga un acceso a los medios (todo el mundo) las controversias que ha suscitado.

No obstante él no le habla sólo a los suyos sino a todos los hombres (por ej, la encíclica Laudato Si es un llamado a todos los que habitamos la casa común, también asiló refugiados musulmanes últimamente, etc).
Lamento sinceramente que coloques es un plano de igualdad las palabras de un ignoto pastor con el máximo referente ( para mi el sucesor de San Pedro) del cristianismo mundial.

Sì. Como mencionè, el Papa es una figura pùblica a nivel mundial y con influencia socio-polìtica. Pero eso ni viene a cuento.
Yo lamento que, no solo tù, sino todo catòlico, vean al papa como un ser superior cuando los no catòlicos (cristianos y no cristianos) sabemos que es un ser humano con poder polìtico y mediàtico pero, por lo demàs, igual al resto.
 
Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

El magisterio de la Iglesia, el obispado, arzobispado y el papado son sistemas autárquicos unidos para engañar porque es un espíritu de mentira que miente y miente y no hay mayores mentiras que la Navidad que es un invento de la Gran Ramera que muchos ilusos evangélicos también defienden metiendo el dichoso arbolito y el muérdago dentro de sus atrios y algunos se justifican juzgando lo bueno y lo malo cuando nunca pidieron revelación a Dios y así estamos los papas tocando el arpa entre los gusanos del infierno y millones de millones engañados por Satanás y algunos creen que Dios es derrotado pero Dios busca a sus elegidos y sus elegidos triunfan aún que no haya nadie que les predique entonces preocúpense porque siguen sin conocer a Cristo y permiten que sistemas religiosos se interpongan entre ustedes y Dios como la I.C.A.R, Los Adventistas , Testigos de Jehová, los Mormones y todos aquellos que dicen que ellos son los unicos salvos.
Saludos.