EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

El ladrón es prueba que se pude ser salvo sin el bautismo de agua, porque no es el agua la que lava y perdona pecados, sino el arrepentimiento ante Dios a no pecar más y que es el verdadero significado del bautismo de agua, como lo dijo Juan el bautista y Dios debe proveerte luego el Espíritu Santo, porque no es posible desde la carne ser libre de pecado sin la obra del Espíritu Santo en comunión con nuestro espíritu para santificarnos.​

¿Y de dónde sacas tu conclusión de que el ladrón en la cruz se salvó sin bautismo de agua basado en lo que está escrito?

Lucas 23
39 Y uno de los malhechores que estaban colgados allí le lanzaba insultos, diciendo: ¿No eres tú el Cristo? ¡Sálvate a ti mismo y a nosotros! 40 Pero el otro le contestó, y reprendiéndole, dijo: ¿Ni siquiera temes tú a Dios a pesar de que estás bajo la misma condena? 41 Y nosotros a la verdad, justamente, porque recibimos lo que merecemos por nuestros hechos; pero este nada malo ha hecho. 42 Y decía: Jesús, acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.
43 Entonces Él le dijo: En verdad te digo: hoy estarás conmigo en el paraíso.
 
¿Y de qué sirve decir que el evangelio es creer en Cristo si no se guarda lo que Él ha mandado?

Mateo 28
19 Id, pues, y haced discípulos de
todas las naciones, bautizándolos
en el nombre del Padre y del Hijo y
del Espíritu Santo, 20 enseñándoles
a guardar todo lo que os he mandado
;
y he aquí, yo estoy con vosotros todos
los días, hasta el fin del mundo.
Pero ahí en ninguna parte dice que el bautismo es requisito para la salvación. Al leer ese texto en contexto y armonía con otros, se concluye que el bautismo sólo es un símbolo de que la persona ya recibió la salvación.

Sigo esperando el texto bíblico que diga que hay condenación para el que no se bautiza.


Pero estamos de acuerdo en que no hay texto bíblico alguno que diga que se puede ser salvo sin bautismo, ¿verdad?

Explícitamente no, pero implícitamente sí. El ejemplo del buen ladrón demuestra claramente que se puede ser salvo sin bautizarse. Y tampoco hay un texto bíblico que diga que hay condenación para el que no se bautiza. Si alguien no se bautiza, lo peor que le puede ocurrir es esto:

"De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos." (Mateo 5:19)

Marcos 16:16 también deja claro que la condenación cae sobre el que no cree y no sobre el que no se bautiza. Lo peor que le puede pasar a alguien que no se bautice o que enseñe o a no bautizarse es que será llamado pequeño en el reino de los cielos, pero se irá al Cielo de todos modos. Ahí lo tienes, la Palabra te lo está diciendo.

Pierdes.
 
Pero ahí en ninguna parte dice que el bautismo es requisito para la salvación. Al leer ese texto en contexto y armonía con otros, se concluye que el bautismo sólo es un símbolo de que la persona ya recibió la salvación.

Sigo esperando el texto bíblico que diga que hay condenación para el que no se bautiza.



Explícitamente no, pero implícitamente sí. El ejemplo del buen ladrón demuestra claramente que se puede ser salvo sin bautizarse. Y tampoco hay un texto bíblico que diga que hay condenación para el que no se bautiza. Si alguien no se bautiza, lo peor que le puede ocurrir es esto:

"De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos." (Mateo 5:19)

Marcos 16:16 también deja claro que la condenación cae sobre el que no cree y no sobre el que no se bautiza. Lo peor que le puede pasar a alguien que no se bautice o que enseñe o a no bautizarse es que será llamado pequeño en el reino de los cielos, pero se irá al Cielo de todos modos. Ahí lo tienes, la Palabra te lo está diciendo.

Pierdes.
Si lloras:

Pierdes.
 
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¿Y de dónde sacas tu conclusión de que el ladrón en la cruz se salvó sin bautismo de agua basado en lo que está escrito?
"Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros. Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación? Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas este ningún mal hizo. Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso." (Lucas 23:39-43)

No leo yo en ninguna parte de ese texto que el ladrón de la Cruz se haya bautizado.

Pierdes.
 
Pero ahí en ninguna parte dice que el bautismo es requisito para la salvación. Al leer ese texto en contexto y armonía con otros, se concluye que el bautismo sólo es un símbolo de que la persona ya recibió la salvación.
¿Y cuál es el primer y el segundo requisito para hacer discípulos?

Mateo 28
19 Id, pues, y haced discípulos de
todas las naciones, bautizándolos
en el nombre del Padre y del Hijo y
del Espíritu Santo, 20 enseñándoles
a guardar todo lo que os he mandado
;
y he aquí, yo estoy con vosotros todos
los días, hasta el fin del mundo.

La respuesta resumida:
bautizándolos y enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado.
 
Al leer ese texto en contexto y armonía con otros, se concluye que el bautismo sólo es un símbolo de que la persona ya recibió la salvación.
Solamente que se reciba la salvación primero y después se muera al pecado (Rm 6:1-11), en vez de primero morir al pecado para entonces recibir la salvación. Solamente así.
 
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Sigo esperando el texto bíblico que diga que hay condenación para el que no se bautiza.
Eso es sencillo. Al que no cree se le niega el bautismo, y el que no es bautizado no puede entrar en el reino de los cielos y se queda afuera.
 
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Explícitamente no, pero implícitamente sí. El ejemplo del buen ladrón demuestra claramente que se puede ser salvo sin bautizarse. Y tampoco hay un texto bíblico que diga que hay condenación para el que no se bautiza. Si alguien no se bautiza, lo peor que le puede ocurrir es esto:

"De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos." (Mateo 5:19)
Exactamente como has dicho, es lo peor que puede ocurrir:

Mateo 5
19 Cualquiera, pues, que anule uno solo de estos mandamientos, aun de los más pequeños, y así loenseñe a otros, será llamado muy pequeño en el reino de los cielos; pero cualquiera que los guarde y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos. 20 Porque os digo que si vuestra justicia no supera la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.
 
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Marcos 16:16 también deja claro que la condenación cae sobre el que no cree y no sobre el que no se bautiza. Lo peor que le puede pasar a alguien que no se bautice o que enseñe o a no bautizarse es que será llamado pequeño en el reino de los cielos, pero se irá al Cielo de todos modos. Ahí lo tienes, la Palabra te lo está diciendo.

Pierdes.
Eso te pasa por no leer el contexto bíblico y fiarte de lo que otros te dicen. Ser llamado muy pequeño en el reino de los cielos no significa lo que te imaginas, ser llamado muy pequeño no significa ser admitido, sino todo lo contrario. El que pierde no es quien te imaginas.

Mateo 5
19 Cualquiera, pues, que anule uno solo de estos mandamientos, aun de los más pequeños, y así loenseñe a otros, será llamado muy pequeño en el reino de los cielos; pero cualquiera que los guarde y los enseñe, este será llamado grande en el reino de los cielos. 20 Porque os digo que si vuestra justicia no supera la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos.
 
"Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros. Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación? Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas este ningún mal hizo. Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso." (Lucas 23:39-43)

No leo yo en ninguna parte de ese texto que el ladrón de la Cruz se haya bautizado.

Pierdes.
Yo no leo que el ladrón no fue bautizado. ¿Entonces cómo le hacemos para determinar si lo fue o no lo fue?
 
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Yo no leo que el ladrón no fue bautizado. ¿Entonces cómo le hacemos para determinar si lo fue o no lo fue?
En ninguna parte del texto se dice que el ladrón fue bautizado. Entonces, no leas cosas que no aparecen en el texto.

Además, si era un ladrón o un delincuente y se arrepintió hasta que habló con Jesús, es muy poco probable que se hubiera bautizado puesto que todo el que se bautizaba, antes de bautizarse se arrepentía de sus pecados y en ese caso no hubiera terminado su vida recibiendo el castigo que recibía un criminal.

Pierdes.
 
El que pierde no es quien te imaginas.
Eres tú el que pierde y va perdiendo este debate. No has podido demostrar con un texto bíblico que el bautismo es necesario para la salvación. No has podido traer un versículo que diga que hay condenación para el que no se bautiza.

Eso es sencillo. Al que no cree se le niega el bautismo, y el que no es bautizado no puede entrar en el reino de los cielos y se queda afuera.
En ese caso, esa persona se condenaría por no creer y no por no recibir el bautismo. El buen ladrón nunca fue bautizado y entró al Cielo.

Solamente que se reciba la salvación primero y después se muera al pecado (Rm 6:1-11), en vez de primero morir al pecado para entonces recibir la salvación. Solamente así.
No te confundas ni te compliques. El bautismo no salva y punto. Ahí está la prueba con los presos en las cárceles de América Latina. Muchos de ellos son católicos romanos que fueron bautizados de bebés. El hecho de que en el presente, siendo adultos, estén en una cárcel por haberse convertido en delincuentes demuestra que el bautismo no los salvó porque una persona salva camina y vive en santidad y jamás se convertiría en delincuente.

¿Y cuál es el primer y el segundo requisito para hacer discípulos?
El primer requisito es creer en Jesús y arrepentirse o arrepentirse y creer en Jesús. El bautismo viene después del arrepentimiento y la fe. Traes ese texto de Mateo 28, pero ignoras por completo lo que dice el Evangelio de Juan en sus primeros capítulos.

Y no sólo con el bautismo estás mal. En esto también falla tu Iglesia:

El papado
Los dogmas marianos (inmaculada concepción de María, la virginidad perpetua de María, la asunción de María, María como Reina del Cielo o María como Corredentora y Mediadora)
La petición de oraciones a los santos en el cielo
La sucesión apostólica
Las ordenanzas de la iglesia funcionando como sacramentos
El bautismo de infantes
La confesión de pecados a un sacerdote
El purgatorio
Las indulgencias
La autoridad igual de la tradición de la iglesia y la Escritura

Pierdes. Te engañó tu Iglesia.










 
En ninguna parte del texto se dice que el ladrón fue bautizado. Entonces, no leas cosas que no aparecen en el texto.

Además, si era un ladrón o un delincuente y se arrepintió hasta que habló con Jesús, es muy poco probable que se hubiera bautizado puesto que todo el que se bautizaba, antes de bautizarse se arrepentía de sus pecados y en ese caso no hubiera terminado su vida recibiendo el castigo que recibía un criminal.

Pierdes.
Igualmente en ninguna parte tampoco dice que no fue bautizado. Entonces, ¿cómo le hacemos para saber si lo fue o no lo fue?
 
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Eres tú el que pierde y va perdiendo este debate. No has podido demostrar con un texto bíblico que el bautismo es necesario para la salvación. No has podido traer un versículo que diga que hay condenación para el que no se bautiza.
Con Mateo 5:19-20 he demostrado que el que anule un solo mandamiento, por grande o pequeño que sea, y así enseñe a otros, será llamado muy pequeño en el reino de los cielos, porque su justicia no supera la de los escribas y fariseos, y por eso no entrará en el reino de los cielos. Y según tus propias palabras, tú te conformas en ser llamado muy pequeño en el reino de los cielos sin tener la menor idea lo que eso significa.
 
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En ese caso, esa persona se condenaría por no creer y no por no recibir el bautismo. El buen ladrón nunca fue bautizado y entró al Cielo.
En ese caso, esa persona se condenaría por no creer en el bautismo, por querer anularlo, y así enseñar a otros. Dicha persona será llamada el muy pequeño en el reino de los cielos, no porque sea admitida, sino porque no entrará al reino de los cielos.
 
No te confundas ni te compliques. El bautismo no salva y punto. Ahí está la prueba con los presos en las cárceles de América Latina. Muchos de ellos son católicos romanos que fueron bautizados de bebés. El hecho de que en el presente, siendo adultos, estén en una cárcel por haberse convertido en delincuentes demuestra que el bautismo no los salvó porque una persona salva camina y vive en santidad y jamás se convertiría en delincuente.
Claro, de acuerdo, así como el ladrón en la cruz, que se había convertido en todo un delincuente que no caminó en santidad. Pero gracias a Dios que tu caminas en santidad, no como esos católicos pecadores y perversos.
 
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El primer requisito es creer en Jesús y arrepentirse o arrepentirse y creer en Jesús. El bautismo viene después del arrepentimiento y la fe. Traes ese texto de Mateo 28, pero ignoras por completo lo que dice el Evangelio de Juan en sus primeros capítulos.
Sí, por supuesto, ahora resulta que también tú sabes más que Jesús acerca de la salvación.

Mateo 28
18 Y acercándose Jesús, les habló, diciendo: Toda autoridad me ha sido dada en el cielo y en la tierra. 19 Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, 20 enseñándoles a guardar todo lo que os he mandado; y he aquí, yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo.
 
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Y no sólo con el bautismo estás mal. En esto también falla tu Iglesia:

El papado
Los dogmas marianos (inmaculada concepción de María, la virginidad perpetua de María, la asunción de María, María como Reina del Cielo o María como Corredentora y Mediadora)
La petición de oraciones a los santos en el cielo
La sucesión apostólica
Las ordenanzas de la iglesia funcionando como sacramentos
El bautismo de infantes
La confesión de pecados a un sacerdote
El purgatorio
Las indulgencias
La autoridad igual de la tradición de la iglesia y la Escritura

Pierdes. Te engañó tu Iglesia.
Pfff… si ni siquiera puedes con el tema del bautismo, ¿qué te hace creer que puedes con esos otros temas? Tenemos más que suficiente con el tema del bautismo.
 
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Como les gusta la carnita fresca cara....

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