No te confundas ni te compliques. Debes abandonar el catolicismo romano si quieres salvarte.Le comparto lo que creo y el sustento bíblico son los textos que le he mostrado
No te confundas ni te compliques. Debes abandonar el catolicismo romano si quieres salvarte.Le comparto lo que creo y el sustento bíblico son los textos que le he mostrado
¿Qué extraño?No te confundas ni te compliques. Debes abandonar el catolicismo romano si quieres salvarte.
No creo que este personaje haya leido alguna vez la Odisea¿Qué extraño?
Oigo como un canto de sirenas
Recuerda que cada vez te queda menos tiempo. Jesús murió por ti y te ama. Atrévete a renunciar al sistema religioso católico romano.¿Qué extraño?
Oigo como un canto de sirenas
Si oro por ellos.Oro por ellos porque es MANDATO del Señor! Ya le mostré los textos. Ahora muestrenos porfavor usted los textos donde sea un MANDATO del Señor :No, no es una broma, es un ejemplo que conlleva una pregunta:
Se acerca un pastor al ambón en un día de servicio y comunica:
Hermanos me acaban de comunicar que en África los cristianos sufren persecución. Oremos para que el Señor interceda.
¿Usted no ora por ellos porque no los escucha?
Oro porque es enseñanza BÍBLICA. Digame usted en que se basa para creer que los santos oran por nosotros?? O en que se basa para creer que los,santos en el cielo OYEN nuestras oraciones??Usted dice que "... Por supuesto que oramos por los necesitados, perseguidos los que tienen hambre, los débiles en la fe, los enfermos etc. etc..."
Usted ora por los necesitados ¿Porque los escucha, oye su clamor?
hasta aqui estamos de acuerdo.Aquí estamos de acuerdo, es una orden del Señor.
El texto de esto que usted asegura, dónde está porfavor ?Una orden que los que mueren a la vida terrenal en gracia de Dios y "viven" con Él en su presencia cumplen hasta el día de Jesucristo
TextoTambién creemos que es así
No necesitamos oír a nadie para orar por él
Los santos no necesitan oírnos ni saber lo que pedimos o necesitamos. Ellos, oran por que se haga la voluntad de Dios en nuestras vidas
Si ! La VOLUNTAD del Señor es que oremos unos por otros . Muestrenos que la VOLUNTAD de Dios es que los santos en el cielo, OREN por nosotros.?Jesús realizó una petición (en su naturaleza humana como la nuestra)
Sin embargo, se sometió a la voluntad del Padre (como debemos hacer nosotros)
Lucas 22:42 «Padre, si quieres, no me hagas beber este trago amargo; pero no se cumpla mi voluntad, sino la tuya».
Eso es para TODOS los creyentes! Que Dios nos ayude a cumplirlo. Solo los OBEDIENTES a las enseñanzas de Jesús están en la VOLUNTAD de Dios, porque Jesús habló TODO lo que El Padre le dió que hablara:A veces, podemos pedir absurdos, movidos por las circunstancias, pero un católico creyente debe comprender que, a fin de cuentas, debemos aceptar la voluntad de Dios.
Nuevamente le pido, muestrenos que la voluntad del Señor es que los que ya partieron OREN por nosotros? Cuando Jesús mismo nos ENSEÑÓ que la muerte era como un DORMIR ( vea muerte de Lazaro y la hija de Jairo), también en HEBREOS y otros libros encuentra que el morir es como un REPOSO :Lo debe saber el católico (vivo) que pide misericordia, tanto como el santo "vivo" que ha partido a la presencia del Señor (este lo sabe de antemano)
De modo que, toda oración termina en: "pero no se cumpla mi voluntad, sino la tuya"
Si lo entendí. Que usted cree que el Espíritu de los santos en el cielo ORAN por nosotros, de eso exactamente le pido el texto.Si se refiere a los cuerpos sepultados en las tumbas, ellos no pueden orar
Los muertos que yacen en el polvo no pueden orar por nadie
Es el espíritu que ha vuelto al que los creó el que ora por que se haga la voluntad de Dios (en la tierra como en el cielo)
Usted no pide textoSi lo entendí. Que usted cree que el Espíritu de los santos en el cielo ORAN por nosotros, de eso exactamente le pido el texto.
¿Acepta usted la "inferencia necesaria"; la deducción lógica?Si lo entendí. Que usted cree que el Espíritu de los santos en el cielo ORAN por nosotros, de eso exactamente le pido el texto.
Si veo a Moisés y Elías hablar con JesúsSi lo entendí. Que usted cree que el Espíritu de los santos en el cielo ORAN por nosotros, de eso exactamente le pido el texto.
Si veo a Moisés y Elías hablar con Jesús
Deduzco que están vivos, que, si hablan también oran.
Es lo que creo porque es un ejemplo tomado de las escrituras (no lo deduje de una novela histórica)
"Deduzco que están vivos, que, si hablan también oran"
¿Eres capaz de reconocer tu hipocresía?ESTÁS PERDIDO JORGE ENRIQUE, BUSCA A CRISTO PARA QUE SALVES TU ALMA.
Jesús mismo nos ENSEÑÓ que debería estar ESCRITO:Usted no pide texto
Usted pide que aparezca de manera literal en un texto (si no es literal, no es bíblico)
De lo contrario no creerá
Jesús dijo muchas veces en las ESCRITURAS:Le repito:
Hay enseñanzas que no es necesario que aparezcan de manera literal. Le di un ejemplo de ello:
Jesús NO dijo que era Dios, Él se identificó como el Hijo de Dios o el Hijo del hombre. Así se debe aceptar! Por lo que hasta ahora entiendo muchos (diferentes religiones) creen en la Trinidad y con eso CREEN que pueden DESECHAR las palabras de Jesús. Cuando Jesús dijo: Voy a mi Padre y a vuestro Padre a mi Dios y a vuestro Dios!! Sé debe ACEPTAR tal cual! Si no lo creemos lo hacemos MENTIROSO a Jesús. Las ESCRITURAS no están para manipularlas a nuestro antojo. Las ESCRITURAS están para obedecerlas, para aprender de ellas , para que sea nuestro parámetro y nos muestra el camino al Cielo. El aceptar enseñanza extrabíblica nos aleja del CAMINO del Señor. Como buen ejemplo tenemos a los mormones, musulmanes, etc etc etcHay cosas que no es necesario decirlas
¿Jesús dijo que era Dios? (Pero lo desconoce ¿Por qué?)
¡Haber comenzado por esto!Jesús NO dijo que era Dios, Él se identificó como el Hijo de Dios o el Hijo del hombre. Así se debe aceptar!
Éxodo 3:14 Respondió Dios a Moisés:Cuando Jesús dijo: Voy a mi Padre y a vuestro Padre a mi Dios y a vuestro Dios!! Sé debe ACEPTAR tal cual! Si no lo creemos lo hacemos MENTIROSO a Jesús. Las ESCRITURAS no están para manipularlas a nuestro antojo.
Tan dificil es reconocer que no es trinitario???¡Haber comenzado por esto!
Nunca pensé que no creyeras que Jesús es Dios
Creo que entre nosotros ya no se trata de "unas diferencias"
(Nos separa un abismo)
Indícame donde está esa Escritura por favor.Todo cristiano puede ser mediador ante cristo segun la escritura
Quizás la palabra más adecuada no sería intercesor?,donde hay un cristiano hay un mediador
Y a quienes se dirigen en oración esos mediadores?,segun la escritura si son mediadores
Ok,si aqui en la tierra cuando no duermen
Este tema ya tiene que ver con el estado de los muertos, pero eso lo discutiré en tu siguiente mensaje. Ya que no hay fundamento bíblico para la declaración que estás haciendo, la recompensa se nos da en la resurrección cuando Cristo viene y no al momento de morir. (Lucas 14:14; Apocalipsis 22:12; 2 Timoteo 4:8)estan despiertos y en el cielo
Claro, espiritualmente hablando, el Señor está con ellos en el Seol, ellos duermen en Cristo. (Salmos 139:8; 1 Corintios 15:18)con nuestro pues no se duerme
No existe fundamento bíblico para esa afirmación, las Escrituras enseñan que los muertos están descansando en silencio, oscuridad e inconsciencia en el polvo de la tierra hasta el día de la resurrección.Quise decir que con nuestro señor en el cielo
Eso no es lo que enseña la Escritura, en varios pasajes el mensaje es el mismo, los muertos están descansando en el polvo de la tierra hasta la resurrección. (Job 7:21; Daniel 12:2; Juan 5:38-39)pues no creo que se hechen siestas o sea aiempre estan bien despiertos
Esa creencia principalmente se fundamenta en la doctrina anti-bíblica de la inmortalidad del alma, que enseña que los cristianos al morir suben al cielo en forma de alma inmortal, inmaterial, fantasmal e incorpórea, cuando en realidad este no es el significado bíblico de la palabra "alma", pero como este no es el tema aquí, sino que estamos tratando sobre la intercesión de los santos después de muertos, te digo primeramente que en las oraciones católicas dirigidas a María y a los santos hay blasfemias, ya que cuando se dirigen a ellos en oración les dan títulos y atributos que le pertenecen a Dios y a Cristo, también les entregan su alma, su cuerpo, su mente, sus pensamientos, y otras cosas más, que podría mostrar ahora mismo para probar que hay católicos que hacen eso, pero obviamente no voy a generalizar, ya que no todos los miembros de la ICAR hacen eso. Por lo tanto si comparas las oraciones católicas que se le ofrecen a María y a los santos con el modelo bíblico de intercesión del AT y NT, verás que casi no se parecen en nada a los ejemplos que nos muestra la biblia de intercesión.y si estan con nuestro señor pues pueden mediar con el pedirle que es lo mismo
Bíblicamente: Los muertos están en silencio (Salmos 94:17, 115:17), y ya no tienen recuerdos o memoria alguna (Isaías 26:14),no creo que esten mudos
Ok.
Sobre el texto de los huesos de Eliseo, ya te había dejado la explicación, pero te la vuelvo a dejar.Y para finalizar esta parte te hago la siguiente pregunta:
Tu besarías la reliquia del cráneo de un santo canonizado por la Iglesia Católica que tiene más de 1600 años, y que está lleno de polvo, y está podrido y putrefacto y de color amarillo, aun si aunque lo besaras no suceda ningún milagro?
Yo en mi caso, no lo haría.
También la Escritura dice que Jesús sanó a un ciego untándole barro con saliva en los ojos (Juan 9:1-7), pero obviamente nadie pensaría que si hacemos eso hoy en nuestros días le devolvería la vista a alguien, también la Escritura afirma que los israelitas se sanaban mirando a una serpiente en una hasta (Números 21:8-9), pero tampoco ningún cristiano hoy en día pensaría que si alguien mira una serpiente en una hasta quedará sanado; también la biblia narra las descripciones de otros hechos como que Dios le ordenó a Isaías caminar desnudo y descalzo durante 3 años (Isaías 20:2-3) o que le mandó a Ezequiel a comer tortas de cebada cocidas en estiércol (Ezequiel 4:4-15), pero obviamente nadie pensaría hoy en nuestras días que debamos hacer lo mismo que hicieron, nadie piensa que porque Jesús sanó a un ciego untándole barro con saliva, significa que si hacemos lo mismo hoy en nuestras días ocurrirá lo mismo, asimismo en el relato de los huesos de Eliseo, simplemente es la descripción de un milagro que hizo Dios a través de sus huesos, al igual como Jesús hizo un milagro usando barro y saliva.