EL CATOLICISMO ROMANO NO ES EL ÚNICO CAMINO HACIA EL INFIERNO

[Robespengler]

Hola, Robespengler, el autor del libro: "Defiende tu condenación al infierno", el sacerdote católico: José Antonio Guevara hace a un lado al Cristo de las Escrituras:

Lo sé perfectamente. Lo que sucede es que estoy usando el libro y las palabras de ese sacerdote católico para demostrar que incluso él mismo, reconoce que la Fe Bahá'i (y muchas otras religiones) son caminos al Infierno. El amigo Jorge Enrique decía que el libro en ninguna parte mencionaba eso (que la fe Bahá'i fuera un camino al Infierno) pero yo ya se lo demostré y hasta con capturas de pantalla del libro. El amigo Jorge Enrique nunca leyó el libro y, sin embargo, se atrevió a afirmar que el autor decía o no decía tal cosa sin haber leído el libro. Esa actitud no me parece muy honesta.

 

[Jorge Enrique]

En caso de que no se leyera bien, el punto 3 dice lo siguiente:

3. Es un error funesto para el hombre.

Para llegar a la felicidad eterna debe el hombre seguir el camino que a ella le lleva; y sólo la religión verdadera es el camino que lleva al cielo. ¿No es una gran desgracia equivocarse en el camino? ¡Y si al menos llegado al término se pudiera desandar lo andado!

Pero si uno se equivoca por su culpa, se ha perdido para siempre.

Creo que ahí está muy claro que el autor está diciendo que todas las religiones falsas (incluyendo la Fe Bahá'i) son un camino hacia el Infierno puesto que dice que "sólo la religión verdadera es el camino que lleva al Cielo" y además dice "Pero si uno se equivoca por su culpa (con equivocarse se refiere a seguir el camino o la religión falsa), se ha PERDIDO PARA SIEMPRE."

En ninguna página dice que la fe Bahá'i es un camino al infierno, de modo que, mientes al afirmarlo
Y, los que mienten no heredarán el reino de Dios.
Por lo que se concluye que estás en un camino que al infierno

 

[Robespengler]

Hechos 10:28 Y

Te vuelvo a repetir que el ES no se mueve en religiones distintas al cristianismo. Sin embargo, este es el caso que tú mencionas de los conversos y ahí Dios hace una excepción porque son gentes humildes que quieren buscar la verdad. Sin embargo, vuelvo a repetir que el ES no se mueve en aquellos que están aferrados a su religión pagana y anticristiana, o sea en aquellos que deciden voluntariamente permanecer aferrados a la mentira y el error.

Además, no pruebas nada con los versos que traes (Hechos 10:47). Esos que habían recibido el ES ya habían creído en Jesús y por eso recibieron el Espíritu Santo. No dice en esos textos que lo recibieron antes de creer en Jesús. Cornelio creyó, recibió el ES y se bautizó.

El Espíritu Santo es exclusivo del cristianismo, te guste o no.

Pierdes.

 

[Robespengler]

En ninguna página dice que la fe Bahá'i es un camino al infierno, de modo que, mientes al afirmarlo

Claro que sí. El punto tres deja claro que creer que todas las religiones son buenas es un error funesto para el hombre y que seguir el camino falso provocará que la persona se pierda. Léelo tú mismo otra vez:

3. Es un error funesto para el hombre.

Para llegar a la felicidad eterna debe el hombre seguir el camino que a ella le lleva; y sólo la religión verdadera es el camino que lleva al cielo. ¿No es una gran desgracia equivocarse en el camino? ¡Y si al menos llegado al término se pudiera desandar lo andado!

Pero si uno se equivoca por su culpa, se ha perdido para siempre.

Creo que ahí está muy claro que el autor está diciendo que todas las religiones falsas (incluyendo la Fe Bahá'i) son un camino hacia el Infierno puesto que dice que "sólo la religión verdadera es el camino que lleva al Cielo" y además dice "Pero si uno se equivoca por su culpa (con equivocarse se refiere a seguir el camino o la religión falsa), se ha PERDIDO PARA SIEMPRE."

Y, los que mienten no heredarán el reino de Dios.

Tú mentiste al decir que habías leído el libro y nunca lo leíste. Yo por otra parte, te demostré que el libro sí dice que la Fe Bahá'i y todas las religiones falsas son caminos al Infierno. Tú mismo cura católico lo dice y tú no quieres creerle.

Por lo que se concluye que estás en un camino que al infierno

Yo no, mi estimado. Ninguna condenación hay para los que estamos en Cristo. En cambio tú dijiste que habías leído un libro que nunca leíste. Medita tu actuar y te darás cuenta que no estás obrando bien.

Pierdes y en esta ocasión te demostré sin lugar a dudas que estás equivocado y que mentiste cuando dijiste que habías leído un libro que nunca leíste.

Los mentirosos no entrarán al Reino de los Cielos.

 

[Tely]

Quien vive en la carne no puede dar los frutos del espíritu. Si un musulmán o testigo de Jehová manifiesta los frutos del Espíritu es porque el Espíritu actúa sobre esa persona.

“Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley“ Gal 5:22, 23

Robespengler, querida @Tely, confunde los episodios especiales de un derramamiento profuso del Espíritu Santo, con la acción diaria del Espíritu Santo en las personas que someten su voluntad a la voluntad de Dios.

Yo diría que el que confunde, es usted. Lo confunde con el comportamiento de una persona guiada por su conciencia:

Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, estos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos​

Romanos 2:14-15

Veamos los mismos versículos en VERSION ACTUAL.

Porque los que no son judíos obedecen los mandatos de la ley de Dios, aunque no la conozcan, pues ellos mismos saben qué es lo bueno y qué es lo malo. Es como si tuvieran la ley escrita en su mente. Su conducta así lo demuestra, pues cuando piensan en algo, ya saben si eso está bien o mal.​

Eso NO ES EL ESPÍRITU SANTO! QUÉ ES EL ESPÍRITU SANTO??

pero recibiréis PODER, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis TESTIGOS {testifican sobre JESÚS} en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra​

Hechos 1:8

ustedes no recibieron un ESPÍRITU que de nuevo los esclavice al miedo, sino el Espíritu que los adopta como HIJOS y les permite clamar: «¡Abba! ¡PADRE!»​

Romanos 8:15

UNA PERSONA CON EL ESPÍRITU DE DIOS CLAMA AL PADRE!! NO A ALÁ, MARÍA, JUAN , ETC

 

[Tely]

Aunque así fuera, lo que @zam50 dice es que, el venerar no es la base de la doctrina católica
(Nadie puede obligar a un católico a venerar, es algo personal)

Entonces es una DECISIÓN PERSONAL en el catolicismo, ser idolatra?

 

[Robespengler]

Yo diría que el que confunde, es usted. Lo confunde con el comportamiento de una persona guiada por su conciencia:

Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, estos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos, mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos​

Romanos 2:14-15

Veamos los mismos versículos en VERSION ACTUAL.

Porque los que no son judíos obedecen los mandatos de la ley de Dios, aunque no la conozcan, pues ellos mismos saben qué es lo bueno y qué es lo malo. Es como si tuvieran la ley escrita en su mente. Su conducta así lo demuestra, pues cuando piensan en algo, ya saben si eso está bien o mal.​

Eso NO ES EL ESPÍRITU SANTO! QUÉ ES EL ESPÍRITU SANTO??

pero recibiréis PODER, cuando haya venido sobre vosotros el Espíritu Santo, y me seréis TESTIGOS {testifican sobre JESÚS} en Jerusalén, en toda Judea, en Samaria, y hasta lo último de la tierra​

Hechos 1:8

ustedes no recibieron un ESPÍRITU que de nuevo los esclavice al miedo, sino el Espíritu que los adopta como HIJOS y les permite clamar: «¡Abba! ¡PADRE!»​

Romanos 8:15

UNA PERSONA CON EL ESPÍRITU DE DIOS CLAMA AL PADRE!! NO A ALÁ, MARÍA, JUAN , ETC

Bien dicho Tely.

Y por ahí el amigo Jorge Enrique sigue con su obstinación de que el ES lo pueden recibir los paganos que no creen. Tú y yo sabemos bien que el ES sólo lo pueden recibir los que han creído en Cristo. Muy diferente es que Dios les tienda una mano a los que humildemente están buscando la verdad y por eso se produzcan las conversiones. Antes de ser cristianos, todos eramos unos paganos, pero Dios nos tendió la mano, creímos en Jesús como nuestro Salvador y entonces recibimos el ES. Un incrédulo no puede recibir el ES.

 

[Robespengler]

Juzguen ustedes quién dice la verdad y quién no:

EL CATOLICISMO ROMANO NO ES EL ÚNICO CAMINO HACIA EL INFIERNO

¿Qué tiene que ver el que haya leído el libro, con decirte que en ninguna parte de ese libro dice que la fe Bahá'i es "un camino al infierno"? Claro que sí lo dice. Acabo de encontrar el capítulo y el mensaje es claro. La fe Bahá'i y todas las otras religiones que el autor menciona y describe...

forocristiano.com

 

[Jorge Enrique]

Te vuelvo a repetir que el ES no se mueve en religiones distintas al cristianismo.

¿Dónde dije que se mueve en otras religiones?
El Espíritu Santo actúa en las personas para llevarlas a la verdad
Claro que esas personas pueden ser: Hechos 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas, 35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
(De cualquier religión)

 

[Jorge Enrique]

Y por ahí el amigo Jorge Enrique sigue con su obstinación de que el ES lo pueden recibir los paganos que no creen.

Tergiversar lo que se dice es una falta que te coloca en el camino al infierno
Muestra el post en el que digo que el Espíritu Santo lo reciben los paganos. Estás demasiado acostumbrado a mentir

 

[Tely]

@Robespengler @Migues34 @Tely Los campos de acción en que actúa el Espíritu Santo, son el espíritu humano y la historia del mundo. La distinción entre la verdad y el error es el primer momento de dicha actuación.

Cuando un ser humano, cualquiera sea su religión, es capaz de distinguir la verdad y dirigir por ella su vida, lo hace movido por el Espíritu Santo. Lo mismo ocurre con la piedad, la caridad, el amor al prójimo.

El Espíritu Santo es la tercera persona de la Trinidad, por lo tanto, es Dios.

¿Cómo actúa Dios? Sólo Él lo sabe. Dios puede hacer lo que le dé la gana, cuando quiera y como quiera. Porque es Dios y no tiene que darle cuenta a nadie de lo que hace y solo Él sabe porque lo está haciendo, es su soberana voluntad, Él nunca cambia permanece inmutable y no tiene que explicarlo tampoco, pero una cosa si es cierta, Él siempre es el mismo.

Espero que demuestren que el Espíritu Santo solo actúa en el cristianismo

Vea el Post#206 porfavor.
Espero que demuestren que el Espíritu Santo solo actúa en el cristianismo

De hecho, amigo Valencia, y amiga @Tely, acusar a una persona que hace el bien de ser guiada por el mal es blasfemar contra el Espíritu Santo.

No Señor. Esta enseñanza es sobre EL PODER DEL ESPÍRITU SANTO! ECHAR FUERA UN DEMONIO! por cierto, algo en lo que usted NO cree que existe.
Y usted nos habla de blasfemia a nosotros?

Si leemos el pasaje de abajo con cuidado, es evidente que la blasfemia contra el Espíritu Santo es llamarle mal al bien.
Robespengler, en su inexplicable ignorancia, se empeña en negar que las obras santas y agradables a Dios que hace un católico o musulmán son obra de Dios. Para Robespengler, si esta persona cree algunas doctrinas erróneas, es incapaz de obrar guiado por el Espíritu. Su santidad no es más que un disfraz.

Nuevamente le digo que se trata sobre HACER MILAGROS CON EL PODER DEL ESPÍRITU SANTO ! Echar fuera DEMONIOS!!

Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios. 29 Porque ¿cómo puede alguno entrar en la casa del hombre fuerte, y saquear sus bienes, si primero no le ata? Y entonces podrá saquear su casa.

“24 Mas los fariseos, al oírlo, decían: Este no echa fuera los demonios sino por Beelzebú, príncipe de los demonios. 25 Sabiendo Jesús los pensamientos de ellos, les dijo: Todo reino dividido contra sí mismo, es asolado, y toda ciudad o casa dividida contra sí misma, no permanecerá. 26 Y si Satanás echa fuera a Satanás, contra sí mismo está dividido; ¿cómo, pues, permanecerá su reino? 27 Y si yo echo fuera los demonios por Beelzebú, ¿por quién los echan vuestros hijos? Por tanto, ellos serán vuestros jueces. 28 Pero si yo por el Espíritu de Dios echo fuera los demonios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios. 29 Porque ¿cómo puede alguno entrar en la casa del hombre fuerte, y saquear sus bienes, si primero no le ata? Y entonces podrá saquear su casa. 30 El que no es conmigo, contra mí es; y el que conmigo no recoge, desparrama. 31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada. 32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.“ (Mat 12:24-32)

 

[Jorge Enrique]

Entonces es una DECISIÓN PERSONAL en el catolicismo, ser idolatra?

No solo en el catolicismo, en cualquier religión o estado, es una decisión personal ser idólatra. Siempre habrá quienes, en su confusión, tomen la decisión de adorar aquello que no es Dios

 

[M1st1c0]

Entonces es una DECISIÓN PERSONAL en el catolicismo, ser idolatra?

Claro . En tu iglesia/grupo o en el pueblo judío si alguien quiere ser idolatra o fornicator o robar no puede ? Por eso Dios los hizo libres.
Una cosa es que se pueda y otra que no debas.

De verdad crees la iglesia enseña y obliga a idolatrar? En que mundo vives mujer .

 

[Jorge Enrique]

Vea el Post#206 porfavor.
Espero que demuestren que el Espíritu Santo solo actúa en el cristianismo

Tienes toda la razón viso desde esa perspectiva, pero falta lo que es motivo de mi planteamiento
Insisto en que el Espíritu Santo ACTÚA en toda persona que teme a Dios y actúa con justicia. No hablo de aquellos que reciben el Espíritu Santo (Ahora lo resalto en mayúscula)
Todo aquella persona, de cualquier religión que se convierta al cristianismo es por la ACCIÓN (actuación) del Espíritu Santo
Como ustedes dicen que no es así: ¿Por acción de quién, estas personas; musulmanes, budistas, ateas, se convierten al cristianismo?

Espero que demuestren que el Espíritu Santo solo actúa en el cristianismo

 

[Robespengler]

¿Dónde dije que se mueve en otras religiones?

Aquí estás dando a entender que el ES se mueve en otras religiones:

@Robespengler @Migues34 @Tely Los campos de acción en que actúa el Espíritu Santo, son el espíritu humano y la historia del mundo. La distinción entre la verdad y el error es el primer momento de dicha actuación.

Cuando un ser humano, cualquiera sea su religión, es capaz de distinguir la verdad y dirigir por ella su vida, lo hace movido por el Espíritu Santo. Lo mismo ocurre con la piedad, la caridad, el amor al prójimo.

El Espíritu Santo es la tercera persona de la Trinidad, por lo tanto, es Dios.

¿Cómo actúa Dios? Sólo Él lo sabe. Dios puede hacer lo que le dé la gana, cuando quiera y como quiera. Porque es Dios y no tiene que darle cuenta a nadie de lo que hace y solo Él sabe porque lo está haciendo, es su soberana voluntad, Él nunca cambia permanece inmutable y no tiene que explicarlo tampoco, pero una cosa si es cierta, Él siempre es el mismo.

Espero que demuestren que el Espíritu Santo solo actúa en el cristianismo

El Espíritu Santo actúa en las personas para llevarlas a la verdad

Sólo cuando esas personas reconocen con humilidad que el camino donde están no es el correcto y tienen el deseo sincero de buscar la verdad. Sin embargo, si alguien se mantiene aferrado voluntariamente a una religión pagana y anticristiana, el Espíritu Santo no actúa sobre esa persona.

Claro que esas personas pueden ser: Hechos 10:34 Entonces Pedro, abriendo la boca, dijo: En verdad comprendo que Dios no hace acepción de personas, 35 sino que en toda nación se agrada del que le teme y hace justicia.
(De cualquier religión)

Eso es muy diferente a decir que el ES lo pueden recibir los incrédulos y los de otras religiones que rechazan a Cristo como Dios, Salvador y como único camino al Cielo. Cuando una persona que está en un camino falso empieza a tener dudas de ese camino y desea conocer la verdad, entonces Dios le tira una luz para llevar a esa persona a la verdad. En esos casos, y sólo en esos casos, hay un período de transición en el que Dios se mueve para llevar a la persona desde el camino falso hasta la verdad, pero no cuando alguien se obstina en seguir aferrado a la mentira y el error. En este último caso, Dios abandona a la persona y la deja en su error, su mentira y su oscuridad.

Pierdes.

 

[Robespengler]

Tergiversar lo que se dice es una falta que te coloca en el camino al infierno
Muestra el post en el que digo que el Espíritu Santo lo reciben los paganos. Estás demasiado acostumbrado a mentir

Ya tú mismo dijiste que no te diste a entender bien y que por eso surgió la confusión.

Te felicito. Corregir es de sabios.

Lo que sí está claro es que la Fe Bahá'i y otras religiones o caminos distintos al cristianismo son caminos al Infierno. Sólo el cristianismo puro y sin adulterar es el camino verdadero que lleva al Cielo.

Y te recuerdo que debes abandonar el sistema religioso católico romano si quieres salvarte.

Cuando quieras te llevo a Cristo.

 

[Jorge Enrique]

Eso es muy diferente a decir que el ES lo pueden recibir los incrédulos y los de otras religiones que rechazan a Cristo como Dios, Salvador y como único camino al Cielo.

Claro que es diferente
Por lo mismo, nunca he dicho tal cosa
Siempre he hablado de: Acción o actuación del Espíritu Santo

 

[Jorge Enrique]

Ya tú mismo dijiste que no te diste a entender bien y que por eso surgió la confusión.

Te felicito. Corregir es de sabios.

Lo que sí está claro es que la Fe Bahá'i y otras religiones o caminos distintos al cristianismo son caminos al Infierno. Sólo el cristianismo puro y sin adulterar es el camino verdadero que lleva al Cielo.

Y te recuerdo que debes abandonar el sistema religioso católico romano si quieres salvarte.

Cuando quieras te llevo a Cristo.

¡Qué!
¿Dónde dije que no me di a entender?
El que tergiversa lo que se dice eres tú
Atribuyes frases y palabras que nunca se han dicho
Tu post es de un cinismo manifiesto

 

[Jorge Enrique]

Sólo cuando esas personas reconocen con humilidad que el camino donde están no es el correcto y tienen el deseo sincero de buscar la verdad.

Por supuesto que sí
Esta es la prueba de que la acción del Espíritu Santo no es exclusiva en el cristianismo

 

[Tely]

Tienes toda la razón viso desde esa perspectiva,

Amen, que Dios nos siga ayudando a entender su Santa Palabra.

pero falta lo que es motivo de mi planteamiento
Insisto en que el Espíritu Santo ACTÚA en toda persona que teme a Dios y actúa con justicia.

Yo también lo creo.

Salmos 112:1
¡Aleluya!
Cuán bienaventurado es el hombre que teme al Señor,
Que mucho se deleita en Sus mandamientos.

No hablo de aquellos que reciben el Espíritu Santo (Ahora lo resalto en mayúscula)

Todo aquella persona, de cualquier religión que se convierta al cristianismo es por la ACCIÓN (actuación) del Espíritu Santo
Como ustedes dicen que no es así: ¿Por acción de quién, estas personas; musulmanes, budistas, ateas, se convierten al cristianismo?

Si , es verdad, se CONVIERTEN AL CRISTIANISMO por obra del Espíritu Santo.
El debate es porque un forista defiende que toda BUENA OBRA ES FRUTO DEL ESPÍRITU SANTO, YA SEA MUSULMAN, BUDISTA, ETC ETC