El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
- Autor Efe-E-Pe
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Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Okay Gamma, ahi lo tienes...
Moroni ha tenido la grandeza de reconocer que se expresó mal
espero que podamos pasar ya a otro tema.
alguna otra preguntita...?
o se nos quedó algo pendiente?
Okay Gamma, ahi lo tienes...
Moroni ha tenido la grandeza de reconocer que se expresó mal
espero que podamos pasar ya a otro tema.
alguna otra preguntita...?
o se nos quedó algo pendiente?
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Apreciado moroni, las palabras de Jesús al malhechor cuando estaban muriendo en el madero,no significan que Jesús le estaba prometiendo el paraíso en el mundo de los espíritus aquel misdía de la muerte.
El paraíso en el que los judíos esperaban era terrestre y era lo que Adán y Eva habían perdido.La promesa de Jesús era que cuando el comenzara a gobernar la tierra Jesús lo resucitará.
Nota las palabras del malhechor:"Luc 23:42 Y dijo a Jesús: Señor, acuérdate de mí cuando vinieres en tu Reino. Reina Valera 2000
La respuesta de Jesús: "Verdaderamente te digo hoy estarás conmigo en el paraíso".
Jesús no le dice que hoy,en el griego no aparece QUE,esa palabra es un añadido de los traductores.
(IntEspWH+) καιY ειπεν dijo αυτω a él αμην Amén σοι a tí λεγω estoy diciendo σημερον μετ Con εμου de mí εση estarás εν en τω el παραδεισω parque-jardín
Ahora como traductor de la Biblia,¿dónde pondré la coma para no torcer todo el mensaje de la Biblia?,recuerda que cuando se escribieron estas palabras no existían las comas.
Medita por favor,y no respondas por la creencia Mormónica,olvídate de los espíritus,si no lo que realmente enseña la Biblia.
Cordialmente.
Alfageme
Apreciado moroni, las palabras de Jesús al malhechor cuando estaban muriendo en el madero,no significan que Jesús le estaba prometiendo el paraíso en el mundo de los espíritus aquel misdía de la muerte.
El paraíso en el que los judíos esperaban era terrestre y era lo que Adán y Eva habían perdido.La promesa de Jesús era que cuando el comenzara a gobernar la tierra Jesús lo resucitará.
Nota las palabras del malhechor:"Luc 23:42 Y dijo a Jesús: Señor, acuérdate de mí cuando vinieres en tu Reino. Reina Valera 2000
La respuesta de Jesús: "Verdaderamente te digo hoy estarás conmigo en el paraíso".
Jesús no le dice que hoy,en el griego no aparece QUE,esa palabra es un añadido de los traductores.
(IntEspWH+) καιY ειπεν dijo αυτω a él αμην Amén σοι a tí λεγω estoy diciendo σημερον μετ Con εμου de mí εση estarás εν en τω el παραδεισω parque-jardín
Ahora como traductor de la Biblia,¿dónde pondré la coma para no torcer todo el mensaje de la Biblia?,recuerda que cuando se escribieron estas palabras no existían las comas.
Medita por favor,y no respondas por la creencia Mormónica,olvídate de los espíritus,si no lo que realmente enseña la Biblia.
Cordialmente.
Alfageme
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
ya todos conocemos el lamentable caso del "te digo HOY"
por lo mismo que no existian comas, no es argumento suficiente para suponer que jesus se referia a algun futuro lejano
del mismo modo que con las ocho personas ke fueron salvadas por agua a quien cristo les predicó
del mismo modo que en el que elias y moises se le aparecieron a jesus
del mismo modo en la ke fue y predico a los espiritus encarcelados...
todas estas cosas te obligas a negar porque alguien utilizo la palabra dormir en las escrituras...
negando la misma resurreccion del señor jesucristo
pero sea Dios veraz y todo hombre mentiroso
ya todos conocemos el lamentable caso del "te digo HOY"
por lo mismo que no existian comas, no es argumento suficiente para suponer que jesus se referia a algun futuro lejano
del mismo modo que con las ocho personas ke fueron salvadas por agua a quien cristo les predicó
del mismo modo que en el que elias y moises se le aparecieron a jesus
del mismo modo en la ke fue y predico a los espiritus encarcelados...
todas estas cosas te obligas a negar porque alguien utilizo la palabra dormir en las escrituras...
negando la misma resurreccion del señor jesucristo
pero sea Dios veraz y todo hombre mentiroso
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Apreciado LDX,si no es argumento suficiente para entender que Jesús se refería a su futura gobernación del planeta tierra,porque tu doctrina interpreta que se refiere a ese mismo día en el que murieron?.
La realidad es que Jesús estuvo muerto por tres días en el sepulcro,y después de ser resucitado cuarenta días más en la tierra,asi que ¿por unas palabras mal interpretadas vamos a cambiar todo el propósito de Dios de que los humanos vivirán en la tierra para siempre?.
"Luc 23:42 Y dijo a Jesús: Señor, acuérdate de mí cuando vinieres en tu Reino. Reina Valera 2000
Jesús dijo:verdaderamente te digo hoy,estarás conmigo en el paraíso"
Estas palabras se refieren y sin miedo a torcer las Escrituras que Jesús resucitará al malhechor cuando el esté gobernando el planeta tierra.
Alfageme
Apreciado LDX,si no es argumento suficiente para entender que Jesús se refería a su futura gobernación del planeta tierra,porque tu doctrina interpreta que se refiere a ese mismo día en el que murieron?.
La realidad es que Jesús estuvo muerto por tres días en el sepulcro,y después de ser resucitado cuarenta días más en la tierra,asi que ¿por unas palabras mal interpretadas vamos a cambiar todo el propósito de Dios de que los humanos vivirán en la tierra para siempre?.
"Luc 23:42 Y dijo a Jesús: Señor, acuérdate de mí cuando vinieres en tu Reino. Reina Valera 2000
Jesús dijo:verdaderamente te digo hoy,estarás conmigo en el paraíso"
Estas palabras se refieren y sin miedo a torcer las Escrituras que Jesús resucitará al malhechor cuando el esté gobernando el planeta tierra.
Alfageme
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Verdaderamente te digo hoy [pero hoy, no mañana], estarás conmigo en el paraiso.
La verdad es que suena bastante mal y forzada esa traducción del versículo.
Verdaderamente te digo hoy [pero hoy, no mañana], estarás conmigo en el paraiso.
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Sacas conclusiones un tanto extañas....
??????????????????
Sacas conclusiones un tanto extañas....
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Jesús le estaba diciendo o prometiendo HOY,ese día,el día de su muerte,que él lo resucitaría cuando comenzara a gobernar el plneta.
"Va haber resurrección de justos como de injustos",no nos salgamos de lo que está escrito.
Cordialmente
Alfageme
Bueno se que tu doctrina no acepta lo que te estoy explicando:
Jesús le estaba diciendo o prometiendo HOY,ese día,el día de su muerte,que él lo resucitaría cuando comenzara a gobernar el plneta.
"Va haber resurrección de justos como de injustos",no nos salgamos de lo que está escrito.
Cordialmente
Alfageme
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
lo mas ironico del asunto es que aceptan la pre-existencia de jesus
sin embargo durante sus dias muerto, ese espiritu, (arcangel miguel segun uds)
no existió... y no estuvo en ninguna parte...
poco rara tu apreciación... o si crees que estuvo consciente espiritualmente?
en realidad no estamos interpretando nada, los que se ven en la funcion de interpretar
son uds y las demas religiones que arriban a doctrinas por deduccion logica, la cual ha mostrado ser bastante limitada
y basados solamente en la Biblia que ha pasado por las manos romanas y ha llegado a nosotros
dejando muchas nubes incertidumbres.
los mormones tenemos la tranquilidad de que todo este evangelio no es la ocurrencia de jose smith
el cual solo fue, en un principio, un granjero ignorante, el señor nos dio mas escrituras que junto
con la Biblia establecen un evangelio que no tiene la necesidad de ser leido entre lineas....
claro, conciso, directo y especifico....
los demas seguiran siendo ciegos guias de ciegos
Mucho te recomiendo que te leas aquel libro grande de los TDJ que contiene todas las palabras originales de la Biblia
en su idioma original y sus aplicaciones, veras que tanto las palabras como espiritu, hades, angeles, y probablemente tambien paraiso
tienen mas de un significado o mas de una aplicacion...
y tambien que te leas otros libros fuera de los provistos por tu religion, asi como el sr rusell tuvo el valor de investigar
otros libros fuera de la misma biblia, libros apocrifos como el de adan y el de enoc......
yo creo que tengo muchos años sin agarrar un libro de la iglesia mormona...
lo mas ironico del asunto es que aceptan la pre-existencia de jesus
sin embargo durante sus dias muerto, ese espiritu, (arcangel miguel segun uds)
no existió... y no estuvo en ninguna parte...
poco rara tu apreciación... o si crees que estuvo consciente espiritualmente?
en realidad no estamos interpretando nada, los que se ven en la funcion de interpretar
son uds y las demas religiones que arriban a doctrinas por deduccion logica, la cual ha mostrado ser bastante limitada
y basados solamente en la Biblia que ha pasado por las manos romanas y ha llegado a nosotros
dejando muchas nubes incertidumbres.
los mormones tenemos la tranquilidad de que todo este evangelio no es la ocurrencia de jose smith
el cual solo fue, en un principio, un granjero ignorante, el señor nos dio mas escrituras que junto
con la Biblia establecen un evangelio que no tiene la necesidad de ser leido entre lineas....
claro, conciso, directo y especifico....
los demas seguiran siendo ciegos guias de ciegos
Mucho te recomiendo que te leas aquel libro grande de los TDJ que contiene todas las palabras originales de la Biblia
en su idioma original y sus aplicaciones, veras que tanto las palabras como espiritu, hades, angeles, y probablemente tambien paraiso
tienen mas de un significado o mas de una aplicacion...
y tambien que te leas otros libros fuera de los provistos por tu religion, asi como el sr rusell tuvo el valor de investigar
otros libros fuera de la misma biblia, libros apocrifos como el de adan y el de enoc......
yo creo que tengo muchos años sin agarrar un libro de la iglesia mormona...
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
No apreciado LDX,lo mas paradójico es que no se sabe por parte de muchos, el por por qué ha tenido que nacer Jesús como humano a ciencia cierta.
Esa es la cuestión del asunto,aquí no hay ninguna ironía,aquí lo que hay es falta de entendomiento (¡¡¡Ay Dios mío si dejásemos las enseñanzas de hombres!!!).
Claves: Adán hombre terrestre ,para vivir en la tierra para siempre.
¿Por qué muere y envejece la gente?.
Jesús es el rescate: ¿de quién?
Son cosas básicas,pero muy importantes para entender,de que el propósito original de Dios es que los humanos vivamos en la tierra para siempre gobernados por Él.
Cordialmente
Alfageme
No apreciado LDX,lo mas paradójico es que no se sabe por parte de muchos, el por por qué ha tenido que nacer Jesús como humano a ciencia cierta.
Esa es la cuestión del asunto,aquí no hay ninguna ironía,aquí lo que hay es falta de entendomiento (¡¡¡Ay Dios mío si dejásemos las enseñanzas de hombres!!!).
Claves: Adán hombre terrestre ,para vivir en la tierra para siempre.
¿Por qué muere y envejece la gente?.
Jesús es el rescate: ¿de quién?
Son cosas básicas,pero muy importantes para entender,de que el propósito original de Dios es que los humanos vivamos en la tierra para siempre gobernados por Él.
Cordialmente
Alfageme
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
la gente muere y envejece por la caida de adan, dado que por su mano entro la corrupcion a este mundo y por ende la muerte
cosa que dentro de la doctrina mormona estaba estipulado como algo necesario para crear las condiciones de este estado probatorio
y asi como por adan entro la muerte en cristo todos somos vivificados
estos dos puntos, nada tienen que hacer con el tema que estamos discutiendo.
las enseñanzas de hombres son las que tu propones, pues el libro de mormon es la palabra de Dios
y es muy probable que existan muchas verdades fuera de la Biblia en los libros deuterocanincos y apocrifos judios,
no te olvides que el canon actual es obra del hombre, y hombres romanos
nunca sabras ni tendras todo lo que iglesia primitiva tuvo a su disposicion...
la gente muere y envejece por la caida de adan, dado que por su mano entro la corrupcion a este mundo y por ende la muerte
cosa que dentro de la doctrina mormona estaba estipulado como algo necesario para crear las condiciones de este estado probatorio
y asi como por adan entro la muerte en cristo todos somos vivificados
estos dos puntos, nada tienen que hacer con el tema que estamos discutiendo.
las enseñanzas de hombres son las que tu propones, pues el libro de mormon es la palabra de Dios
y es muy probable que existan muchas verdades fuera de la Biblia en los libros deuterocanincos y apocrifos judios,
no te olvides que el canon actual es obra del hombre, y hombres romanos
nunca sabras ni tendras todo lo que iglesia primitiva tuvo a su disposicion...
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
es aqui donde empezamos a filosofar, como una vez me dijo un hermano TDJ que me visitaba regularmente.
me gustaria ke leas los pasajes citados, te he subrayado en amarillo
la secciones que explican esto, sin embargo eres libre y te invito a que leas todo el capitulo
y todo lo que gustes leer de ahi en adelante
http://www.lds.org/scriptures/pgp/moses/1.27-39?lang=spa
http://www.lds.org/scriptures/bofm/2-ne/2.10-25?lang=spa
es aqui donde empezamos a filosofar, como una vez me dijo un hermano TDJ que me visitaba regularmente.
me gustaria ke leas los pasajes citados, te he subrayado en amarillo
la secciones que explican esto, sin embargo eres libre y te invito a que leas todo el capitulo
y todo lo que gustes leer de ahi en adelante
http://www.lds.org/scriptures/pgp/moses/1.27-39?lang=spa
http://www.lds.org/scriptures/bofm/2-ne/2.10-25?lang=spa
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
¿Adán fué creado para vivir en la tierra por un tiempo y luego morir,o vivr para siempre sobre ella.¿Cuál era el propósito de Dios?..
Bueno yo no obligo a nadie,estás en tu derecho y entiendo también que si no respondes no es por que no sepas si no porque no quieres.
Cordialmente
Alfageme
No me respondes LDX,¿tan difícil es esta pregunta sin salirnos de las Escrituras?,no es una pregunta trampa te lo aseguro.
¿Adán fué creado para vivir en la tierra por un tiempo y luego morir,o vivr para siempre sobre ella.¿Cuál era el propósito de Dios?..
Bueno yo no obligo a nadie,estás en tu derecho y entiendo también que si no respondes no es por que no sepas si no porque no quieres.
Cordialmente
Alfageme
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Dios creó a Adan exactamente para lo que el hizo y luego enviar al hijo en el meridiano de los tiempos
para rescatar la humanidad, Jesus no fue un plan B, todo esto estaba estipulado desde la fundación del cielo
Dios no se equivocó al crear al hombre, ni el tiro le salió por la culata...
mas que esto tendria que ser leido de entre lineas en la Biblia, puesto que la Biblia no es clara en este punto
asi como muchos otros...
sin embargo esto esta mejor expresado en los pasajes que te cité, mis palabras
no pueden explicar estas cosas mejor de lo que Dios sabe hacerlo.
lo que te he citado son las escrituras.... aunke tu no kieras verlo asi, son escrituras
mas escrituras y mas claras de lo que nos llegó a traves de los romanos
te podria responder literalmente la respuesta que Dios sobre tu pregunta
en moises 1:39
pero si no deseas leer el pasaje y todo su contexto, entonces ya que puedo hacer..?
ahora no me importunes mas, que estoy muy resfriado...
Dios creó a Adan exactamente para lo que el hizo y luego enviar al hijo en el meridiano de los tiempos
para rescatar la humanidad, Jesus no fue un plan B, todo esto estaba estipulado desde la fundación del cielo
Dios no se equivocó al crear al hombre, ni el tiro le salió por la culata...
mas que esto tendria que ser leido de entre lineas en la Biblia, puesto que la Biblia no es clara en este punto
asi como muchos otros...
sin embargo esto esta mejor expresado en los pasajes que te cité, mis palabras
no pueden explicar estas cosas mejor de lo que Dios sabe hacerlo.
lo que te he citado son las escrituras.... aunke tu no kieras verlo asi, son escrituras
mas escrituras y mas claras de lo que nos llegó a traves de los romanos
te podria responder literalmente la respuesta que Dios sobre tu pregunta
en moises 1:39
pero si no deseas leer el pasaje y todo su contexto, entonces ya que puedo hacer..?
ahora no me importunes mas, que estoy muy resfriado...
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Me he abstenido de participar pero he estado leyendo y analizando los aportes de estos dos participantes, probablemente lo esten haciendo muchas personas mas y, al igual que yo, se den cuenta de la degradación que ha alcanzado el cristianismo por culpa del sectarismo ¿a quién le dan la razón, aún cuando sea medianamente? ambos argumentan tener la verdad, al igual que lo hacen las demas congregaciones, ¿será que existen muchas verdades o nada mas UNA?
Que Dios les bendiga e ilumine su mente.
Me he abstenido de participar pero he estado leyendo y analizando los aportes de estos dos participantes, probablemente lo esten haciendo muchas personas mas y, al igual que yo, se den cuenta de la degradación que ha alcanzado el cristianismo por culpa del sectarismo ¿a quién le dan la razón, aún cuando sea medianamente? ambos argumentan tener la verdad, al igual que lo hacen las demas congregaciones, ¿será que existen muchas verdades o nada mas UNA?
Que Dios les bendiga e ilumine su mente.
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
las demas religiones son sectas, por que pertenecen al movimiento protestante, es decir han salido de tu iglesia
los mormones no hemos salido de tu iglesia, podremos parecerte locos, pero no tenemos nada ke ver con uds.
solo existe una verdad, de la misma manera en que 2+2 solo puede ser 4
todos afirman tener la verdad o ser la verdad, obviamente solo una o ninguna pueden ser verdaderas.
lo cómico es que solamente la doctrina mormona observa cierto nivel de salvacion para las gentes justas
de otras denominaciones
las demas religiones son sectas, por que pertenecen al movimiento protestante, es decir han salido de tu iglesia
los mormones no hemos salido de tu iglesia, podremos parecerte locos, pero no tenemos nada ke ver con uds.
solo existe una verdad, de la misma manera en que 2+2 solo puede ser 4
todos afirman tener la verdad o ser la verdad, obviamente solo una o ninguna pueden ser verdaderas.
lo cómico es que solamente la doctrina mormona observa cierto nivel de salvacion para las gentes justas
de otras denominaciones
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
Los Santos de los últimos días tenéis el libro del Mormón como el más importante de la tierra y no la Biblia.
En una reunión con los Doce Apóstoles, el profeta José Smith declaró “a los
hermanos que el Libro de Mormón era el más correcto de todos los libros sobre la
tierra, y la clave de nuestra religión; y que un hombre se acercaría más a Dios al
seguir sus preceptos que los de cualquier otro libro” (Enseñanzas del Profeta José
Smith, págs. 233–234; véase también la Introducción del Libro de Mormón).
En calidad de maestro de la clase de Doctrina del Evangelio, este año usted tiene
la oportunidad de enseñar basándose en “el más correcto de todos los libros
sobre la tierra”.
Que lean y juzguen por sí sólos los demás foristas.
Los Santos de los últimos días tenéis el libro del Mormón como el más importante de la tierra y no la Biblia.
En una reunión con los Doce Apóstoles, el profeta José Smith declaró “a los
hermanos que el Libro de Mormón era el más correcto de todos los libros sobre la
tierra, y la clave de nuestra religión; y que un hombre se acercaría más a Dios al
seguir sus preceptos que los de cualquier otro libro” (Enseñanzas del Profeta José
Smith, págs. 233–234; véase también la Introducción del Libro de Mormón).
En calidad de maestro de la clase de Doctrina del Evangelio, este año usted tiene
la oportunidad de enseñar basándose en “el más correcto de todos los libros
sobre la tierra”.
Que lean y juzguen por sí sólos los demás foristas.
Re: El bautismo por los muertos... Otra vacilada mormona.
esta declaracion es totalmente acertada
Y ni por eso se animan a leerlo....!
pero porque ser hipocritas?
uds han tenido que corregir la biblia porque obviamanete no la consideraban correcta
los catolicos tienen la tradicion porke la biblia les resulta insuficiente
y evidentemente lo es, sino mira la cantidad de hilos interminables en estos foros
en los que nunca concluyen nada ni llegan a algun acuerdo...
esta declaracion es totalmente acertada
Y ni por eso se animan a leerlo....!
pero porque ser hipocritas?
uds han tenido que corregir la biblia porque obviamanete no la consideraban correcta
los catolicos tienen la tradicion porke la biblia les resulta insuficiente
y evidentemente lo es, sino mira la cantidad de hilos interminables en estos foros
en los que nunca concluyen nada ni llegan a algun acuerdo...