¿El bautismo infantil tiene sentido?

Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

OSO dijo:
Veo que insistes en tus errores:

1) La parte dogmática t ella entiendo y hasta ahí, eso no significa ni que sea verdad, ni que tengas razón,

2) Yo dije lo que Pablo dice: "la salvación es por Gracia, por medio de la fe y no por obras para que nadie se gloríe". Tu lo niegas rotundamente, Pablo lo afirma.

3) Lee con más atención, pues dices que yo digo que la salvación es solo por fe. No se de donde sacaste estas palabras que no son mías.

4) El Señor no dijo a los niños "tu fe te ha salvado", ciertamente esto lo dijo a adultos, pero afirmó de ellos, de los niños, que "de los tales es el reino de los cielos" tal y como ya lo he citado y traído puntualmente la porción de las escrituras que lo dice.

Puedes creerlo o pues no creerlo, esa es tu decisión, pero lo que no puedes es negar lo que la escritura dice. Ahí esta, "escrito está", al alcance de todo, solo limpia tus ojos y léelo.

Salud
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Noto que gustas te siga corrigiendo:

1.- Si es Dogmática es porque es Verdad. Que tu no creas que sea Verdad es porque así lo decides tu.

2. y 3.- Ahí está como lo dijimos ambos. La Salvación es por Gracia.

4.- El Señor jamás dijo que "de los tales es el reino de los cielos" sino que hace una analogía sobre la inocencia de los niños pero no confundas la analogía de la inocencia con la Gracia.

Seguiré corrigiendo si deseas, pero estos puntos son inamovibles. Lo cual nos lleva a lo que Ricardo no quiso entrar la Supremacía de la Iglesia sobre la Escritura.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Rudolfo dijo:
La pregunta es Ricardo partiendo sobre ser conscientes y en este caso de la perdición y de la salvación si ese niño de Mateo por ser tomado como ejemplo entró al Reino? porque los discípulos ya habían sido bautizados
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Siendo que Jesús como Hijo es Dios y por lo tanto sabe todas las cosas, si Él mandó llamar a un niño -quien obedeciendo dejó que lo pusiera en medio de ellos para usarlo de ejemplo- (Mt 18:2), es porque Jesús sabía que él sería cuando grande un discípulo suyo. Imaginar lo contrario es inadmisible.

Saludos cordiales
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Ricardo dijo:

Siendo que Jesús como Hijo es Dios y por lo tanto sabe todas las cosas, si Él mandó llamar a un niño -quien obedeciendo dejó que lo pusiera en medio de ellos para usarlo de ejemplo- (Mt 18:2), es porque Jesús sabía que él sería cuando grande un discípulo suyo. Imaginar lo contrario es inadmisible.

Saludos cordiales
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Gracias Ricardo, pero lo último, lo contrario, imaginar que el que está sentado en el trono y el cordero no sabía si ese niño es de salvación es inadmisible?
Me refiero que no cualquier niño sería salvo, por ello pregunte si ese niño entró al reino.
Si de grande sería un discípulo y, si en ese momento ese niño falleciera sin ser bautizado, sería salvo?
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Hermano Ricardo considero innecesaria su respuesta y también que todo ha sido respondido en este epígrafe, también me tomaré vacaciones.


Nuestro PADRE CELESTIAL lo bendiga enormemente
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Rudolfo dijo:
Gracias Ricardo, pero lo último, lo contrario, imaginar que el que está sentado en el trono y el cordero no sabía si ese niño es de salvación es inadmisible?
Me refiero que no cualquier niño sería salvo, por ello pregunte si ese niño entró al reino.
Si de grande sería un discípulo y, si en ese momento ese niño falleciera sin ser bautizado, sería salvo?
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Que todos los que creyendo fuesen salvos y entonces se bautizasen, es lo que el Señor mandó y sus discípulos practicaron y así nosotros hasta hoy día.

Si el eunuco etíope al descender del carro para bautizarse resbalara, cayera y diera con su cabeza en la rueda, desnucándose y muriendo, él ya era salvo (Hch 8).

Por otro lado, si el bautizado creyera por credulidad y no por fe genuina (Simón el mago, Hechos 8), el bautismo no lo salva.

Jesús y sus discípulos predicaban, pero ya no estaban dedicados a bautizar como al principio también hicieron como los discipulos de Juan (Jn 4:1,2).

Entre los niños allí presentes, quisiéramos que cuando mayores todos se salvaran; es posible, sin embargo, que algunos, no creyendo, se condenaran.

El bautismo, aun bien practicado (por inmersión) no salva a nadie ni su omisión condena al que arrepentido también creyó.

Saludos cordiales
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Ricardo dijo:

Siendo que Jesús como Hijo es Dios y por lo tanto sabe todas las cosas, si Él mandó llamar a un niño -quien obedeciendo dejó que lo pusiera en medio de ellos para usarlo de ejemplo- (Mt 18:2), es porque Jesús sabía que él sería cuando grande un discípulo suyo. Imaginar lo contrario es inadmisible.

Saludos cordiales
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Claro.
Entonces no es de todos los niños el reino de los cielos sino de los niños calvinistas.
 
Última edición:
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Ricardo decile a Oso que no de todos los niños es el reino de los cielos.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

1.- Si es Dogmática es porque es Verdad. Que tu no creas que sea Verdad es porque así lo decides tu.
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dogmatismo
nombre masculino

  • 1.Actitud de la persona que no admite que se discutan sus afirmaciones, opiniones o ideas.
    "lo defendió con un dogmatismo ridículo"


  • 2.Doctrina filosófica, opuesta al escepticismo, que afirma que la mente humana tiene capacidad para conocer la verdad


dogmático, dogmática
adjetivo

  • 1.Del dogma o relacionado con él.
    "teología dogmática"


  • 2.Que afirma o presenta como verdad innegable o como un hecho establecido lo que es discutible.
    ]"una definición dogmática; una teoría dogmática"








 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

NovoHispano dijo:
Noto que gustas te siga corrigiendo:

1.- Si es Dogmática es porque es Verdad. Que tu no creas que sea Verdad es porque así lo decides tu.

2. y 3.- Ahí está como lo dijimos ambos. La Salvación es por Gracia.

4.- El Señor jamás dijo que "de los tales es el reino de los cielos" sino que hace una analogía sobre la inocencia de los niños pero no confundas la analogía de la inocencia con la Gracia.

Seguiré corrigiendo si deseas, pero estos puntos son inamovibles. Lo cual nos lleva a lo que Ricardo no quiso entrar la Supremacía de la Iglesia sobre la Escritura.

Pax.
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1) No, no necesariamente.

2 y 3) No, ambos no dijimos lo mismo, tu negaste que la salvación fuera por gracia por medio de la fe. Espero haya reconsiderado.

4) El Señor lo dijo y te cité las escrituras, que tu lo niegues, sea por seguir un dogma o no, es otro asunto.

 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Ricardo dijo:

El punto es que para que haya conciencia de salvación tiene que haberla previamente de perdición, pues ¿de qué ha de salvarse quién no se ve perdido?

Dios puede despertar tal conciencia en un niño con pocos años de edad pero nadie esperaría que lo hiciera cuando todavía es un bebe.

Sea como sea, ni siquiera es prudente comprometer a niños pequeños haciéndoles un llamado a la conversión, pues su buena disposición y prontitud al responder a la misma puede engañarle a sí mismo, a los padres y hermanos responsables en la iglesia que programarán su bautismo.

He conocido hermanos bautistas "renovados" que respondieron a este llamado en campamentos infantiles y fueron bautizados sin llegar todavía a adolescentes. Mucho más tarde, siendo adultos, testificaron de haber recibido una segunda experiencia o "segunda gracia" que llamaban "bautismo del Espíritu Santo".

Discerniendo fino, esa segunda experiencia era realmente su primera y única experiencia de conversión, ya que con anterioridad habían observado una rutina religiosa exenta totalmente de realidad espiritual, viviendo para el mundo sin privarse de lo pecaminoso.

Muchos "salvos" de nuestras iglesias nunca se vieron perdidos.

Saludos cordiales
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Cierto, ciertìsimo!
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

salmo51 dijo:
Ricardo decile a Oso que no de todos los niños es el reino de los cielos.
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Es a ti a quien digo que el reino de los cielos es de todos los niños inocentes. Cuando se discierne entre lo bueno y lo malo se adquiere responsabilidad moral. El justo Juez del Universo no se distraerá jamás tomando como culpable a un inocente. La criatura necesita la instrucción cristiana, no el rito del agua líquida.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Ricardo dijo:
Es a ti a quien digo que el reino de los cielos es de todos los niños inocentes. Cuando se discierne entre lo bueno y lo malo se adquiere responsabilidad moral. El justo Juez del Universo no se distraerá jamás tomando como culpable a un inocente. La criatura necesita la instrucción cristiana, no el rito del agua líquida.
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Entonces la salvación se pierde.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Parece haber cierta incontinencia.
¿Por otro lado Dios se arrepiente de haber creado a los hombres y extermina a todos menos a Noé y su familia y a los bebes y niños?
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Ricardo dijo:
La salvación no, lo que se pierde es el juicio. ¿No te has dado cuenta? ¡Seguro que no!
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Puede ser.
Uno va encontrando respuestas a medida que se van generando los interrogantes.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

¿Y los vasos creados para deshonra?
¿Y la depravación total?
 
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