El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

[NovoHispano]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

-Es que algunos de los apóstoles del Señor nos legaron Evangelios y otros sus epístolas. No dejaron inconclusa su obra de darnos a conocer al Señor.

-Arrio y Nestorio constituyeron una dura prueba para los eruditos de la época, pero no fueron ellos los que vencieron sino los mejores políticos y diplomáticos.

-Las citas son traducidas desde el francés, el italiano o el patois (dialecto valdense). Has hecho una investigación demasiado rápida.

Saludos cordiales

-¿Y eso que tiene que ver? Nuestro deber no es dar a conocer nueva Doctrina sino Oficializarla.

-Y sin embargo su existencia es prueba de la Doctrina no esta expuesta claramente en el NT y que algunos genios petulantes como Arrio, Nestorio, Calvino o Lutero iban a deformar la Doctrina.

-Pues tengo libros de Patrística. Y no viene NADA de lo que afirmas. Desde ayer me di a la tarea.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Danos una referencia bíblica y profetica de lo que afirmas que es para PRESERVAR a María como MADRE DE DIOS(?) porque nuestro SEÑOR entonces no necesitaba madre inmaculada.

Aqui:
exclamó: «¡Tú eres bendita entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre!
Evangelio de san Lucas. I,42.

La Bendita entre Todas las Mujeres. Todas. Desde Eva pasando por Tamara, Sara, Rajab, Raquel, solo Ella y es la Bendita por encima de Ellas.

Pax.

 

[hectorlugo]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

No tienes razón porque la Escritura demuestra lo contrario a lo que afirmas. Nos dice el Señor:
Pero él les respondió: «Mi madre y mis hermanos son los que escuchan la Palabra de Dios y la practican».

María dijo entonces: «Yo soy la servidora del Señor, que se cumpla en mí lo que has dicho».Y el Angel se alejó.

Cristo dice que Su Familia, es todo aquel que en El crea. Luego entonces, Maria Santisima es la primera cristiana.

Pax.

no en ese momento ,

en ese momento la voluntad de Dios era que maria y sus hermanos estubieran en primera fila temprano escuchando a Jesus en el culto .

no era la voluntad de Dios que llegaran tarde y que estubieran afuera pretendiendo que jesus interrumpiera el culto para ir donde ellos


pero que se puede esperar , asi estaba profetisado , "aun ni los hijos de su propia madre creerian en el "

Psa 69:8 He sido extrañado de mis hermanos, Y extraño á los hijos de mi madre.

 

[Ricardo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

-¿Y eso que tiene que ver? Nuestro deber no es dar a conocer nueva Doctrina sino Oficializarla.

-Y sin embargo su existencia es prueba de la Doctrina no esta expuesta claramente en el NT y que algunos genios petulantes como Arrio, Nestorio, Calvino o Lutero iban a deformar la Doctrina.

-Pues tengo libros de Patrística. Y no viene NADA de lo que afirmas. Desde ayer me di a la tarea.

-Que yo sepa, nuestro Señor nos mandó a predicar y enseñar, no a "oficializar" nada; dado que el "apruébase" y el "Imprimatur" venía de arriba, de Dios.

-Ya en el siglo I hubieron quienes quisieron deformar los dichos del Señor (Jn 21:23) y de los apóstoles (2Ts 2:2; 2Pe 3:16), pero el Espíritu Santo siempre suscitó hombres fieles como Lutero y Calvino para poner las cosas en su lugar.

-Si llego a tener tiempo y ganas, te prometo que procuraré ser más explícito con las fuentes. Sería yo retonto si me dejara vencer tan fácilmente recurriendo a citas mentirosas. ¿O acaso no sé que la mentira tiene las patas cortas?

Saludos cordiales

 

[Rudolfo]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Aqui:
exclamó: «¡Tú eres bendita entre todas las mujeres y bendito es el fruto de tu vientre!
Evangelio de san Lucas. I,42.

La Bendita entre Todas las Mujeres. Todas. Desde Eva pasando por Tamara, Sara, Rajab, Raquel, solo Ella y es la Bendita por encima de Ellas.

Pax.

Como verás María es bendita entre todas las mujeres, pero que nos dice el SEÑOR?:

Lucas 1

27Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.

28.Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Como verás María es bendita entre todas las mujeres, pero que nos dice el SEÑOR?:

Lucas 1

27Mientras él decía estas cosas, una mujer de entre la multitud levantó la voz y le dijo: Bienaventurado el vientre que te trajo, y los senos que mamaste.

28.Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.

Exacto. ¿Y quien fue la primera en oir la Palabra de Dios y guardarla en su Vientre? Maria Santisima.
María dijo entonces: «Yo soy la servidora del Señor, que se cumpla en mí lo que has dicho».Y el Angel se alejó.
Evangelio de san Lucas. I,38.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

no en ese momento ,

en ese momento la voluntad de Dios era que maria y sus hermanos estubieran en primera fila temprano escuchando a Jesus en el culto .

no era la voluntad de Dios que llegaran tarde y que estubieran afuera pretendiendo que jesus interrumpiera el culto para ir donde ellos


pero que se puede esperar , asi estaba profetisado , "aun ni los hijos de su propia madre creerian en el "

Psa 69:8 He sido extrañado de mis hermanos, Y extraño á los hijos de mi madre.

La Escritura es clara. El Señor no degrada a la Santisima Virgen, sino, que deja en claro que Su Madre y Hermanos son aquellos que escuchan la Palabra de Dios, y la primera en hacerlo, fue Maria Santisima.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

-Que yo sepa, nuestro Señor nos mandó a predicar y enseñar, no a "oficializar" nada; dado que el "apruébase" y el "Imprimatur" venía de arriba, de Dios.

-Ya en el siglo I hubieron quienes quisieron deformar los dichos del Señor (Jn 21:23) y de los apóstoles (2Ts 2:2; 2Pe 3:16), pero el Espíritu Santo siempre suscitó hombres fieles como Lutero y Calvino para poner las cosas en su lugar.

-Si llego a tener tiempo y ganas, te prometo que procuraré ser más explícito con las fuentes. Sería yo retonto si me dejara vencer tan fácilmente recurriendo a citas mentirosas. ¿O acaso no sé que la mentira tiene las patas cortas?

Saludos cordiales

-Mi estimado, oficializar es predicar y enseñar, es el apruebase y el imprimatur. ¿No lo ves?

-Cierto, desde el siglo I hubo genios petulantes como Lutero y Calvino, que te lo dejo en claro otra vez, son heresiarcas a la luz de la Verdad.

-Cierto, yo por eso me di a la tarea, recuerda que me siento cómodo debatiendo contigo pero no me pidas creer sin pruebas o bien sin comprobarlas. Sería ir contra la integridad del sano debate.

Pax.

 

[hectorlugo]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

La Escritura es clara. El Señor no degrada a la Santisima Virgen, sino, que deja en claro que Su Madre y Hermanos son aquellos que escuchan la Palabra de Dios, y la primera en hacerlo, fue Maria Santisima.

Pax.

pues sus hermanos no creian en el .

asi que se te cae que el objeto de el hacer la voluntad de Dios recaiga en su madre y sus hermanos carnales .

el objeto es "los que oyen y hacen la voluntad de Dios" quienes eran estos????

los que estaban tempranito en el culto para oir a Jesus .

quienes no eran::""??

su madre y sus hermanos que no estaban oyendo la voz de Dios pues estaban afuera mojoneando y pretendiendo que jesus dejara a su familia espiritual (los que estaban adentro escuchando) para atender a su familia carnal (los que estaban afuera mojoneando) .)

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

pues sus hermanos no creian en el .

asi que se te cae que el objeto de el hacer la voluntad de Dios recaiga en su madre y sus hermanos carnales .

el objeto es "los que oyen y hacen la voluntad de Dios" quienes eran estos????

los que estaban tempranito en el culto para oir a Jesus .

quienes no eran::""??

su madre y sus hermanos que no estaban oyendo la voz de Dios pues estaban afuera mojoneando y pretendiendo que jesus dejara a su familia espiritual (los que estaban adentro escuchando) para atender a su familia carnal (los que estaban afuera mojoneando) .)

A caray. Pues yo no leo eso. Yo leo lo siguiente:
Su madre y sus hermanos fueron a verlo, pero no pudieron acercarse a causa de la multitud. Entonces le anunciaron a Jesús: «Tu madre y tus hermanos están ahí afuera y quieren verte». Pero él les respondió: «Mi madre y mis hermanos son los que escuchan la Palabra de Dios y la practican»
Evangelio de san Lucas. VIII,19-21.

¿De donde sacas tu otra cosa a lo ahí Escrito?

Pax.

 

[Rudolfo]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Exacto. ¿Y quien fue la primera en oir la Palabra de Dios y guardarla en su Vientre? Maria Santisima.
María dijo entonces: «Yo soy la servidora del Señor, que se cumpla en mí lo que has dicho».Y el Angel se alejó.
Evangelio de san Lucas. I,38.

Pax.

Lo cual esto que dices no prueba tu afirmación de que la bienaventuranza de María es para preservarla para que sea la Madre de DIOS,
Nos dice el SEÑOR:

Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.
Lucas 11:28

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Lo cual esto que dices no prueba tu afirmación de que la bienaventuranza de María es para preservarla para que sea la Madre de DIOS,
Nos dice el SEÑOR:

Y él dijo: Antes bienaventurados los que oyen la palabra de Dios, y la guardan.
Lucas 11:28

Claro que lo aprueba, porque Ella fue la oyó y guardo la Palabra de Dios en el vientre.

Pax.

 

[Rudolfo]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Claro que lo aprueba, porque Ella fue la oyó y guardo la Palabra de Dios en el vientre. Pax.

Y esa es la misma bienaventuranza que de la de todos nosotros, por eso ANTES que la bienaventuranza del vientre es el que escucha y guarda la PALABRA DE DIOS, lo que por no significar mas esto que lo otro sino simplemente que sea la virgen escogida para dar a luz al MESIAS no indica que ella haya sido concebida inmaculada al por el contrario al ser nuestro SEÑOR JESUSCRISTO LA PALABRA DE DIOS el sí puede nacer inmaculado y prescindir de que su madre sea inmaculada.

 

[Ricardo]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

-Mi estimado, oficializar es predicar y enseñar, es el apruebase y el imprimatur. ¿No lo ves?

-Cierto, desde el siglo I hubo genios petulantes como Lutero y Calvino, que te lo dejo en claro otra vez, son heresiarcas a la luz de la Verdad.

-Cierto, yo por eso me di a la tarea, recuerda que me siento cómodo debatiendo contigo pero no me pidas creer sin pruebas o bien sin comprobarlas. Sería ir contra la integridad del sano debate.

-Los que hablamos castellano nunca usamos el verbo "oficializar" como si fuese predicar y enseñar. Si en tu casa así funciona, bien; pero en el Foro no.

-En la antigûedad hubo hombres fieles perseguidos como heresiarcas de los que hasta su memoria se borró. Dios puso un Príncipe al lado de Lutero, y de Calvino toda una ciudad.

-Como te dije, yo sería sumamente débil y vulnerable si construyera mis argumentos sobre premisas falsas o datos no verídicos. Fácilmente sería desenmascarado.

Cordiales saludos

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Y esa es la misma bienaventuranza que de la de todos nosotros, por eso ANTES que la bienaventuranza del vientre es el que escucha y guarda la PALABRA DE DIOS, lo que por no significar mas esto que lo otro sino simplemente que sea la virgen escogida para dar a luz al MESIAS no indica que ella haya sido concebida inmaculada al por el contrario al ser nuestro SEÑOR JESUSCRISTO LA PALABRA DE DIOS el sí puede nacer inmaculado y prescindir de que su madre sea inmaculada.

Claro que indica que Ella es Inmaculada, de otro modo ella no podría ser llamada por Santa Isabel, movida por el Espíritu Santo como la Bendita entre las mujeres desde la mismísima Eva.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: Estimado NovoHispano

Re: Estimado NovoHispano

-Los que hablamos castellano nunca usamos el verbo "oficializar" como si fuese predicar y enseñar. Si en tu casa así funciona, bien; pero en el Foro no.

-En la antigûedad hubo hombres fieles perseguidos como heresiarcas de los que hasta su memoria se borró. Dios puso un Príncipe al lado de Lutero, y de Calvino toda una ciudad.

-Como te dije, yo sería sumamente débil y vulnerable si construyera mis argumentos sobre premisas falsas o datos no verídicos. Fácilmente sería desenmascarado.

Cordiales saludos

-Bueno, nosotros los católicos tenemos la palabra Oficializar como una palabra significar que Predicamos y Evangelizamos a modo que se sepa que lo que creemos, porque lo creemos y para que lo creemos. Si antes no lo sabian en este foror, ahora ya lo saben.

-Si, Lutero y el Príncipe de Sajonia, media Ginebra y Calvino. Bien dicen que un abismo llama a otro abismo y eso paso con ellos.

-Pues en este caso te paso eso, construiste argumentos sobre premisas falsas y datos no verídicos.

Pax.

 

[Rudolfo]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Claro que indica que Ella es Inmaculada, de otro modo ella no podría ser llamada por Santa Isabel, movida por el Espíritu Santo como la Bendita entre las mujeres desde la mismísima Eva.

Pax.

No todas las mujeres fueron la virgen escogida para dar a luz al Mesías, no todas alcanzaron ese favor, por eso es de entre todas.
Bendita entre todas las mujeres porque ella era la virgen que daría a luz al Mesías, Isabel por el Espíritu Santo dice eso porque nuestro SEÑOR ya estaba en su vientre, no antes.
Esto no afirma que era inmaculada sino que tenía en su vientre al Mesías.

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

No todas las mujeres fueron la virgen escogida para dar a luz al Mesías, no todas alcanzaron ese favor, por eso es de entre todas.
Bendita entre todas las mujeres porque ella era la virgen que daría a luz al Mesías, Isabel por el Espíritu Santo dice eso porque nuestro SEÑOR ya estaba en su vientre, no antes.
Esto no afirma que era inmaculada sino que tenía en su vientre al Mesías.

No has entendido la Palabra de Dios. Cuando la Escritura dice que Bendita entre todas las mujeres se refiere que desde Eva hasta Ella y desde Ella hasta el fin del mundo Es la Bendita. Y esto nos habla de un grado superior de Gracia que solo Ella y nadie mas que Ella puede tener. De lo contrario, Maria Santisima no seria la Bendita entre las Mujeres.

Pax.

 

[Rudolfo]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

No has entendido la Palabra de Dios. Cuando la Escritura dice que Bendita entre todas las mujeres se refiere que desde Eva hasta Ella y desde Ella hasta el fin del mundo Es la Bendita. Y esto nos habla de un grado superior de Gracia que solo Ella y nadie mas que Ella puede tener. De lo contrario, Maria Santisima no seria la Bendita entre las Mujeres.

Pax.

Entiendo bien la PALABRA DE DIOS y no es un grado alto comotú dices que significa que es desde Eva hasta el fin del mundo, porque simplemente es una bienaventuranza de serbendita entre todas las mujeres por la única razón de que el MESIAS nacería unasola vez para hacer una sola vez el sacrificio perfecto y como ya habrás vistonuestro SEÑOR no le dio más bienaventuranza que el que oye y guarda la PALABRA DEDIOS.

 

[NovoHispano]

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Entiendo bien la PALABRA DE DIOS y no es un grado alto comotú dices que significa que es desde Eva hasta el fin del mundo, porque simplemente es una bienaventuranza de serbendita entre todas las mujeres por la única razón de que el MESIAS nacería unasola vez para hacer una sola vez el sacrificio perfecto y como ya habrás vistonuestro SEÑOR no le dio más bienaventuranza que el que oye y guarda la PALABRA DEDIOS.

Si entendieras bien la Palabra de Dios entenderías lo que yo, pero al no hacerlo, entonces no entiendes la Palabra de Dios. Ni hablar.

Pax.