¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Iesus-Kyrios dijo:
Yo propongo algo basandonos en lo literal. Busca al proximo ni~o recien nacido que vaya a ser bautizado en tu localidad, y cuando le esten "bautizando" preguntele si entiende porque esta ahi con la cabeza mojada. Espere 20 a~os y preguntele si recuera el dia en que lo bautizaron. Y si esas dos cosas pasan, entonces puede sustentar lo implicito del bautismo en ni~os. Cuando escuche usted escuche en medio del "bautismo" a un bebe diciendo Amen, no como balbuseo, ni repitiendo, sino como diciendo " Que asi sea" entonces podria sustentarse.

No entiendo porque te sustentas en la idea de que los ni~os son pecadores porque Adan peco. Ciertamente hasta que no cambies ese concepto vas a seguir pensando que los ni~os necesitan de aguas. Por Adan entro el pecado al mundo. voy a tomar ese texto de la RV60

Romanos 5:19 Porque asi como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores por la obediencia de uno los muchos seran constituidos justos. Tomar este texto tan literal como que nacemos pecadores, supone entonces que los que nacimos despues de Cristo no necesitamos de nada porque ya hemos sido constituidos justos. NO NACIMOS PECADORES, estamos sujetos a desobedecer. No importa si papi o mami son cristianos que viven en la iglesia. Seas hijo del que seas, vas a pecar, pero no porque naciste siendo un pecador empedernido, sino porque por la voluntad de Dios pecaras. para que la salvacion trabaje como don de Dios y no como por obras de la ley.

Y bueno Job 14:4 no habla sobre los ni~os, habla sobre nuestra condicion de simples mortales. Y en ningun momento dice que desde que sale del vientre se es pecador.

Mejor porque no preguntarle a los niños judios si se acurdan cuando fueron circundados

sino nacemos pecadores atreve a contestar porque los niños mueren

Iesus-Kyrios · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Bien Te respondere porque mueren con un buen ejemplo. Vamos a 2 Samuel 12:14 Mas por cuanto con este asunto hiciste blasfemar a los enemigos de Jehová, el hijo que te ha nacido ciertamente morirá. Dime que hizo el ni~o para morir, si te atreves. Vas ahora y piensas que toda enfermedad y la muerte, es a causa siempre del pecado que se comete de forma personal. Por favor, definitivamente te comportas como judaizante. Y pues que bueno que traten ustedes de proteger a los mas chicos hechandoles toda clase de conjuros encima, pero eso no funciona. Es la fe en Cristo la que salva a los que conocen. A los que nada entienden porque nada han escuchado no se les puede juzgar por lo que es del oir. He sabido de los que me preguntan que si un indio del amazonas que no ha escuchado de Cristo es salvo. Pues tiene algo en comun con el ni~o. Lo que es por el oir no es lo que lo va a juzgar. Los ni~os posiblemente sean juzgados de maltratar el seno de su madre mientras son amamantados( y no lo digo de broma) y a un indio del amazonas lo juzgara su conciencia.

Rom 2:12 Porque todos los que sin ley han pecado, sin ley también perecerán; y todos los que bajo la ley han pecado, por la ley serán juzgados;
Rom 2:13 porque no son los oidores de la ley los justos ante Dios, sino los hacedores de la ley serán justificados.
Rom 2:14 Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
Rom 2:15 mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.

Que conciencia, que ley puede juzgar a un ni~o? Me gustaria que me dijeras que cosas son las que hace un ni~o, para merecer el lago de fuego y azufre. Cual la desobediencia, cual la rebeldia?

Efe-E-Pe · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Hum...

Ilusionado dijo:
Es que el bautismo no es para los pecados propios que podamos cometer, sino tambien el pecado ajeno, el de Adan, el cual cuando son bautizados de adultos son perdonados ambos, una tara que nos convierte en pecadores al nacer, nacemos en manos del Maligno, todo el que nace de mujer nace impuro o de yuntamiento.

No es bueno implicar el sexo como si fuese pecado, y lo sabes. ¿O tú eres de esos que creen que el pecado original también es el sexo?

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Estas diciendo que un adulto cada vez que comete un pecado debe ser rebautizado.

¡Noooooooo! El bautismo es de una sola vez, aunque eso no exime al bautizado de hacerse responsable de sus malas acciones. Para eso debe mantenerse en confesión de pecados, según consta en Santiago 5:

...Si alguno de ustedes está afligido, que ore. Si alguno está contento, que cante alabanzas. Si alguno está enfermo, que llame a los ancianos de la iglesia, para que oren por él y en el nombre del Señor lo unjan con aceite. Y cuando oren con fe, el enfermo sanará, y el Señor lo levantará; y si ha cometido pecados, le serán perdonados. Por eso, confiésense unos a otros sus pecados, y oren unos por otros para ser sanados. La oración fervorosa del justo tiene mucho poder.

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Si Cristo murio por todos, y tu excluyes a los ninos, Cristo entonces no vino a morir por todos, solo por los adultos.
Y si Dios mando a su Hijo para reconciliarnos, y si no estan incluidos los ninos, estos no estan reconciliados con Dios.

Yo no excluyo a los niños. Lo que quiero decir es que un infante que no tiene noción del bien y del mal, sin tener la oportunidad de haber cometido pecado, no tiene culpa imputable... Pero como quiera que sea, si el bautismo de los niños les aprovecha de algo, pues no se les quita la intención. Solamente tomen en cuenta que bautizar niños no fue práctica de los apóstoles ni se ha documentado ningún caso en las Escrituras.

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Tobi · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

No levantemos calumnias: La institución romana no bautiza a infantes. Lo que hace es aspersionarles (a traición) con un chorrito de agua en la cabeza.
Miren si es a traición que el sa-cerdote le hace al bebe unas preguntas y es otro quien las responde.

Pero, ¿que es bautizar?

BAUTIZAR
Tomado del lattín baptizare y este del gr. baptizô 'yo zambullo, bautizo'

¿Esta claro?

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Tobi dijo:
No levantemos calumnias: La institución romana no bautiza a infantes. Lo que hace es aspersionarles (a traición) con un chorrito de agua en la cabeza.
Miren si es a traición que el sa-cerdote le hace al bebe unas preguntas y es otro quien las responde.

Pero, ¿que es bautizar?

BAUTIZAR
Tomado del lattín baptizare y este del gr. baptizô 'yo zambullo, bautizo'

¿Esta claro?

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Los romanistas no dicen categóricamente que no tienen base bíblica para el bautismo o para aspersionar a infantes; pero con sus vanos argumentos si están diciendo que el bautismo de infantes no es una doctrina del NT. Sin embargo, lo curioso es que un pentecostal también aspersione a infantes. ¿Tanto ha influenciado Roma en las personas?

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
Si desconces que el pacto que hizo Dios con Abraham, el Padre de la Fe, que la circuncision es un pacto de fe.

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Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Tobi dijo:
No levantemos calumnias: La institución romana no bautiza a infantes. Lo que hace es aspersionarles (a traición) con un chorrito de agua en la cabeza.
Miren si es a traición que el sa-cerdote le hace al bebe unas preguntas y es otro quien las responde.

Pero, ¿que es bautizar?

BAUTIZAR
Tomado del lattín baptizare y este del gr. baptizô 'yo zambullo, bautizo'

¿Esta claro?

Se puede saber desde cuando los catolicos estan contra el bautismo por inmersion o es un invento protestante.

Tobi · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Clarísimo.

Los romanistas no dicen categóricamente que no tienen base bíblica para el bautismo o para aspersionar a infantes; pero con sus vanos argumentos si están diciendo que el bautismo de infantes no es una doctrina del NT. Sin embargo, lo curioso es que un pentecostal también aspersione a infantes. ¿Tanto ha influenciado Roma en las personas?

Evidentemente Roma ha influenciado para apartar a los pueblos de la doctrina contenida en el Nuevo Testamento, que es la apostólica. Su ambición de gobernar al mundo ha sido y es insaciable. Pero ya la están colocando en su sitio. Primero perdió los estados italianos. Ahora esta perdiendo credibilidad en el mundo entero. El salid ella se esta cumpliendo más rápidamente de lo que Roma desea. Acabará sola y desnuda.

Amy · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Tobi dijo:
No levantemos calumnias: La institución romana no bautiza a infantes. Lo que hace es aspersionarles (a traición) con un chorrito de agua en la cabeza.
Miren si es a traición que el sa-cerdote le hace al bebe unas preguntas y es otro quien las responde.

Pero, ¿que es bautizar?

BAUTIZAR
Tomado del lattín baptizare y este del gr. baptizô 'yo zambullo, bautizo'

¿Esta claro?

Jajajaja , que visualizacion la mia con lo de echarle agua a traicion al bebe xDDD.

Pero es cierto... Yo insisto en eso, un bautismo es una iniciacion que debe salirte del alma. Como tu dices es OTRO el que contesta a las preguntas de si el bebe renunciara a Satanas y bla bla bla... Una autentica falacia.

Yo no pienso bautizar a mis hijos, ahi tenga que pelear con quien quiera que sea su futuro padre y ambas familias. Mis hijos seran bautizados , comulgaran y se confirmaran si lo desean cuando al menos , AL MENOS , tengan 16 años y sepan lo que hacen.

Por supuesto eso no significa que vaya a criarlos en un ambiente carente de referencias espirituales. Estudio Historia asi que tendran un buen volumen de documentacion en casa para interesarse por el tema y cuando pregunten contestare, y si se interesan por otra religion... Pues es su decision porque seran seres individuales y yo no tengo derecho alguno a atar su alma a mi Dios.

Es mi punto de vista, obviamente.

Sietetruenos · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
No!!!!De hecho aunque lo escrito deja constancia de algunos bautismos en agua o bautismo de Juan, como le llamaba Jesús, tampoco el bautismo en agua o bautismo de Juan, es parte de la doctrina del NT!!!.Dios te bendice!
Greivin.

Es una HIPOCRESIA lo de uds dos al preocuparse del bautismo de bebes , cuando en la realidad ni TU GREIVIN ni TU LEAL creen en la realidad del BAUTISMO DE AGUA en ninguna manera .
Pasando por alto que era DOCTRINA DE LOS APOSTOLES el bautismo de AGUA según consta en las escrituras

Los apostoles de Jerusalén bautizaban en agua y eso era DOCTRINA DE LOS APOSTOLES ..

Lo que pasa es que UDS al ser ATEOS BIBLICOS dicen que el registro de HECHOS no es PALABRA DE DIOS ..

O sea es perder el tiempo debatir con INCREDULOS acerca de LA FE APOSTOLICA
( Tampoco creen en los evangelios )
Ufffffffffffff

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

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Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
Mejor porque no preguntarle a los niños judios si se acurdan cuando fueron circundados

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<sup>11</sup>Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.<sup> 12</sup>Y de edad de ocho días será circuncidado todo varón entre vosotros por vuestras generaciones; Gn.17

Ahora la pregunta que debes contestar: ¿El bautismo de infantes es parte de la doctrina del NT?

Greivin. · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
Los niños judios ya a al octavo dia de nacidos se convertian en judios y comenzabn a participar en la religion, les conferia la fe necesaria para poder cumplir con la Ley de Moises- con los mandamientos de Dios..

Jejeje, Usted está volado de la cabeza como diría mi hijo menor!!!!

De que manera un niño de 8 meses podía cumplir con la ley de Moises y con los mandamientos de Dios, si ni siquiera los adultos lograban tal hazaña????.

Ilusionado dijo:
Los niños cristianos ante mas cortad edad posible deben de pertencer al pueblo de Dios, porque ademas de estar en manos del maligno, mientras no seas bautizado eres un simple mundano, porque el bautismo te confiere la fe necesaria para poder cumplir laq Ley Evangelica, la Ley de la Fe, la Ley de la Gracia, con los mandamientos de Dios..

Disparate al cuadrado!!!

Un niño recién nacido un mundano!!!!????. Híjole mano, usted está de atar!!!

Pero según su insostenible y disparatada doctrina, una vez bautizado, ya puede cumplir los mandamientos de Dios, la ley de la fe, que hasta ahora se que es una ley!!! yla ley de la gracia, que hasta ahora se que es una ley también!!! Y sobre todo eso, puede cumplir la ley evangélica????

Oiga...desde cuando todo eso es ley???? y....Como hace un niño de 8 días de nacido para cumplir todo ese manojo de leyes que usted se ha sacado magistralmente de la manga!???

Ilusionado dijo:
El bautismo solo es el inicio de la vida del cristiano..

Lo dicho, usted hace vana la cruz de Cristo. La vida del cristiano lo es Cristo, no hay nada más que le pueda dar vida, mucho menos una sambullida o una rociada de agua, mucho menos el agua contaminada de nuestros días y de las pilas bautismales.!!!

Ilusionado dijo:
Ningun niño posee libre arbedrio, estan sujetos a sus padres, hasta Jesus, por eso te mandan a la escuela desde muy pequeña, te imaginas a los 18 años lo fueras a decirdir por ti misma, por tu libre arbedrio.

Jijijiji!!!!

Y cuando recupera el niño el libre albedrío??? a que edad?

Y que?...Acaso el que hayan sujeto los padres a un niño a una religión por un ritual como el del bautismo de Juan, lo hace más cristiano o cristiano???? Acaso no sabes que la mayoría de grandes delincuentes y malvados de todos los tiempos, fueron bautizados con ese bautismo cuando niños??? Aque edad crees que decidieron no seguir a Dios???

Usted hace vana la cruz de Cristo, dándole un poder y una posición a un obsoleto ritual!!!

Dios le bendice!

Greivin.

Akyre · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
"Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo."

Pero porqué Cristo no envió a Pablo a bautizar? Porque el bautismo que correspondía despues de la muerte y resurrección de Cristo, era el bautismo en el Espíritu Santo y el fuego de su poder y eso no es algo que hombre alguno pueda hacer. Ni siquiera Pablo.

.

Hola Greivin;

Disculpe que me meta en su conversación con otro forista, pero quiero resaltar un equivoco, Pablo si bautizaba, aunque ése no era su principal ministerio...

1 Corintios 1:14,16

Doy gracias a Dios, que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo; ...También bauticé a los de la casa de Estéfanas; por lo demás, no sé si bauticé a algún otro...

Saludos

Greivin. · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Akyre dijo:
Hola Greivin;

Disculpe que me meta en su conversación con otro forista, pero quiero resaltar un equivoco, Pablo si bautizaba, aunque ése no era su principal ministerio...

1 Corintios 1:14,16

Doy gracias a Dios, que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo; ...También bauticé a los de la casa de Estéfanas; por lo demás, no sé si bauticé a algún otro...

Saludos

Totalmente conciente de ello! Gracias hermana!

Te pregunto: Crees que Cristo mandó a Pedro a circuncidar??? Creo que tu respuesta es no, pues no está escrito en ningún lado, sin embargo Pedro quería obligar a circunsidarse a los nuevos creyentes. Pablo lo exorta y esta práctica queda excluida para los primeros cristianos.

Lo que yo entiendo en lo expresado por Pablo en cuanto a que Cristo no le mandó a bautizar, es que así como algunos apóstoles comenzaron a unir el judaismo que siempre habían practicado con el cristianismo que Cristo les enseño, Pablo también hace lo mismo con el bautismo de Juan o bautismo en agua, pero una reflexión de las enseñanzas de Cristo y la comisión que le dió, le hace entender, que no era a eso a lo que Cristo le había enviado, por lo cual deja de hacerlo, pues despues de esa declaración, Pablo deja de mencionar el bautismo en agua como un ritual a cumplir o un mandato de Cristo.

Dios te bendice!

Greivin.

Akyre · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Hola,

Quiero escribir algunas cosas de las que espero sea un material de reflexión y analisis:

Hechos 2:37-39
Entonces oído esto, fueron compungidos de corazón, y dijeron á Pedro y á los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
Y Pedro les dijo: Arrepentíos y sed bautizados cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo.

Quiero resaltar ahora:

A) Arrepentimiento y después bautiso
b) ¿Un infante reconoce su pecado o se aflije por su responsabilidad en la cruxificción de Cristo?

c) Bautismo: El bautismo proviene de la práctica judía de la inmersión (mikveh) para propósitos de un ritual de purificación (fuente de significado wikipedia)

2 Reyes 5:1-15 en tiempos Antes de C

Colosenses 2.12-14
habiendo sido sepultados con El en el bautismo, en el cual también habéis resucitado con El por la fe en la acción del poder de Dios, que le resucitó de entre los muertos. Y á vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, Rayendo la cédula de los decretos que nos era contraria, que era contra nosotros, quitándola de en medio y clavándola en el madero;

a)Pablo les está recordando acerca de su bautismo a los cristianos de Coloso
b) El bautismo sin fe en la resurrección de Cristo no es funcional (Hechos 19:1-5, los que sólo habían tomado el bautismo de Juan)
c) a través del bautismo participamos en la muerte, sepultura y resurrección de Cristo

1Pedro 3:20
quienes en otro tiempo fueron desobedientes cuando la paciencia de Dios esperaba en los días de Noé, durante la construcción del arca, en la cual unos pocos, es decir, ocho personas, fueron salvadas por medio del agua, Y correspondiendo a esto, el bautismo ahora os salva (no quitando la suciedad de la carne, sino como una petición a Dios de una buena conciencia) mediante la resurrección de Jesucristo,

Mateo 28. 19

Vayan, pues, a las gentes de todas las naciones, y háganlas mis discípulos; bautícenlas en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo...

Hechos 8: 36-

Más tarde, al pasar por un sitio donde había agua, el funcionario dijo:

--Aquí hay agua; ¿hay algún inconveniente para que yo sea bautizado? <sup id="es-DHH-31131" class="versenum">38</sup> Entonces mandó parar el carro; y los dos bajaron al agua, y Felipe lo bautizó. <sup id="es-DHH-31132" class="versenum">39</sup> Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor se llevó a Felipe, y el funcionario no lo volvió a ver; pero siguió su camino lleno de alegría.

Galatas 3.26-27
pues por la fe en Cristo Jesús todos ustedes son hijos de Dios, ya que al unirse a Cristo en el bautismo, han quedado revestidos de Cristo

Mis saludos para todos

Greivin. · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Akyre dijo:
Hola,

Quiero escribir algunas cosas de las que espero sea un material de reflexión y analisis:

Hechos 2:37-39
Entonces oído esto, fueron compungidos de corazón, y dijeron á Pedro y á los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos?
Y Pedro les dijo: Arrepentíos y sed bautizados cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de vuestros pecados, y recibiréis el don del Espíritu Santo.

Quiero resaltar ahora:

A) Arrepentimiento y después bautiso
b) ¿Un infante reconoce su pecado o se aflije por su responsabilidad en la cruxificción de Cristo?

c) Bautismo: El bautismo proviene de la práctica judía de la inmersión (mikveh) para propósitos de un ritual de purificación (fuente de significado wikipedia)

2 Reyes 5:1-15 en tiempos Antes de C

Colosenses 2.12-14
habiendo sido sepultados con El en el bautismo, en el cual también habéis resucitado con El por la fe en la acción del poder de Dios, que le resucitó de entre los muertos. Y á vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, Rayendo la cédula de los decretos que nos era contraria, que era contra nosotros, quitándola de en medio y clavándola en el madero;

a)Pablo les está recordando acerca de su bautismo a los cristianos de Coloso
b) El bautismo sin fe en la resurrección de Cristo no es funcional (Hechos 19:1-5, los que sólo habían tomado el bautismo de Juan)
c) a través del bautismo participamos en la muerte, sepultura y resurrección de Cristo

1Pedro 3:20
quienes en otro tiempo fueron desobedientes cuando la paciencia de Dios esperaba en los días de Noé, durante la construcción del arca, en la cual unos pocos, es decir, ocho personas, fueron salvadas por medio del agua, Y correspondiendo a esto, el bautismo ahora os salva (no quitando la suciedad de la carne, sino como una petición a Dios de una buena conciencia) mediante la resurrección de Jesucristo,

Mateo 28. 19

Vayan, pues, a las gentes de todas las naciones, y háganlas mis discípulos; bautícenlas en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo...

Hechos 8: 36-

Más tarde, al pasar por un sitio donde había agua, el funcionario dijo:

--Aquí hay agua; ¿hay algún inconveniente para que yo sea bautizado? <sup id="es-DHH-31131" class="versenum">38</sup> Entonces mandó parar el carro; y los dos bajaron al agua, y Felipe lo bautizó. <sup id="es-DHH-31132" class="versenum">39</sup> Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor se llevó a Felipe, y el funcionario no lo volvió a ver; pero siguió su camino lleno de alegría.

Galatas 3.26-27
pues por la fe en Cristo Jesús todos ustedes son hijos de Dios, ya que al unirse a Cristo en el bautismo, han quedado revestidos de Cristo

Mis saludos para todos

Y ahora analiza esto, mi estimada Akyre...Si el bautismo al que se refiere Gálatas o al que se refiere¨Pedro, fuera el bautismo en agua o bautismo de Juan...Como podría ser el bautismo en la muerte y resurrección de Cristo, si para cuando ese bautismo era practicado por Juan, Cristo no había muerto???

Y si entonces si el bautismo a los que se refiere la escritura en las cartas de los apóstoles es el bautismo en agua o bautismo de Juan...A que bautismo se refería Juan mismo al decir que el que venía despues de el, bautizaría ya no en agua sino en Espíritu Santo y Fuego???

Ahora...Si en este tiempo tenemos UNA SOLA FE, UN SOLO SEÑOR, y UN SOLO BAUTISMO, cual de los dos bautismo puede ser ese SOLO BAUTISMO, si tenemos creyentes bautizándose en agua con el bautismo de Juan y bautizados supuestamente por el Espíritu Santo????

Si te dieran a escoger UN SOLO BAUTISMO, y tomaras en cuenta lo que dijo Juan el bautsita, el que bautizaba en agua, cual bautismo escogerías??? Acaso no escogerías el bautismo en Espiritu Santo y fuego???.

El bautismo en agua lo era para arrepentimiento de los judíos, estos no se arrepintieron, sino que más bien dijeron a los Romanos: "Su sangre sea sobre nosotros y sobre nuestros hijos" respecto de la muerte de Cristo. Y el bautismo que ahora corresponde como dice Pedro, ya no quitando con agua la inmundicia de la carne (Pues el agua no puede ir más allá de eso) sino que nos salva, y que es mediante la resurrección de Cristo...Como podría ser el bautismo en agua o bautismo de Juan???

Dios te bendice!

Greivin.

Akyre · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
Totalmente conciente de ello! Gracias hermana!

Te pregunto: Crees que Cristo mandó a Pedro a circuncidar??? Creo que tu respuesta es no, pues no está escrito en ningún lado, sin embargo Pedro quería obligar a circunsidarse a los nuevos creyentes. Pablo lo exorta y esta práctica queda excluida para los primeros cristianos.

Lo que yo entiendo en lo expresado por Pablo en cuanto a que Cristo no le mandó a bautizar, es que así como algunos apóstoles comenzaron a unir el judaismo que siempre habían practicado con el cristianismo que Cristo les enseño, Pablo también hace lo mismo con el bautismo de Juan o bautismo en agua, pero una reflexión de las enseñanzas de Cristo y la comisión que le dió, le hace entender, que no era a eso a lo que Cristo le había enviado, por lo cual deja de hacerlo, pues despues de esa declaración, Pablo deja de mencionar el bautismo en agua como un ritual a cumplir o un mandato de Cristo.

Dios te bendice!

Greivin.

Apreciado Greivin;

Gracias por notar mi participación en éste tema, he considerado y analizado su postura desde varios puntos, pero, me quedo corta para dar una respuesta acertada sin verme influenciada por lo que ya se estableció en mi mente de acuerdo a mi estudio biblico sobre el bautismo, aunque usted mismo podría ayudarme a reconsiderar mi postura de que el bautismo no es sólo un ritual, sino un mandato y exhortación para los creyentes de la resurrección, si me hace el favor de anotarme las fechas probables de las redacciones de las pocas cartas de Pablo a los diferentes ciudades en donde se congregaban los primeros cristianos... dicha linea de tiempo, nos puede ampliar el panorama de su creencia y punto por punto, si usted tiene el tiempo se podría ir analizando.. antes, quiero decirle sin afán de parecer angreída o altanera , se lo aseguro de todo corazón, el Bautismo es un tema que en verdad me he dado el tiempo de estudiar bastante tanto del N.T como de los libros A.C. , y anticipo en ello que de acuerdo a lo que he estudiado, el bautizar tiene un proposito fundamental dentro del plan de Dios desde tiempos pasados, antes de la llegada del Hijo del hombre, el Mesias.

Mis saludos

Akyre · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
Y ahora analiza esto, mi estimada Akyre...Si el bautismo al que se refiere Gálatas o al que se refiere¨Pedro, fuera el bautismo en agua o bautismo de Juan...Como podría ser el bautismo en la muerte y resurrección de Cristo, si para cuando ese bautismo era practicado por Juan, Cristo no había muerto???

Y si entonces si el bautismo a los que se refiere la escritura en las cartas de los apóstoles es el bautismo en agua o bautismo de Juan...A que bautismo se refería Juan mismo al decir que el que venía despues de el, bautizaría ya no en agua sino en Espíritu Santo y Fuego???

Ahora...Si en este tiempo tenemos UNA SOLA FE, UN SOLO SEÑOR, y UN SOLO BAUTISMO, cual de los dos bautismo puede ser ese SOLO BAUTISMO, si tenemos creyentes bautizándose en agua con el bautismo de Juan y bautizados supuestamente por el Espíritu Santo????

Si te dieran a escoger UN SOLO BAUTISMO, y tomaras en cuenta lo que dijo Juan el bautsita, el que bautizaba en agua, cual bautismo escogerías??? Acaso no escogerías el bautismo en Espiritu Santo y fuego???.

El bautismo en agua lo era para arrepentimiento de los judíos, estos no se arrepintieron, sino que más bien dijeron a los Romanos: "Su sangre sea sobre nosotros y sobre nuestros hijos" respecto de la muerte de Cristo. Y el bautismo que ahora corresponde como dice Pedro, ya no quitando con agua la inmundicia de la carne (Pues el agua no puede ir más allá de eso) sino que nos salva, y que es mediante la resurrección de Cristo...Como podría ser el bautismo en agua o bautismo de Juan???

Dios te bendice!

Greivin.

Nuevamente Greivin, le agradezco me tome en cuenta, disculpeme que tarde un poco en escribir, en días como hoy, necesito leer más de tres veces su escrito y depués reflexionar de mi respuesta...

Creo que ya puedo ver la situación que está causando un piquete o aguijón en lo que usted trata de mostrarme de acuerdo a lo que entiende, y lo que de manera espiritual y también intelectual yo puedo ver, y ésto es "el bautismo de Juan", y considero muy sano partir de allí, aunque creo que probablemente sea un tema, entonces del que no pueda terminar de elaborar el día de hoy, le aseguro no estoy copiando ningún articulo de internet, más que, en éste caso la redacción de escrituras biblicas para hacer más sencillo y visible el recurso de estudio... mmh abarcaré el día de hoy hasta donde pueda, porque tengo una situación familiar un poco demandante en éste momento que no me permite concentrarme del todo...

1.- El bautismo de Juan, que usted está relacionando directamente con el bautismo en agua, ¿Es correcto? (De momento no entremos en detalles de inmersión y/o asperción)

2.- Entendamos que efectivamente hay sólo un bautismo efectivo del creyente (en lo cual estamos de acuerdo)

3.-Necesito saber si estamos de acuerdo en que en algún momento Pablo afirmó que a él se le mando a enseñar a los gentiles y Pedro a los judíos

4.-Definamos quiénes participaban en el bautismo por agua de acuerdo a los evangelios (no agreguemos por favor el nombre de Juan hasta que lleguemos a un punto especifico, si lo permite). ¿Los israelitas?

5.-¿Bautizaron los discipulos de Jesús, antes de ser él cruxificado, o bautizó Jesús a alguien con algún propósito?

Agregue, quite, ponga, por favor todo nos llevará al analisis...

Regreso en un momento...

Greivin. · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Akyre dijo:
Apreciado Greivin;

Gracias por notar mi participación en éste tema, he considerado y analizado su postura desde varios puntos, pero, me quedo corta para dar una respuesta acertada sin verme influenciada por lo que ya se estableció en mi mente de acuerdo a mi estudio biblico sobre el bautismo, aunque usted mismo podría ayudarme a reconsiderar mi postura de que el bautismo no es sólo un ritual, sino un mandato y exhortación para los creyentes de la resurrección, si me hace el favor de anotarme las fechas probables de las redacciones de las pocas cartas de Pablo a los diferentes ciudades en donde se congregaban los primeros cristianos... dicha linea de tiempo, nos puede ampliar el panorama de su creencia y punto por punto, si usted tiene el tiempo se podría ir analizando.. antes, quiero decirle sin afán de parecer angreída o altanera , se lo aseguro de todo corazón, el Bautismo es un tema que en verdad me he dado el tiempo de estudiar bastante tanto del N.T como de los libros A.C. , y anticipo en ello que de acuerdo a lo que he estudiado, el bautizar tiene un proposito fundamental dentro del plan de Dios desde tiempos pasados, antes de la llegada del Hijo del hombre, el Mesias.

Mis saludos

No pongo en duda lo que me dices y te felicito por estudira al respecto. Yo me he dedicado desde que Cristo vino a mi vida, a preguntarle y preguntarle, y de el mismo, atravez de la escritura, me ha respondido a muchas de mis interrogantes. No creas que me opongo al bautismo en agua, pues siempre he dicho y respaldo lo que dice la escritura:

"¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?"

La pregunta a Pedro hubiera sido...Si ya recibieron el Espíritu Santo, o sea, si ya fueron bautizados por el Espíritu Santo, entonces porqué insiste en bautizarlos en agua como lo hacían los Judios??? También deberían circunsidarse como lo intentó también con otros creyentes no judios???

Porque has de saber que los griegos no se bautizaban en agua como los Judios y entre ese grupo de gentiles habían griegos, persas, medos, etc.!!!

Yo mismo he bautizado en agua a algunos que me lo han pedido, así como sujeción a algun pastorado que así lo estime conveniente. Pero jamás aceptaré que el SOLO BAUTISMO que corresponde a esta dispensación, lo sea el bautsimo en agua, pues el mismo que bautizó en agua, profetizó otro bautismo para este tiempo y el agua no estaba incluida en ese bautismo!!!

En todo caso, seguiré y responderé en este tema según corresponda y con mucho gusto me explayaré cuando expongas, en aquello que deba hacerlo.

Dios te bendice!

Greivin.

¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

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