¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal · 6 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Caminante_7 dijo:
En realidad es doctrina del Antiguo Testamento.

A los infantes se los circuncidaba a los 8 dias de nacidos (Génesis 17:12), y el Bautismo es la circuncisión de la Nueva Alianza (Colosenses 2:11-13).

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Colosenses 2 está hablando del bautismo en el cual fuimos resucitados por la fe, donde echaron de nosotros el cuerpo pecaminoso carnal. ¿Realmente crees que esto sucede al mojarse con H<sub>2</sub>O? ¡Por favor!

Amy · 6 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Pues ya que hablamos de esto... El bautismo es algo muy MUY serio, es comprometerse con una religion para toda la vida asi que yo al menos pienso que no deberia hacerse antes de los 18 años. Se que para eso esta la confirmacion, pero mirad lo que ocurre hoy en dia. Incluso los niños se niegan a comulgar o prefieren el chantaje de los padres con ir a algun parque tematico.

Obviamente igual que digo que el bautismo es serio tambien lo es la circuncision y cualquier otra ceremonia religiosa iniciatica que se lleve a cabo antes de que esa persona en concreto tenga conciencia de sus actos.

¿Que por que digo esto?.

Porque me pareceria mucho mas hermoso y sincero poder ser bautizada hoy en dia y no porque mis padre lo decidieron. Creedme cuando digo que mucha joven se resiente con los dogmas que se les ha establecido y por eso se revelan contra ellos.

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Amy dijo:
Pues ya que hablamos de esto... El bautismo es algo muy MUY serio, es comprometerse con una religion para toda la vida asi que yo al menos pienso que no deberia hacerse antes de los 18 años. Se que para eso esta la confirmacion, pero mirad lo que ocurre hoy en dia. Incluso los niños se niegan a comulgar o prefieren el chantaje de los padres con ir a algun parque tematico.

Obviamente igual que digo que el bautismo es serio tambien lo es la circuncision y cualquier otra ceremonia religiosa iniciatica que se lleve a cabo antes de que esa persona en concreto tenga conciencia de sus actos.

¿Que por que digo esto?.

Porque me pareceria mucho mas hermoso y sincero poder ser bautizada hoy en dia y no porque mis padre lo decidieron. Creedme cuando digo que mucha joven se resiente con los dogmas que se les ha establecido y por eso se revelan contra ellos.

Los niños judios ya a al octavo dia de nacidos se convertian en judios y comenzabn a participar en la religion, les conferia la fe necesaria para poder cumplir con la Ley de Moises- con los mandamientos de Dios.

Los niños cristianos ante mas cortad edad posible deben de pertencer al pueblo de Dios, porque ademas de estar en manos del maligno, mientras no seas bautizado eres un simple mundano, porque el bautismo te confiere la fe necesaria para poder cumplir laq Ley Evangelica, la Ley de la Fe, la Ley de la Gracia, con los mandamientos de Dios.

El bautismo solo es el inicio de la vida del cristiano.

Ningun niño posee libre arbedrio, estan sujetos a sus padres, hasta Jesus, por eso te mandan a la escuela desde muy pequeña, te imaginas a los 18 años lo fueras a decirdir por ti misma, por tu libre arbedrio.

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 No hombre, estás peor que tu correligionario Dagoberto. ¿Quién te dijo que Col.2:11-13 está hablando del bautismo en agua? ¿No te das cuenta que está hablando de una circuncisión no hecha a mano?

Colosenses 2 está hablando del bautismo en el cual fuimos resucitados por la fe, donde echaron de nosotros el cuerpo pecaminoso carnal. ¿Realmente crees que esto sucede al mojarse con H<sub>2</sub>O? ¡Por favor!

No son las mismas aguas de Juan que las de Cristo/

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Dagoberto en el bautismo de Juan se confesaban los pecados, y se exhibía arrepentimiento. ¿Los infantes que tu le echas agüita bendita en la mollera confiesan sus pecados? En el bautismo de Juan no se bautizaban a infantes.
¿Quién modificó el bautismo de Juan?

A los creyentes no es necesario aplicarles el rito obsoleto del bautismo en agua; ellos ya fueron bautizados en el Cuerpo de Cristo y están revestidos de Cristo. Están completos en Cristo.

Cristo cuando se sumerge en la aguas, es la gran diferencia.

Amy · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Lo siento pero una cosa es que tus padres quieran darte una educacion y otra es que te adoctrinen segun sus creencias.

Como he dicho hoy en dia, en nuestra sociedad eso hace mas mal que bien.

Y si, creo en el libre albedrio que Dios me dio, a mi y a todos los demas seres humanos, por eso deberiamos poder decidir cuando quisieramos comprometernos.

Un poco como la llamada a un Sacerdote o a una Monja. Se que es idilico y no va a ocurrir, por el momento al menos.

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
Los niños judios ya a al octavo dia de nacidos se convertian en judios y comenzabn a participar en la religion, les conferia la fe necesaria para poder cumplir con la Ley de Moises- con los mandamientos de Dios.

Los niños cristianos ante mas cortad edad posible deben de pertencer al pueblo de Dios, porque ademas de estar en manos del maligno, mientras no seas bautizado eres un simple mundano, porque el bautismo te confiere la fe necesaria para poder cumplir laq Ley Evangelica, la Ley de la Fe, la Ley de la Gracia, con los mandamientos de Dios.

El bautismo solo es el inicio de la vida del cristiano.

Ningun niño posee libre arbedrio, estan sujetos a sus padres, hasta Jesus, por eso te mandan a la escuela desde muy pequeña, te imaginas a los 18 años lo fueras a decirdir por ti misma, por tu libre arbedrio.

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<sup> 10</sup>Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros.<sup> 11</sup>Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.<sup> 12</sup>Y de edad de ocho días será circuncidado todo varón entre vosotros por vuestras generaciones; el nacido en casa, y el comprado por dinero a cualquier extranjero, que no fuere de tu linaje.<sup> 13</sup>Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne por pacto perpetuo.<sup> 14</sup>Y el varón incircunciso, el que no hubiere circuncidado la carne de su prepucio, aquella persona será cortada de su pueblo; ha violado mi pacto. Gn.17

Ahora sustenta todo lo otro que has dicho con pasajes bíblicos. Te recuerdo la pregunta:

¿El bautismo de infantes es parte de la doctrina del NT?

Caminante_7 · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 No hombre, estás peor que tu correligionario Dagoberto. ¿Quién te dijo que Col.2:11-13 está hablando del bautismo en agua? ¿No te das cuenta que está hablando de una circuncisión no hecha a mano?

Colosenses 2 está hablando del bautismo en el cual fuimos resucitados por la fe, donde echaron de nosotros el cuerpo pecaminoso carnal. ¿Realmente crees que esto sucede al mojarse con H<sub>2</sub>O? ¡Por favor!

Y cual es el Bautismo que nos resucita en la fé, considerando que somos "sepultados en el": está hablando claramente del bautismo por inmersión, y lo compara con una circuncisión no quirúrgica.

Colosenses 2:11-13
en El también fuisteis circuncidados con una circuncisión no hecha por manos, al quitar el cuerpo de la carne mediante la circuncisión de Cristo; habiendo sido sepultados con El en el bautismo, en el cual también habéis resucitado con El por la fe en la acción del poder de Dios, que le resucitó de entre los muertos.
Y cuando estabais muertos en vuestros delitos y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con El, habiéndonos perdonado todos los delitos,

Caminante_7 · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal, es que todos los caminos conducen a Roma jeje..

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Amy dijo:
Lo siento pero una cosa es que tus padres quieran darte una educacion y otra es que te adoctrinen segun sus creencias.

Como he dicho hoy en dia, en nuestra sociedad eso hace mas mal que bien.

Y si, creo en el libre albedrio que Dios me dio, a mi y a todos los demas seres humanos, por eso deberiamos poder decidir cuando quisieramos comprometernos.

Un poco como la llamada a un Sacerdote o a una Monja. Se que es idilico y no va a ocurrir, por el momento al menos.

Asi que tu deseas que tus padres te adoctrinen en otra creencia que no sea la suya.

La cosa es que tus padres desean prepararte tanto para esta vida como para la otra, los principios morales por ejemplo son parte de la relegion con que te crian

Te lo dio para cuando crezcas, los niños carecen de tal cosa

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Caminante_7 dijo:
Y cual es el Bautismo que nos resucita en la fé, considerando que somos "sepultados en el": está hablando claramente del bautismo por inmersión, y lo compara con una circuncisión no quirúrgica.

Colosenses 2:11-13
en El también fuisteis circuncidados con una circuncisión no hecha por manos, al quitar el cuerpo de la carne mediante la circuncisión de Cristo; habiendo sido sepultados con El en el bautismo, en el cual también habéis resucitado con El por la fe en la acción del poder de Dios, que le resucitó de entre los muertos.
Y cuando estabais muertos en vuestros delitos y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con El, habiéndonos perdonado todos los delitos,

El bautismo que se realiza ritualmente sumergiendo es el mas explicito, somos sepultados en las aguas y renacemos, somos sepultados junto a Cristo en la Cruz, aquel hombre viejo y renace el hombre nuevo, pero si los niños no son bautizados estos no estan sepultados junto a Cristo y Cristo no vino a morir por ellos, solo por los adultos.

Cátara · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Caminante_7 dijo:
Leal, es que todos los caminos conducen a Roma jeje..

.....caminos EQUIVOCADOS; el ÚNICO CAMINO ES JESUCRISTO (Bendito sea).AMÉN.

El BAUTISMO que se hace a los NIÑOS (casi recien nacidos) es un RITUAL APARENTE, CARENTE de VALOR y de GARANTÍA......Ellos NO PECAN, mientras CONSERVEN LA INOCENCIA (que suele variar, dependiendo de cada cuál); pero, éste MUNDO INVITA a PECAR, y a lo largo del CRECIMIENTO; POR las muchas TENTACIONES, y por la IGNORANCIA (unas veces INVOLUNTARIA, otras NO); el PECADO se convierte en CONSTANTE, e IMPIDE el "PROGRESO" en el "PROCESO" al CONOCIMIENTO DE DIOS; INVALIDANDO el "ritual" pasivo y APARENTE.....

En Lucas 13:3, JESÚS DICE:
"YO OS DIGO que NO, y que, SI NO hicieréis PENITENCIA, TODOS IGUALMENTE PERECERÉIS....".....PALABRA DE DIOS.

Los NIÑOS NO NECESITAN PENITENCIA, mientras conserven la INOCENCIA; el PECADOR que BUSCA PECADOS en los NIÑOS, NO ha LIMPIADO los PROPIOS, NI hace PENITENCIA.....
JESÚS DICE:
".......porque de los NIÑOS ES el REINO de los CIELOS."...AMÉN.

Deberías MEDITAR....

Que DIOS te Bendiga, así como a TODOS. AMÉN.

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 La circuncisión fue un pacto explicito que Dios hizo con Abraham, y su descendencia natural.

<sup> 10</sup>Este es mi pacto, que guardaréis entre mí y vosotros y tu descendencia después de ti: Será circuncidado todo varón de entre vosotros.<sup> 11</sup>Circuncidaréis, pues, la carne de vuestro prepucio, y será por señal del pacto entre mí y vosotros.<sup> 12</sup>Y de edad de ocho días será circuncidado todo varón entre vosotros por vuestras generaciones; el nacido en casa, y el comprado por dinero a cualquier extranjero, que no fuere de tu linaje.<sup> 13</sup>Debe ser circuncidado el nacido en tu casa, y el comprado por tu dinero; y estará mi pacto en vuestra carne por pacto perpetuo.<sup> 14</sup>Y el varón incircunciso, el que no hubiere circuncidado la carne de su prepucio, aquella persona será cortada de su pueblo; ha violado mi pacto. Gn.17

Ahora sustenta todo lo otro que has dicho con pasajes bíblicos. Te recuerdo la pregunta:

¿El bautismo de infantes es parte de la doctrina del NT?

La circuncision es un pacto de fe como el bautismo, es parte de la doctrina del Nuevo Testamento porque Cristo vino a morir por todos los hombres, por los adultos y niños.

Romanos 6

3 Cuantos fuimos bautizados en Cristo, en su muerte fuimos bautizados

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
La circuncision es un pacto de fe como el bautismo, es parte de la doctrina del Nuevo Testamento porque Cristo vino a morir por todos los hombres, por los adultos y niños.

Romanos 6

3 Cuantos fuimos bautizados en Cristo, en su muerte fuimos bautizados

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Y hablando así como los locos, ¿cuándo van a contestar la pregunta del epígrafe?

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 No hombre, estás peor que tu correligionario Dagoberto. ¿Quién te dijo que Col.2:11-13 está hablando del bautismo en agua? ¿No te das cuenta que está hablando de una circuncisión no hecha a mano?

Colosenses 2 está hablando del bautismo en el cual fuimos resucitados por la fe, donde echaron de nosotros el cuerpo pecaminoso carnal. ¿Realmente crees que esto sucede al mojarse con H<sub>2</sub>O? ¡Por favor!

Esta diciendo que tambien nosotros estamos sometidos a la circuncision porque todo hombre nace incircunciso.

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
Jaja, no, Ro.6 no habla de bautismo en agua. Y te faltó la certificación bíblica para eso de que el bautismo es un pacto de fe.

Y hablando así como los locos, ¿cuándo van a contestar la pregunta del epígrafe?

Niega que los cristianos cuando son bautizados no somos bautizados en su muerte.

estas seguro o no sabes con quien se realizo ese pacto y el porque de pacto.

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

[FONT=Microsoft Sans Serif dijo:
Ilusionado;1252258]

[/FONT]Si cometen pecado los sacan para afuera...

Los niños judios ya a al octavo dia de nacidos se convertian en judios...

Cristo cuando se sumerge en la aguas, es la gran diferencia...
No son las mismas aguas de Juan que las de Cristo/...

El bautismo que se realiza ritualmente sumergiendo es el mas explicito, somos sepultados en las aguas y renacemos, somos sepultados junto a Cristo en la Cruz, aquel hombre viejo y renace el hombre nuevo, pero si los niños no son bautizados estos no estan sepultados junto a Cristo y Cristo no vino a morir por ellos, solo por los adultos...

...Esta diciendo que tambien nosotros estamos sometidos a la circuncision porque todo hombre nace incircunciso.

Niega que los cristianos cuando son bautizados no somos bautizados en su muerte.

estas seguro o no sabes con quien se realizo ese pacto y el porque de pacto.

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Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Caminante_7 dijo:
Leal, es que todos los caminos conducen a Roma jeje..

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Iesus-Kyrios · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Yo propongo algo basandonos en lo literal. Busca al proximo ni~o recien nacido que vaya a ser bautizado en tu localidad, y cuando le esten "bautizando" preguntele si entiende porque esta ahi con la cabeza mojada. Espere 20 a~os y preguntele si recuera el dia en que lo bautizaron. Y si esas dos cosas pasan, entonces puede sustentar lo implicito del bautismo en ni~os. Cuando escuche usted escuche en medio del "bautismo" a un bebe diciendo Amen, no como balbuseo, ni repitiendo, sino como diciendo " Que asi sea" entonces podria sustentarse.

No entiendo porque te sustentas en la idea de que los ni~os son pecadores porque Adan peco. Ciertamente hasta que no cambies ese concepto vas a seguir pensando que los ni~os necesitan de aguas. Por Adan entro el pecado al mundo. voy a tomar ese texto de la RV60

Romanos 5:19 Porque asi como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores por la obediencia de uno los muchos seran constituidos justos. Tomar este texto tan literal como que nacemos pecadores, supone entonces que los que nacimos despues de Cristo no necesitamos de nada porque ya hemos sido constituidos justos. NO NACIMOS PECADORES, estamos sujetos a desobedecer. No importa si papi o mami son cristianos que viven en la iglesia. Seas hijo del que seas, vas a pecar, pero no porque naciste siendo un pecador empedernido, sino porque por la voluntad de Dios pecaras. para que la salvacion trabaje como don de Dios y no como por obras de la ley.

Y bueno Job 14:4 no habla sobre los ni~os, habla sobre nuestra condicion de simples mortales. Y en ningun momento dice que desde que sale del vientre se es pecador.

Ilusionado · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Algo no anda bien con este usuario. Tanto divagar y tantas incoherencias, mmmm, aquí huele feo.

Si desconces que el pacto que hizo Dios con Abraham, el Padre de la Fe, que la circuncision es un pacto de fe.