¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Akyre dijo:
Hola Greivin;

Disculpe que me meta en su conversación con otro forista, pero quiero resaltar un equivoco, Pablo si bautizaba, aunque ése no era su principal ministerio...

1 Corintios 1:14,16

Doy gracias a Dios, que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo; ...También bauticé a los de la casa de Estéfanas; por lo demás, no sé si bauticé a algún otro...

Saludos

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<sup>18</sup>Mas Pablo, habiéndose detenido aún muchos días allí, después se despidió de los hermanos y navegó a Siria, y con él Priscila y Aquila, habiéndose rapado la cabeza en Cencrea, porque tenía hecho voto. Hch.18

Esto hizo Pablo:
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<sup>18</sup>Entonces el nazareo raerá a la puerta del tabernáculo de reunión su cabeza consagrada, y tomará los cabellos de su cabeza consagrada y los pondrá sobre el fuego que está debajo de la ofrenda de paz.<sup> 19</sup>Después tomará el sacerdote la espaldilla cocida del carnero, una torta sin levadura del canastillo, y una hojaldre sin levadura, y las pondrá sobre las manos del nazareo, después que fuere raída su cabeza consagrada;<sup> 20</sup>y el sacerdote mecerá aquello como ofrenda mecida delante de Jehová, lo cual será cosa santa del sacerdote, además del pecho mecido y de la espaldilla separada; después el nazareo podrá beber vino.
<sup>21</sup>Esta es la ley del nazareo que hiciere voto de su ofrenda a Jehová por su nazareato, además de lo que sus recursos le permitieren; según el voto que hiciere, así hará, conforme a la ley de su nazareato. Nm.6

<sup>3</sup>Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego. Hch.16
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[/FONT]
<sup> 22</sup>¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.<sup> 23</sup>Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.<sup> 24</sup>Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.<sup> 25</sup>Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto;...
... <sup>26</sup>Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos. Hc.21
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Recuerda que lo que hoy llaman cristianismo, comenzó en las sinagogas judías; los primeros seguidores de Cristo eran judíos, y estaban acostumbrados a servir a Dios según las prácticas del judaísmo. En los primeros días de la iglesia, no existía una doctrina definida. Lo que todos sabían era que Jesús de Nazaret era el Mesías, y que no era el salvador solo de judíos sino de todos.

La doctrina de los apóstoles de los primeros días de la iglesia, era una mezcla de judaísmo con los rudimentos de la doctrina de Cristo. La doctrina del NT, no se estableció sino hasta más tarde cuando los apóstoles comenzaron a dejar por escrito sus enseñanzas para la posteridad.

Cuando el apóstol Pablo recibió el evangelio por revelación, fue que se dio cuenta que había hecho muchas cosas que en realidad no tenía que hacer. Entre ellas, el rito del bautismo en agua.

<sup>16</sup>También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro.<sup> 17</sup>Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; 1Cor.1

El apóstol Pablo, maestro y apóstol de la iglesia, el hombre que Jesucristo escogió para establecer el fundamento doctrinal del NT, hace una separación radical entre el rito del bautismo en agua, y la predicación del evangelio. La predicación del evangelio no debe estar acompañada de un rito obsoleto, que fue dado a Juan única y exclusivamente para su ministerio a Israel.

El apóstol Pablo habiéndoles dado instrucciones específicas a las iglesias hasta el detalle más pequeño, jamás recomendó el rito obsoleto a nadie. En ninguna de las epístolas del apóstol vemos recomendación alguna a que se practique el rito del agua.

Pregúntales a los creyentes para qué es el bautismo en agua que se practica hoy, y te inundaran de conjeturas que no tienen fundamento bíblico.
[FONT=&quot] [/FONT]

Greivin. · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 No, Pablo bautizó en agua siguiendo la tradición de los hebreos-cristianos, en los primeros días que no había recibido el evangelio revelado. También se rapó la cabeza y circuncidó a Timoteo en esos días de vacio doctrinal.

<sup>18</sup>Mas Pablo, habiéndose detenido aún muchos días allí, después se despidió de los hermanos y navegó a Siria, y con él Priscila y Aquila, habiéndose rapado la cabeza en Cencrea, porque tenía hecho voto. Hch.18

Esto hizo Pablo:
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<sup>18</sup>Entonces el nazareo raerá a la puerta del tabernáculo de reunión su cabeza consagrada, y tomará los cabellos de su cabeza consagrada y los pondrá sobre el fuego que está debajo de la ofrenda de paz.<sup> 19</sup>Después tomará el sacerdote la espaldilla cocida del carnero, una torta sin levadura del canastillo, y una hojaldre sin levadura, y las pondrá sobre las manos del nazareo, después que fuere raída su cabeza consagrada;<sup> 20</sup>y el sacerdote mecerá aquello como ofrenda mecida delante de Jehová, lo cual será cosa santa del sacerdote, además del pecho mecido y de la espaldilla separada; después el nazareo podrá beber vino.
<sup>21</sup>Esta es la ley del nazareo que hiciere voto de su ofrenda a Jehová por su nazareato, además de lo que sus recursos le permitieren; según el voto que hiciere, así hará, conforme a la ley de su nazareato. Nm.6

<sup>3</sup>Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego. Hch.16
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<sup> 22</sup>¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.<sup> 23</sup>Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.<sup> 24</sup>Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.<sup> 25</sup>Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto;...
... <sup>26</sup>Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos. Hc.21
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Recuerda que lo que hoy llaman cristianismo, comenzó en las sinagogas judías; los primeros seguidores de Cristo eran judíos, y estaban acostumbrados a servir a Dios según las prácticas del judaísmo. En los primeros días de la iglesia, no existía una doctrina definida. Lo que todos sabían era que Jesús de Nazaret era el Mesías, y que no era el salvador solo de judíos sino de todos.

La doctrina de los apóstoles de los primeros días de la iglesia, era una mezcla de judaísmo con los rudimentos de la doctrina de Cristo. La doctrina del NT, no se estableció sino hasta más tarde cuando los apóstoles comenzaron a dejar por escrito sus enseñanzas para la posteridad.

Cuando el apóstol Pablo recibió el evangelio por revelación, fue que se dio cuenta que había hecho muchas cosas que en realidad no tenía que hacer. Entre ellas, el rito del bautismo en agua.

<sup>16</sup>También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro.<sup> 17</sup>Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; 1Cor.1

El apóstol Pablo, maestro y apóstol de la iglesia, el hombre que Jesucristo escogió para establecer el fundamento doctrinal del NT, hace una separación radical entre el rito del bautismo en agua, y la predicación del evangelio. La predicación del evangelio no debe estar acompañada de un rito obsoleto, que fue dado a Juan única y exclusivamente para su ministerio a Israel.

El apóstol Pablo habiéndoles dado instrucciones específicas a las iglesias hasta el detalle más pequeño, jamás recomendó el rito obsoleto a nadie. En ninguna de las epístolas del apóstol vemos recomendación alguna a que se practique el rito del agua.

Pregúntales a los creyentes para qué es el bautismo en agua que se practica hoy, y te inundaran de conjeturas que no tienen fundamento bíblico.
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Gracias Leal! Me has ayudado mucho con la respuesta! En cuanto al bautismo en agua, no podemos estar más de acuerdo!!!!.

Aquí hay un pasaje que puede explicar porqué Pedro habla del bautismo en agua y obliga prácticamente a los gentiles sobre los cuales ya el Espiritu Santo había vertido su bautismo, a bautisarce con el bautismo de Juan:

"Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo." Hechos 10:45

Acaso no era Pedro fiel a los fieles de la circunsición y sus doctrinas y prácticas judaicas?

Acaso no era el bautismo en agua o bautismo de Juan una de las prácticas de esos fieles???

Dios te bendice!

Greivin.

Caminante_7 · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Cátara dijo:
.....caminos EQUIVOCADOS; el ÚNICO CAMINO ES JESUCRISTO (Bendito sea).AMÉN.

El BAUTISMO que se hace a los NIÑOS (casi recien nacidos) es un RITUAL APARENTE, CARENTE de VALOR y de GARANTÍA......Ellos NO PECAN, mientras CONSERVEN LA INOCENCIA (que suele variar, dependiendo de cada cuál); pero, éste MUNDO INVITA a PECAR, y a lo largo del CRECIMIENTO; POR las muchas TENTACIONES, y por la IGNORANCIA (unas veces INVOLUNTARIA, otras NO); el PECADO se convierte en CONSTANTE, e IMPIDE el "PROGRESO" en el "PROCESO" al CONOCIMIENTO DE DIOS; INVALIDANDO el "ritual" pasivo y APARENTE.....

En Lucas 13:3, JESÚS DICE:
"YO OS DIGO que NO, y que, SI NO hicieréis PENITENCIA, TODOS IGUALMENTE PERECERÉIS....".....PALABRA DE DIOS.

Los NIÑOS NO NECESITAN PENITENCIA, mientras conserven la INOCENCIA; el PECADOR que BUSCA PECADOS en los NIÑOS, NO ha LIMPIADO los PROPIOS, NI hace PENITENCIA.....
JESÚS DICE:
".......porque de los NIÑOS ES el REINO de los CIELOS."...AMÉN.

Deberías MEDITAR....

Que DIOS te Bendiga, así como a TODOS. AMÉN.

El Bautismo NO ES para perdonar pecados, nunca lo fué, el Bautismo indica la anexión a la Nueva Alianza.

Asi que no hay que esperar a estar impuro para bautizarse.

¿O no recuerdas que el ángel del Señor estuvo por matar a Moisés por no haber circuncidado al hijo de Séfora? Era un bastardo al pueblo de Israel.

Greivin. · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
Gracias Leal! Me has ayudado mucho con la respuesta! En cuanto al bautismo en agua, no podemos estar más de acuerdo!!!!.

Aquí hay un pasaje que puede explicar porqué Pedro habla del bautismo en agua y obliga prácticamente a los gentiles sobre los cuales ya el Espiritu Santo había vertido su bautismo, a bautisarce con el bautismo de Juan:

"Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo." Hechos 10:45

Acaso no era Pedro fiel a los fieles de la circunsición y sus doctrinas y prácticas judaicas?

Acaso no era el bautismo en agua o bautismo de Juan una de las prácticas de esos fieles???

Dios te bendice!

Greivin.

Pero vemos un proceder totalmente contrario departe de Pablo respecto a los bautizados en el bautismo en agua o bautismo de Juan:

"Aconteció que entre tanto que Apolos estaba en Corinto, Pablo, después de recorrer las regiones superiores, vino a Efeso, y hallando a ciertos discípulos, les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo. Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan. Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo. Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús. Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban." Hechos 19

Si el bautismo en agua hubiera sido suficiente o el bautismo que correspondía a los nuevos creyentes, fuera el bautismo en agua...Porqué Pablo insiste y obliga prácticamente a que los que han creido a pesar de haber sido bautizados en agua, sean bautizados en el Espíritu Santo, que es el bautismo en el nombre del Padre del Hijo, pues solamente por medio del Espíritu Santo podemos llamar Señor al hijo y por medio de este llegar al Padre.????

Por otro lado, si el bautismo en agua hubiera sido el bautismo para este tiempo, porqué no hablaban en lenguas y profetizaban los que fueron bautizados en agua???

Y me dirán...Pero es que esas manifestaciones son solamente cuando somos bautizados en el Espíritu Santo!!! Entonces???? Acaso son DOS bautismos y no UN SOLO BAUTISMO, como lo asegura Pablo en la carta a los Efesios!???

Dios les bendice!

Greivin.

Cátara · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Caminante_7 dijo:
El Bautismo NO ES para perdonar pecados, nunca lo fué, el Bautismo indica la anexión a la Nueva Alianza.
El BAUTISMO, SIMBOLIZA el PERDÓN de DIOS, de TODOS los PECADOS COMETIDOS hasta ÉSE momento.....SIMBOLIZA la LIMPIEZA del ESPÍRITU, por DIOS MISMO....

Asi que no hay que esperar a estar impuro para bautizarse.
Lo que NO HAY que HACER ES, SEGUIR PECANDO DESPÚES del BAUTISMO; porque sino, el BAUTISMO es y será, VANO.....

¿O no recuerdas que el ángel del Señor estuvo por matar a Moisés por no haber circuncidado al hijo de Séfora? Era un bastardo al pueblo de Israel.
EL SEÑOR, MIRA los CORAZONES y SABE quién SE PREOCUPA por los RITUALES VANOS, y SABE QUIÉN está LIMPIO....TODOS los NIÑOS lo ESTÁN (mientras conserven la INOCENCIA).
Que ÉL te Bendiga con SU PAZ y SU AMOR, así como a TODOS. AMÉN.

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
Gracias Leal! Me has ayudado mucho con la respuesta! En cuanto al bautismo en agua, no podemos estar mï¿½s de acuerdo!!!!.

Aquï¿½ hay un pasaje que puede explicar porquï¿½ Pedro habla del bautismo en agua y obliga prï¿½cticamente a los gentiles sobre los cuales ya el Espiritu Santo habï¿½a vertido su bautismo, a bautisarce con el bautismo de Juan:

"Y los fieles de la circuncisiï¿½n que habï¿½an venido con Pedro se quedaron atï¿½nitos de que tambiï¿½n sobre los gentiles se derramase el don del Espï¿½ritu Santo." Hechos 10:45

Acaso no era Pedro fiel a los fieles de la circunsiciï¿½n y sus doctrinas y prï¿½cticas judaicas?

Acaso no era el bautismo en agua o bautismo de Juan una de las prï¿½cticas de esos fieles???

Dios te bendice!

Greivin.

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Cátara · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Solo para MEDITAR....
¿Quién puede CREER que, el "buen" LADRÓN que murió crucificado al lado de nuestro SEÑOR JESUCRISTO estaba BAUTIZADO en AGUA?

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Caminante_7;1252544]El Bautismo NO ES para perdonar pecados, nunca lo fué, el Bautismo indica la anexión a la Nueva Alianza.

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¿O no recuerdas que el ángel del Señor estuvo por matar a Moisés por no haber circuncidado al hijo de Séfora? Era un bastardo al pueblo de Israel.

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>14 </sup>Porque el esposo no creyente ha sido santificado por la unión con su esposa, y la esposa no creyente ha sido santificada por la unión con su esposo creyente. Si así no fuera, sus hijos serían impuros, mientras que, de hecho, son santos. 1Cor.7

Greivin. · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Cátara dijo:
Solo para MEDITAR....
¿Quién puede CREER que, el "buen" LADRÓN que murió crucificado al lado de nuestro SEÑOR JESUCRISTO estaba BAUTIZADO en AGUA?

Y si lo hubiera estado, como ese bautismo no le libró de cometer el pecado de robar, por el cual fue condenado a la cruz???

Lo que muchos no comprenden o aceptan es que aún los muchos que se bautizaron en agua con Juan, negaron a Cristo. De hecho hasta los discípulos de Juan, no seguían a Cristo, sino a Juan!!!

Acaso no es a eso lo que se refiere Pablo al hablar de los que dicen ser de Apolos o de Cefas o de el??? Acaso no es del bautismo en agua a lo que está haciendo referencia??? Por lo cual deja claro a cuantos o a quienes ha bautizado el, pero que ha comprendido que no es a eso que lo mandó el Señor???

Dios te bendice!

Greivin.

Dagoberto Juan · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Si, ya veo que por aquí todos los caminos conducen a Roma. Lo malo es que los hijos de Roma no tienen con qué defender sus dogmas, incluyendo a los hijos de Roma pentecostales como Dagoberto Juan, que basa su teología en conjeturas y conceptos que él mismo se ha creado. Espero no verlo nunca pidiéndoles a sus correligionarios romanos que apoyen sus dogmas con biblia.

¿Que te duele de Dagoberto Juan?... ¿Que te ha mostrado tu ingorancia y vacío cristianismo que dices llevar???

Pues, eso te pasa por mirar la luz que hay en mí;... ¡AGUANTA EL ESCOZOR QUE ESTA LUZ PRODUCE A TUS OJOS!!

¿Serás capaz de responder?

¿Le negaría el bautismo a un santo?

¿A que edad debería batizarse un niño?

Responde!!

Dagoberto Juan · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Originalmente enviado por Leal¿Quien dice eso, la biblia o el cura-pastor?

¿Ahora también enseñas que el bautismo remite pecados?

Pues, nueva tarea tengo, enseñarte que el bautismo de agua NO QUITA PECADOS.

Los hijos de los creyentes son santificados en los padres, no necesitan ningún rito.

14 Porque el esposo no creyente ha sido santificado por la unión con su esposa, y la esposa no creyente ha sido santificada por la unión con su esposo creyente. Si así no fuera, sus hijos serían impuros, mientras que, de hecho, son santos. 1Cor.7

¡¡VES QUE DE ALGO HA SERVIDO SOPORTAR TUS GROSERÍAS, INSULTOS Y AGRESIVIDAD!!!!

¡¡YA VAS APRENDIENDO LEAL.... YA VAS APRENDIENDO!!! ¡¡ESTO POCO HA, NO LO SABÍAS!!

¡¡GLORIA A DIOS!!

Ahora....
¿Le negarías el bautismo a un santo?

¿A que edad debería bautizarse un niño?

Dagoberto Juan · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
Totalmente conciente de ello! Gracias hermana!

Te pregunto: Crees que Cristo mandó a Pedro a circuncidar??? Creo que tu respuesta es no, pues no está escrito en ningún lado, sin embargo Pedro quería obligar a circunsidarse a los nuevos creyentes. Pablo lo exorta y esta práctica queda excluida para los primeros cristianos.

Lo que yo entiendo en lo expresado por Pablo en cuanto a que Cristo no le mandó a bautizar, es que así como algunos apóstoles comenzaron a unir el judaismo que siempre habían practicado con el cristianismo que Cristo les enseño, Pablo también hace lo mismo con el bautismo de Juan o bautismo en agua, pero una reflexión de las enseñanzas de Cristo y la comisión que le dió, le hace entender, que no era a eso a lo que Cristo le había enviado, por lo cual deja de hacerlo, pues despues de esa declaración, Pablo deja de mencionar el bautismo en agua como un ritual a cumplir o un mandato de Cristo.

Dios te bendice!

Greivin.

Estimado Greivin

Por segunda vez:
Pablo se refiere al bautismo de agua; QUE EL HABÍA REALIZADO. No se refiere a que Cristo no lo mandó a bautizar, pues si Cristo no lo mandó a bautizar, y el bautizó, entonces ESTARÍA DECLARANDO DESOBEDIENCIA, Y ESO ES INADMISIBLE.

Lo que Pablo está enseñando y en forma absolutamente personal e intransferible, es que él no había bautizado a ningún Corintio ("a ninguno de vosotros he bautizado") Esa NO ES UNA ENSEÑANZA DE ORDEN UNIVERSAL. En éste contexto, estaba dirigida la enseñanzas exclusivamente a los corintios, para combatir el error de ellos de abanderarse con Pablo. El creyente es de Cristo, y abanderarse con algún ministro, mensajero de Cristo, es alimentar el sectarismo y división; lo que desacredita enormemente a la iglesia de Cristo.

Pablo dijo: "Doy gracias a Dios que a ninguno de vosotros he bautizado"... ¿es malo bautizar,... era una falta? Noooo... Entonces queda claro que Pablo está reprobando el que los corintios se ufanaban de ser de Pablo, cuando ni siquiera habían sido bautizados por él. Existía la costumbre de bautizar a los discípulos que cada uno llevaba (tan obvio, como lo es hoy que cada pastor bautice a sus miembros)

El bautismo hasta hoy está vigente. Los requisitos implícitos en la Salvación, nunca dejan de estar vigentes, Y EL BAUTISMO EN AGUA NO ES LA EXCEPCIÓN: "Por AGUA... a la figura de la cual el bautismo que AHORA corresponde NOS SALVA (no quitando las inmundicias de la carne, sino como demanda de una buena conciencia delante de Dios) (1Pedro 3:21)

El bautismo de agua es el que no quita el pecado; de modo que no hay dudas que ese refiera al bautismo de agua.

Enseñar que el bautismo en agua no está vigente, es exactamente lo mismo que enseñar que el arrepentimiento ya no está vigente.

Saludos y bendiciones

Dagoberto Juan · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 No, Pablo bautizó en agua siguiendo la tradición de los hebreos-cristianos, en los primeros días que no había recibido el evangelio revelado. También se rapó la cabeza y circuncidó a Timoteo en esos días de vacio doctrinal.

<sup>18</sup>Mas Pablo, habiéndose detenido aún muchos días allí, después se despidió de los hermanos y navegó a Siria, y con él Priscila y Aquila, habiéndose rapado la cabeza en Cencrea, porque tenía hecho voto. Hch.18

Esto hizo Pablo:
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<sup>18</sup>Entonces el nazareo raerá a la puerta del tabernáculo de reunión su cabeza consagrada, y tomará los cabellos de su cabeza consagrada y los pondrá sobre el fuego que está debajo de la ofrenda de paz.<sup> 19</sup>Después tomará el sacerdote la espaldilla cocida del carnero, una torta sin levadura del canastillo, y una hojaldre sin levadura, y las pondrá sobre las manos del nazareo, después que fuere raída su cabeza consagrada;<sup> 20</sup>y el sacerdote mecerá aquello como ofrenda mecida delante de Jehová, lo cual será cosa santa del sacerdote, además del pecho mecido y de la espaldilla separada; después el nazareo podrá beber vino.
<sup>21</sup>Esta es la ley del nazareo que hiciere voto de su ofrenda a Jehová por su nazareato, además de lo que sus recursos le permitieren; según el voto que hiciere, así hará, conforme a la ley de su nazareato. Nm.6

<sup>3</sup>Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego. Hch.16
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<sup> 22</sup>¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.<sup> 23</sup>Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.<sup> 24</sup>Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.<sup> 25</sup>Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto;...
... <sup>26</sup>Entonces Pablo tomó consigo a aquellos hombres, y al día siguiente, habiéndose purificado con ellos, entró en el templo, para anunciar el cumplimiento de los días de la purificación, cuando había de presentarse la ofrenda por cada uno de ellos. Hc.21
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Recuerda que lo que hoy llaman cristianismo, comenzó en las sinagogas judías; los primeros seguidores de Cristo eran judíos, y estaban acostumbrados a servir a Dios según las prácticas del judaísmo. En los primeros días de la iglesia, no existía una doctrina definida. Lo que todos sabían era que Jesús de Nazaret era el Mesías, y que no era el salvador solo de judíos sino de todos.

La doctrina de los apóstoles de los primeros días de la iglesia, era una mezcla de judaísmo con los rudimentos de la doctrina de Cristo. La doctrina del NT, no se estableció sino hasta más tarde cuando los apóstoles comenzaron a dejar por escrito sus enseñanzas para la posteridad.

Cuando el apóstol Pablo recibió el evangelio por revelación, fue que se dio cuenta que había hecho muchas cosas que en realidad no tenía que hacer. Entre ellas, el rito del bautismo en agua.

<sup>16</sup>También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro.<sup> 17</sup>Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; 1Cor.1

El apóstol Pablo, maestro y apóstol de la iglesia, el hombre que Jesucristo escogió para establecer el fundamento doctrinal del NT, hace una separación radical entre el rito del bautismo en agua, y la predicación del evangelio. La predicación del evangelio no debe estar acompañada de un rito obsoleto, que fue dado a Juan única y exclusivamente para su ministerio a Israel.

El apóstol Pablo habiéndoles dado instrucciones específicas a las iglesias hasta el detalle más pequeño, jamás recomendó el rito obsoleto a nadie. En ninguna de las epístolas del apóstol vemos recomendación alguna a que se practique el rito del agua.

Pregúntales a los creyentes para qué es el bautismo en agua que se practica hoy, y te inundaran de conjeturas que no tienen fundamento bíblico.
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¡¡QUE ABUNDANCIA DE IGNORANCIA!! ¡¡QUE CULTIVO DE IGNORANCIA MÁS PATETICO!! ... ¡¡CUANTA IGNORANCIA EN TAN POCO ESPACIO!!

Si Leal no fuera un ateo camuflado, un grosero, atrevido y duro de cerviz e incircunciso de corazón y de oídos, ¡le respondería!... pero sería semejante a echar las perlas a los puercos...

Akyre · 7 Junio 2011

BAUTISMO EN AGUA, DOCTRINA DEL NUEVO TESTAMENTO

BAUTISMO EN AGUA, DOCTRINA DEL NUEVO TESTAMENTO

Hola a todos, en especial a Greivin y Leal, a quienes dirijo el siguiente escrito;

No tengo mucho tiempo disponible así que trataré de resumir lo más posible mi respuesta, considerando que soy muy lenta para escribir en éste teclado... voy a hacer el mayor esfuerzo por abarcar lo que necesito exponer.

Y de manera respetuosa le pido a Leal que dirija, si no le molesta sus escritos sin letras gigantes o desentonantes, todo con el objeto de visualizar de manera más seria el mensaje, espero me conceda el favor.

DE LEAL: No, Pablo bautizó en agua siguiendo la tradición de los hebreos-cristianos

Por favor exponga su definición de lo que es una tradición hebrea-cristiana, no se puede simplemente imponer una idea o aproximación a una interpretación diferente si no partimos de un buen fundamento. Se debe suponer que dentro de dichas tradiciones hebreas-cristianas hay más que un bautismo en agua, porque si se llega a la congetura de que sólo el bautismo en agua fue la única tradicción hebrea-cristiana, nos dejaría en cuenta que acomodamos sólo opiniones y pareceres de ciertas "doctrinas" y ejemplos biblicos que no se quieren obedecer... es sólo un proceder . El no acotar o profundizar ésta afirmación invita también al lector a considerar que quizás hay cartas en la biblia más valiosas que otras, o que algunas exhortaciones eran para cristianos gentiles y otras para cristianos judíos, aunque los términos en sí y en suma ya suenen un poco contradictorios. Porque para lo que yo veo, en ocasiones se asumía tomar conductas cristianas para que los judíos en primer lugar les permitieran avanzar en la predicación del evangelio y por lo menos los escucharan...

De LEAL: en los primeros días que no había recibido el evangelio revelado. También se rapó la cabeza y circuncidó a Timoteo en esos días de vacio doctrinal.

2. Apoyénos trayendo la cita biblica a partir de qué momento Pablo recibió el "evangelio revelado", de acuerdo a lo que se ve en Hechos 18 y en el contexto completo poco después de narrar precisamente el bautismo del ciudadano de Corinto: Crespo, (del que Pablo hace mención en su primera carta a los de Corinto, Pablo tiene un sueño en el que el Señor le impulsa a seguir anunciando el evangelio y no callar, en dicha descripción no se lee que el Señor le diga algo contradictorio a bautizar o una exhortación porque ése hecho sea incorrecto.

Salió de la sinagoga y se fue a casa de un hombre llamado Ticio Justo, que adoraba a Dios y que vivía al lado de la sinagoga. <sup id="es-DHH-31480" class="versenum">8</sup> Y Crispo, el jefe de la sinagoga, con toda su familia, creyó en el Señor. Y también muchos de los de Corinto, al oir el mensaje, creyeron y fueron bautizados. <sup id="es-DHH-31481" class="versenum">9</sup> Una noche, el Señor le dijo a Pablo en una visión: "No tengas miedo; sigue anunciando el mensaje y no calles. <sup id="es-DHH-31482" class="versenum">10</sup> Porque yo estoy contigo y nadie te puede tocar para hacerte daño, pues mi pueblo es muy grande en esta ciudad." <sup id="es-DHH-31483" class="versenum">11</sup> Así que Pablo se quedó un año y medio en Corinto, enseñando entre ellos el mensaje de Dios.

<sup>3</sup>Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego. Hch.16

Ésto no significa que se estuviera siguiendo una tradición judío- cristiana, pues lo que se hizo aquí se justifica porque de acuerdo a la historia judía e israelita y a bases biblicas, los judíos daban muchisima importancia a la raza "pura" , es decir, no era bien visto que un hombre Judio o Israelita se uniera en casamiento con una extranjera, y asimismo era una deshonra que un padre entregara a su hija judía a un extranjero, en éste caso griego, como en el caso del padre de Timoteo...ya aún así era menos aceptable que el hijo de éste casamiento no fuera circuncidado como lo mandama la Ley, Así pues como queda expuesto en el versículo que pegó, que Pablo mandó a Timoteo a circuncindarse para evitar que fuera desairado por los religiosos y tradicionales judíos , y en caso de que éstos le quisieran desacreditar por ser incircunsiso él tuviera verdad en sus labios...

1 Corintios 9

<sup>19</sup>Aunque no soy esclavo de nadie, me he hecho esclavo de todos, a fin de ganar para Cristo el mayor número posible de personas. <sup id="es-DHH-32463" class="versenum">20</sup> Cuando he estado entre los judíos me he vuelto como un judío, para ganarlos a ellos; es decir, que para ganar a los que viven bajo la ley de Moisés, yo mismo me he puesto bajo esa ley, aunque en realidad no estoy sujeto a ella. <sup id="es-DHH-32464" class="versenum">21</sup> Por otra parte, para ganar a los que no viven bajo la ley de Moisés, me he vuelto como uno de ellos, aunque realmente estoy sujeto a la ley de Dios, ya que estoy bajo la ley de Cristo. <sup id="es-DHH-32465" class="versenum">22</sup> Cuando he estado con los que son débiles en la fe, me he vuelto débil como uno de ellos, para ganarlos también. Es decir, me he hecho igual a todos, para de alguna manera poder salvar a algunos. <sup id="es-DHH-32466" class="versenum">23</sup> Todo lo hago por el evangelio, para tener parte en el mismo.

De LEAL: La doctrina de los apóstoles de los primeros días de la iglesia, era una mezcla de judaísmo con los rudimentos de la doctrina de Cristo. La doctrina del NT, no se estableció sino hasta más tarde cuando los apóstoles comenzaron a dejar por escrito sus enseñanzas para la posteridad.

¿Con ésto debo suponer se refiera a ....? Los 4 evangelios, las cartas de Pablo, la carta de Santiago, las de Pedro, las de Juan, la Judas, Revelación?, o lo que "ciertos hombres" definieron qué sí y qué era apocrífo?

Cuando el apóstol Pablo recibió el evangelio por revelación, fue que se dio cuenta que había hecho muchas cosas que en realidad no tenía que hacer. Entre ellas, el rito del bautismo en agua.

¿Cuáles otras cosas no debía hacer?

Mi apreciado Greivin

Jesus habla a Nicodemo de un nuevo nacimiento, de agua y espiritu, ¿qué quiere darle a entender Jesús a éste hombre?

La conversión de Pablo:
Hechos 22:10, 14-16
Yo pregunté: '¿Qué debo hacer, Señor?' Y el Señor me dijo: 'Levántate y sigue tu viaje a Damasco. Allí se te dirá todo lo que debes hacer....
Luego añadió: 'El Dios de nuestros padres te ha escogido para que conozcas su voluntad, y para que veas al que es justo y oigas su voz de sus propios labios.Pues tú vas a ser testigo suyo ante todo el mundo, y vas a contar lo que has visto y oído. Y ahora, no esperes más. Levántate, bautízate y lávate de tus pecados, invocando el nombre del Señor.

¿habrá algún tipo de poder o sanación en el agua? No. todo es por Dios y para Dios y por obediencia, es una acto de fe.

Colosenses 2.12

Al ser bautizados, ustedes fueron sepultados con Cristo, y fueron también resucitados con él, porque creyeron en el poder de Dios, que lo resucitó...

Romanos 6.4
Pues por el bautismo fuimos sepultados con Cristo, y morimos para ser resucitados y vivir una vida nueva, así como Cristo fue resucitado por el glorioso poder del Padre.

Griego

Baptidzo_"sumergir", palabra que es usada en el NT para referirse al bautismo

Saludos

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¿Que te duele de Dagoberto Juan?... ¿Que te ha mostrado tu ingorancia y vacío cristianismo que dices llevar???

Pues, eso te pasa por mirar la luz que hay en mí;... ¡AGUANTA EL ESCOZOR QUE ESTA LUZ PRODUCE A TUS OJOS!!

¿Serás capaz de responder?

¿Le negaría el bautismo a un santo?

¿A que edad debería batizarse un niño?

Responde!!

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Aquí el que tiene que responder eres tu:

¿El bautismo de infantes es parte de la doctrina del NT?

Contesta con un sencillo si, o no.Después formula todas las preguntas que quieras.

Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¿Ahora también enseñas que el bautismo remite pecados?

Pues, nueva tarea tengo, enseñarte que el bautismo de agua NO QUITA PECADOS.

¡¡VES QUE DE ALGO HA SERVIDO SOPORTAR TUS GROSERÍAS, INSULTOS Y AGRESIVIDAD!!!!

¡¡YA VAS APRENDIENDO LEAL.... YA VAS APRENDIENDO!!! ¡¡ESTO POCO HA, NO LO SABÍAS!!

¡¡GLORIA A DIOS!!

Ahora....
¿Le negarías el bautismo a un santo?

¿A que edad debería bautizarse un niño?

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Leal · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¡¡QUE ABUNDANCIA DE IGNORANCIA!! ¡¡QUE CULTIVO DE IGNORANCIA MÁS PATETICO!! ... ¡¡CUANTA IGNORANCIA EN TAN POCO ESPACIO!!

Si Leal no fuera un ateo camuflado, un grosero, atrevido y duro de cerviz e incircunciso de corazón y de oídos, ¡le respondería!... pero sería semejante a echar las perlas a los puercos...

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Akyre · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Cátara dijo:
Solo para MEDITAR....
¿Quién puede CREER que, el "buen" LADRÓN que murió crucificado al lado de nuestro SEÑOR JESUCRISTO estaba BAUTIZADO en AGUA?

Apreciada Catara resaltemos algunos puntos que deben notarse en la afirmación de Jesús (sin entrar en el conteo de los días) "estarás conmigo en el Paraíso"

1.- Jesús tenía dada la autoridad en su ministerio acá en la Tierra para perdonar pecados .
Mr 2.10

2.- El bautismo efectivo y único, es la participación en la muerte, sepultura y resurrección de Jesús. El ladrón no podía tomar parte de la muerte de Jesús, pues, cuando Jesús le dijo que estaría en el paraíso no había muerto aún
Romanos 6.3-4

3.- el Nuevo pacto no estaba aún en vigor porque Jesús no había muerto todavía, el ladrón murio bajo el primer pacto o antiguo pacto. Hebreos 9:17

Dagoberto Juan · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Dagoberto, respuesta a la pregunta: ¿el bautismo de infantes es parte de la doctrina del NT?

¡Ya no solo eres duro de cerviz e incircunciso de corazòn y de oídos, sino tambièn de ojos!!

Esa pregunta la contesté en el primer aporte que hice.

Akyre · 7 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin;

Dejo pendiente exponer el caso de los de éfeso que sólo habían sido bautizados, aquí sí, con el bautizo de Juan, y sin conocimiento del espiritu, reitero, no se les bautizó dos veces ni nada por el estilo, simplemente faltó añadir algo... por hoy tengo que retirarme. Le aseguro que en lo que esté en mis posibilidades el jueves o mañana analizamos ése punto. Saludos