¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

varya dijo:
no excluimos a nadie, eso es tarea protestante.

no le impidas ser incluido en la salvacion eso te ordeno jesus. Te acuerdas?

ustedes predican un salvador de adultos.

eso es un si o un no???

de os bebes no bautisados al estilo catolicos romanos es el reino de los cielos?

si o no ????

espero. respuesta clara ...si o no ???

Leal · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

varya dijo:
Dejad que los niños vengan a mi, y NO se lo impidais. ( Quien puede impedir a un niño ser participe de la salvacion?, ser injertado en Cristo por medio del bautismo?

Respuesta: Los adultos protestantes.

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luzfinal · 30 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
¿Bautizarse en agua en el nombre de Jesús? ¿De dónde sacó eso Pedro?

¿Bautizarse en agua para perdón de pecados? Eso no sucedía ni en el bautismo de Juan, ¿De dónde sacó Pedro que el sumergirse en agua otorga perdón de pecados?

¿Y recibiréis el don del Espíritu Santo? ¿De dónde sacó Pedro que hay que sumergirse en agua para recibir el Espíritu Santo?

creo q lo saco de aqui:

Mar 16:14 Después Jesús se apareció a los once discípulos cuando estaban sentados a la mesa, y los reprendió por su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que Lo habían visto resucitado.
Mar 16:15 Y les dijo: "Vayan por todo el mundo y prediquen el evangelio a toda criatura.
Mar 16:16 "El que crea y sea bautizado será salvo; pero el que no crea será condenado.

luzfinal · 30 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Bautizarse en agua para perdón de pecados? Eso no sucedía ni en el bautismo de Juan, ¿De dónde sacó Pedro que el sumergirse en agua otorga perdón de pecados?

¿Y recibiréis el don del Espíritu Santo? ¿De dónde sacó Pedro que hay que sumergirse en agua para recibir el Espíritu Santo?

1. por sumergirse en agua no se perdonan los pecados - el bautismo es un acto ritual q simboliza la muerte al pecado y la resurrecion a una vida nueva en Cristo

2. por sumergirse en agua no se recibe el don del Espiritu santo- puede ser recibido antes o despues del bautismo.

Tit 3:5 El nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino conforme a su misericordia, por medio del lavamiento de la regeneración(el bautismo) y la renovación por el Espíritu Santo ( el don del espiritu santo)

hectorlugo · 30 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luzfinal dijo:
1. por sumergirse en agua no se perdonan los pecados - el bautismo es un acto ritual q simboliza la muerte al pecado y la resurrecion a una vida nueva en Cristo

2. por sumergirse en agua no se recibe el don del Espiritu santo- puede ser recibido antes o despues del bautismo.

Tit 3:5 El nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino conforme a su misericordia, por medio del lavamiento de la regeneración(el bautismo) y la renovación por el Espíritu Santo ( el don del espiritu santo)

estoy de acuerdo ,,,paz en cristo.

Leal · 30 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luzfinal dijo:
1. por sumergirse en agua no se perdonan los pecados - el bautismo es un acto ritual q simboliza la muerte al pecado y la resurrecion a una vida nueva en Cristo

2. por sumergirse en agua no se recibe el don del Espiritu santo- puede ser recibido antes o despues del bautismo.

Tit 3:5 El nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino conforme a su misericordia, por medio del lavamiento de la regeneración(el bautismo) y la renovación por el Espíritu Santo ( el don del espiritu santo)

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[SUP]5[/SUP]nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo,[SUP] 6[/SUP]el cual derramó en nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador. Tito 3

A ver, ¿Quién te dijo que ahí se está hablando de bautismo en agua?

La palabra [FONT=&quot]λουτρο[/FONT][FONT=&quot]ῦ[/FONT][FONT=&quot] (lavamiento) se refiere a uno de los ritos de purificación o limpieza del cuerpo. El autor la usa metafóricamente para referirse a la obra del Espíritu en la persona.[/FONT]

¿Los curas nunca te enseñaron que la palabra limpia?

[SUP]3[/SUP]Ya vosotros estáis limpios por la palabra que os he hablado. Jn.15

[SUP]25 [/SUP]Esposos, amen a sus esposas, así como Cristo amó a la iglesia y se entregó por ella [SUP]26 [/SUP]para hacerla santa. Él la purificó, lavándola con agua en la palabra, [SUP]27 [/SUP]para presentársela a sí mismo como una iglesia radiante, sin mancha ni arruga ni ninguna otra imperfección, sino santa e intachable. Ef. 5

Ahí tienes otra metáfora para hablar del poder limpiador y santificador de la palabra.

[SUP]17 [/SUP]Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad . Jn.17

¿Los curas no te enseñaron lo que significa la palabra regeneración?

41.53 γεννάω [FONT=&quot]ἄ[/FONT]νωθεν (an idiom, literally ‘to be born again’); παλιγγενεσία[SUP]a[/SUP],[FONT=&quot] ας [/FONT]f: to experience a complete change in one’s way of life to what it should be, with the implication of return to a former state or relation—‘to be born again, to experience new birth, rebirth.’[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]

Lo que purifica y regenera a la persona es la palabra de Dios, en este caso la palabra del evangelio. Dije el evangelio, no el coctel de conjeturas que ustedes le llaman evangelio.

¿Los curas no te enseñaron que la palabra de Dios es una semilla que germina?

[SUP]22[/SUP]Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad,[la palabra] mediante el Espíritu, para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro;[SUP] 23[/SUP]siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre. 1P.1

Vamos a ver si tienes cara para seguir diciendo que el rito de inmersión en agua regenera a la persona.

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:509). United Bible societies: New York

Leal · 30 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo dijo:
estoy de acuerdo ,,,paz en cristo.

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hectorlugo · 30 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 ¿No digo que se separaron, pero no lo suficientemente lejos? Aquí tienen a otro hijo separadito creyendo que el bautismo en agua regenera. Tal y como lo manifiesta en el post #465

citame donde escribo yo eso????

nunca e dicho tal cosa/.

por otro lado ,,crees que los que pertenecemos a alguna denominacion cristiana estamos extraviados ?????

espero.

luzfinal · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
Vamos a ver si tienes cara para seguir diciendo que el rito de inmersión en agua regenera a la persona.

el BAUTISMO como te dije..es un rito q " simboliza " una muerte al pecado, y la resurrecion a una vida nueva en Cristo,
atraves del bautismo expresamos ese ahnelo de una vida regenerada en Cristo, ...eso no quiere decir q el rito como tal de inmersion regenere o limpie a alguien

yo no se cual es tu ataque al rito del bautismo ,. tendrias muy dificil explicar versos como estos:

1Co 1:14 Doy gracias a Dios que no bauticé a ninguno de ustedes, excepto a Crispo y a Gayo,
1Co 1:15 para que nadie diga que fueron bautizados en mi nombre.
1Co 1:16 También bauticé a los de la casa de Estéfanas; por lo demás, no sé si bauticé a algún otro.

Pablo bautizo a algunas personas y da sus nombres, .....sera q uso la palabra "bautismo" METAFORICAMENTE ?

Leal · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luzfinal;1269812]el BAUTISMO como te dije..es un rito q " simboliza " una muerte al pecado, y la resurrecion a una vida nueva en Cristo,
atraves del bautismo expresamos ese ahnelo de una vida regenerada en Cristo, ...eso no quiere decir q el rito como tal de inmersion regenere o limpie a alguien

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[FONT=&quot]¿Donde está escrito que sumergir en agua simboliza una muerte al pecado, y la resurrección a una vida nueva?[/FONT]

yo no se cual es tu ataque al rito del bautismo ,. tendrias muy dificil explicar versos como estos:

1Co 1:14 Doy gracias a Dios que no bauticé a ninguno de ustedes, excepto a Crispo y a Gayo,
1Co 1:15 para que nadie diga que fueron bautizados en mi nombre.
1Co 1:16 También bauticé a los de la casa de Estéfanas; por lo demás, no sé si bauticé a algún otro.

Pablo bautizo a algunas personas y da sus nombres, .....sera q uso la palabra "bautismo" METAFORICAMENTE ?

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[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP]17 [/SUP]Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo .

El rito del bautismo en agua no va con la predicación del evangelio revelado.

luzfinal · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
Esos versos no tengo necesidad de explicarlos, el v.17 lo dice todo:

[SUP]17 [/SUP]Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo .

El rito del bautismo en agua no va con la predicación del evangelio revelado.

entonces...por q dice q bautizo a Crispo y a Cayo y la familia de Estefanas...
lenguaje metaforico ??.... le predico el evangelio a unos pocos en corinto?.

por que Pablo agrega: no se si algun otro bautice" ... ?...

espero tu respuesta

luzfinal · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

[SUP]17 [/SUP]Pues no me envió Cristo a bautizar

no le envio a bautizar..pero bautizo a algunos como dice 1Co 1.14-16 ......con esto reconoces...q cuando el hablo de bautizar se referia a ser sumergido en agua

hectorlugo · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luzfinal dijo:
entonces...por q dice q bautizo a Crispo y a Cayo y la familia de Estefanas...
lenguaje metaforico ??.... le predico el evangelio a unos pocos en corinto?.

por que Pablo agrega: no se si algun otro bautice" ... ?...

espero tu respuesta

jejeje luz final ,pillaste a este ,,,,esta bueno ,jajaha ,,,,

interesante argumento y solido ,,a ver ,,pues a mi ya no me habla.

edouribe · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
No, para bautizar niños no se necesita doctrina.

¿Bautizar mujeres es doctrina del N. T.?

Hay muchísimas cosas que practicamos los cristianos; que los ateos critican; y que no son doctrina del N. T.

El bautismo, es doctrina básica, elemental, considerada en los comienzos de la doctrina de Cristo, y no encontraremos jamás doctrina específica para "bautismo de hombres, o bautismo de niños,o bautismo de mujeres, bautismo de ancianos, etc. etc. etc.

Hay muchísimas cosas que para concebirlas correctamente, solo se necesita tener discernimiento, y razonamiento.... normal...

UNA PREGUNTA PARA EL ATEO LEAL:

¿Le negarías el bautismo a un santo?

Espero que no te arranques como cuando no tienes que cosas responder; ni te escabullas como los falsos, que se dan mil vueltas de carnero, y al final NO RESPONDEN lo que se les pregunta...

¿Le negarías el bautismo a un santo?

SI o NO ????

Primero quien puede negar a otros el bautismo?, es capciosa la pregunta, no tiene asidero alguno. Un ateo por su "creencia" es obvio que no cree en un bautismo, sobretodo en un contexto espiritual. Un Cristiano, jamás negaria el bautismo a alguien salvo que no cumpliara con ciertas condiciones, como por ejemplo Mateo 28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén. (Los niños quedan descartados por lo tanto automáticamente pues se les debe enseñar, enseñar qué?, pues el valor del sacrificio de nuestro Rey Jesús), y los niños de Cristianos son santoas a los ojos de Jehová Dios.

¿El bautismo no es doctrina?. ¿Razonamiento "normal"?

Mateo 3:7. Mateo 21:25-27 - Marcos 1:4 el bautismo como símbolo de arrepentimiento -Marcos 10:38-39 El Señor Jesús hablando de otro tipo de bautismo - Marcos 11:30 otra vez Bautismo - Lucas 3:3 - Lucas 7:29 Y todo el pueblo y los publicanos, cuando lo oyeron, justificaron a Dios, bautizándose con el bautismo de Juan. 7:30 Mas los fariseos y los intérpretes de la ley desecharon los designios de Dios respecto de sí mismos, no siendo bautizados por Juan.
Hechos 10:37 - Hechos 13:24 habla del bautismo xomo simbolo de arrepentimiento (¿Puede un niño arrepentirse de algo? y no estoy hablando del pecado heredado, adanico, ese fue eliminado por el Rescate de nuestro señor Jesús, no por bautismo. Los hijos de cristianos no considerados por Jehová Dios santos.
Efesios 4:5 - 1 de Pedro 3:21
Galatas 3:26 pues todos sois hijos de Dios por la fe en Cristo Jesús; 3:27 porque todos los que habéis sido bautizados en Cristo, de Cristo estáis revestidos. 3:28 Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.
¿Es necesario indicar que haya algo defindo por sexo, condicion social o edad segun este texto?. Soy uno en Cristo (uno qué?... sino una persona, se es persona primero que todo. Persona en unión con Cristo.
El bautismo es la indicación "publica" de la fe en Cristo Jesús y en su Padre, Su Dios, Su Creador, JEHOVÁ DIOS.
La Biblia es clara: No debo añedirle ni quitarle una letra a lo escrito, lo agregado es obvio que nace del Inicuo, y lo que se quita es porque del Inicuo es su conveniencia, pero como el inicuo sabe, el será destruido y el que lo sigue o practica sus enseñanzas se ira a la destrucción con él y los que creen en un infierno (creencia sucia y difamatoria contra Jehová Dios), deberían cuidarse de lo que creen si lo que según ellos les puede esperar un tormento eterno de dolor y sufrimiento como han torcido e inventado. Triste será morir creyendo que les puede tocar esa clase de castigo.
Gracias

edouribe · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Fe de errata:
Dice: Los hijos de cristianos no considerados por Jehová Dios santos.
Debe decir : Los hijos de cristianos son considerados por Jehová Dios santos.

Leal · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo dijo:
jejeje luz final ,pillaste a este ,,,,esta bueno ,jajaha ,,,,

interesante argumento y solido ,,a ver ,,pues a mi ya no me habla.

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[SUP][FONT=&quot]14 [/FONT][/SUP]Doy gracias a Dios de que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo,[SUP] 15[/SUP]para que ninguno diga que fuisteis bautizados en mi nombre.[SUP] 16[/SUP]También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro.

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Si Pablo creyera que el rito del bautismo tiene la significancia que ustedes le dan, jamás hubiera hablado con tanto desdén del rito. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]El apóstol concluye haciendo una drástica separación, entre el rito y la predicación del evangelio:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[SUP]17[/SUP]Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo.

El rito obsoleto del bautismo en agua no va con el evangelio. Juan bautizó en agua (tiempo pasado), nosotros fuimos bautizados en Espíritu Santo y fuego.

La doctrina del NT tiene solo un bautismo, no dos.

[SUP]5 [/SUP]un Señor, una fe, un bautismo,[SUP] 6[/SUP]un Dios y Padre de todos, Ef.4

[FONT=&quot]ἓ[/FONT][FONT=&quot]ν βάπτισμα,[/FONT]

[FONT=&quot]ε[/FONT][FONT=&quot]ἷ[/FONT][FONT=&quot]ς, μία, [/FONT][FONT=&quot]ἕ[/FONT][FONT=&quot]ν,[/FONT][FONT=&quot] gen. [/FONT][FONT=&quot]ἑ[/FONT][FONT=&quot]νός, μι[/FONT][FONT=&quot]ᾶ[/FONT][FONT=&quot]ς, [/FONT][FONT=&quot]ἑ[/FONT][FONT=&quot]νός[/FONT][FONT=&quot] a numerical term, ‘one’ (Hom.+)[/FONT]
[FONT=&quot]①[/FONT][FONT=&quot] A single pers. or thing, with focus on quantitative aspect, one[/FONT]
[FONT=&quot]ⓐ[/FONT][FONT=&quot] in contrast to more than one[/FONT]

[SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP][FONT=&quot] [/FONT]

[SUP]
13[/SUP]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. 1Cor.12

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (291). University of Chicago Press: Chicago

Leal · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luzfinal dijo:
no le envio a bautizar..pero bautizo a algunos como dice 1Co 1.14-16 ......con esto reconoces...q cuando el hablo de bautizar se referia a ser sumergido en agua

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Dagoberto Juan · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Aquí lo importante no es lo que tú o yo digamos, sino lo que dice lo que está escrito. [/FONT]

[FONT=&quot]¿Donde está escrito que sumergir en agua simboliza una muerte al pecado, y la resurrección a una vida nueva?[/FONT]

 [FONT=&quot]Esos versos no tengo necesidad de explicarlos, el v.17 lo dice todo:[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP]17 [/SUP]Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo .

El rito del bautismo en agua no va con la predicación del evangelio revelado.

No va con la predicación del evangelio??? Pero no has sido capaz de explicar coherentemente porque Jesús bautizaba y mandó a bautizar como requisito para ser parte del evangelio y ser salvos... No has podido explicar adulta y coherentemente el porqué Pablo, Pedro, Felipe, y los discípulos de Cristo bautizaron... si el bautismo no es parte de la predicación del evangelio.

Dagoberto Juan · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Tampoco le envió a circuncidar y circuncido a Timoteo. 1Cor. 1:13-17, es la unica ocasión que el apóstol Pablo diserta sobre bautismo en agua en todas sus epístolas, y ya ves lo que dice el rito obsoleto.

No seas obstuso Leal.

Ya estas cosas te las expliqué y te las enseñé gratuitamente, con abundancia de respaldo coherente, lógico y apropiado, no con simplesas e infantilismos como... "porque todavía no sabían"...

Dagoberto Juan · 1 Julio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luzfinal dijo:
entonces...por q dice q bautizo a Crispo y a Cayo y la familia de Estefanas...
lenguaje metaforico ??.... le predico el evangelio a unos pocos en corinto?.

por que Pablo agrega: no se si algun otro bautice" ... ?...

espero tu respuesta

Pablo está quitándole respaldo al argumento que tenían algunos corintios que se abanderaban con el practicando el sectarismo. Como muy bien señalas, Pablo no solo realizó varios bautismos (unos pocos) sino que bautizó a MUCHOS, no a unos pocos, y esto, será una fuerte evidencia aunque haya ateos camuflados de cristianos que no lo acepten.... solo porque no tienen discernimiento para entender los pasajes bíblicos, lo que es demasiado obvio, ¿que ateo va a entender realmente la Biblia?

"Y Crispo, él prepósito de la sinagoga, creyó al Señor con toda su casa: y muchos de los Corintios oyendo creían, y eran bautizados" (Hechos 18:8)

Pablo habla casi indiferentemente del bautismo, solo con el ánimo de cortar la ocasión de que algunas argüían de haber sido bautizados por Pablo para formar bandos; lo que constituía un serio peligro para la unidad de la iglesia.
Si Pablo no hubiera sido mandado a bautizar literalmente, ¡jamás hubiera bautizado!.... no actuaba por su propia cuenta.

Saludos