¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Nada de falso, la tarea principal de Juan era prepararle los corazones de los israelitas al Señor:

[SUP] 15[/SUP]porque será grande delante de Dios. No beberá vino ni sidra, y será lleno del Espíritu Santo, aun desde el vientre de su madre.[SUP] 16[/SUP]Y hará que muchos de los hijos de Israel se conviertan al Señor Dios de ellos.[SUP] 17[/SUP]E irá delante de él con el espíritu y el poder de Elías, para hacer volver los corazones de los padres a los hijos, y de los rebeldes a la prudencia de los justos, para preparar al Señor un pueblo bien dispuesto. Lc.1

Lo que Pablo dice en Hch.19:4 es una interpretación suya o una paráfrasis de lo que le contaron. Lo que dijo Juan del Mesías fue esto:

[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego.[SUP] 12[/SUP]Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará. Mt.3

[SUP]29[/SUP]El siguiente día vio Juan a Jesús que venía a él, y dijo: He aquí el Cordero de Dios, que quita el pecado del mundo.[SUP] 30[/SUP]Este es aquel de quien yo dije: Después de mí viene un varón, el cual es antes de mí; porque era primero que yo.[SUP] 31[/SUP]Y yo no le conocía; mas para que fuese manifestado a Israel, por esto vine yo bautizando con agua.[SUP] 32[/SUP]También dio Juan testimonio, diciendo: Vi al Espíritu que descendía del cielo como paloma, y permaneció sobre él.[SUP] 33[/SUP]Y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar con agua, aquél me dijo: Sobre quien veas descender el Espíritu y que permanece sobre él, ése es el que bautiza con el Espíritu Santo.[SUP] 34[/SUP]Y yo le vi, y he dado testimonio de que éste es el Hijo de Dios. Jn.1

¿Ves el verbo creer por algún lugar en los pasajes anteriores? El testimonio de Juan sobre Jesús fue en el momento de su bautismo en agua, es decir, en el momento de su presentación Israel. Juan no sabía que su primo era el Mesías.

La tarea principal de Juan, fue traer al pueblo a arremetimiento, prepararle sus corazones para el encuentro con el Mesías. No le añadas conjeturas a lo que esta escrito.

dices que Lo que Pablo dice en Hch.19:4 es una interpretación suya o una paráfrasis de lo que le contaron

,y con eso pretendes que tu interpretacion es mas fiel que la del mismo pablo...

no es palabra de Dios las interpretaciones de pablo???

que clase de denominacion te da licencia para sobreponer tus postuladospor encima de la interpretacion de un apostol????

a que denominacion perteneses que te permite haser teologia de semejante forma???

espero.. pero me parese que eres de los de el anticristo de jesus miranda me equivoco???

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Hombre, al parecer no me expliqué debidamente. El arrepentimiento es un don de Dios, ]

el arrepentimiento es un don de Dios????

ya le pedi un texto que sustente su hipotesis y se hase el loco ,,

espero que me cite un texto biblico que diga que el arrepentimiento es un don de Dios.

o vamos a inventar nuestros propios postulados????

bueno ,,espero ,,sino lo tiene pues hablemos de otro asunto biblico ,o se equivoco usted de foro ,,debe ir al foro de los inventos religiosos. o falsas doctrinas antibiblicas.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Hombre, al parecer no me expliqué debidamente. El arrepentimiento es un don de Dios, sea en la dispensación de la ley, o en la dispensación de la gracia. Ahora, el arrepentimiento definitivo para entrar a una vida nueva, no llega antes del nuevo nacimiento. Los que se arrepentían de sus pecados y demostraban su arrepentimiento confesándolos, y participando del rito de Juan, no se convertían en nuevas criaturas, ellos seguían practicando el pecado como todo hombre natural. El arrepentimiento del que ha nacido de Dios, no es solo de pecados específicos, sino del pecado en general, el que ha nacido de Dios no practica el pecado.

 Bueno, se ve que no tienes caro lo que es el evangelio de la gracia de Dios en Jesucristo; y cómo lo vas a tener claro si no distingues entre el antes y el después de la muerte y resurrección de Jesús.

A ver, te explico brevemente como si fueras buen entendedor.

El tiempo de la gracia de Dios, comenzó con la muerte y resurrección de Jesús, pues este Jesús pagó por el pecado de todos, incluso, por los pecados de los que nunca serán salvos. Dios condenó al pecado en el cuerpo de Jesucristo. El sacrificio de Jesús, fue tan perfecto y de tal magnitud y alcance, que dejó satisfecha totalmente la justicia de Dios. A partir de la cruz, el pecado no es un obstáculo entre Dios y el hombre, pues ya Jesús pagó el castigo que merece el pecado; por esto el apóstol puede decir:

[SUP]18[/SUP]Y todo esto proviene de Dios, quien nos reconcilió consigo mismo por Cristo, y nos dio el ministerio de la reconciliación;[SUP] 19[/SUP]que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.[SUP] 20[/SUP]Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.[SUP] 21[/SUP]Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Cor.

En el tiempo de la gracia de Dios en Jesucristo, no se les toman en cuenta a los hombres sus pecados, pues no se puede condenar a nadie dos veces por el mismo delito. Esta es la gracia perfecta, la que nunca antes se había manifestado, pues es la gracia de Dios basada en el sacrificio expiatorio de Jesucristo, donde los injustos no son condenados por sus actos injustos, porque el justo fue condenado por ellos. ¡Dios quiera que puedas entender esto de una vez!

tienes una melcocha teologica bien similar a la de jesus miranda .

y es que no posees una teologia sistematica ,,,,

En eso consiste la gracia de Dios en la cual estamos firmes, nosotros los que la hemos entendido.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
Sabes que es gustar el don celestial????

Pues bueno, por eso se le llama "Don Celestial" es algo que por más que el hombre se esfuerce no puede conseguirlo, porque es eso...un Don y que viene del cielo:

"Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero, y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio." Hebreos 6

Supongo que entiendes lo que la palabra quiere decir al citar: "...fueron hechos partícipes..."

Una vez somos guiados por le Espíritu Santo a confesar a Jesús como Señor, lo somos... por el convencimiento que de error y de pecado que nos hiso arrepentirnos y que es una acción del don celestial del cual fuimos hechos partícipes, no por esfuerzo alguno de nuestra parte, sino por misericordia de Dios, es imposible que nada pueda hacernos arrepentir de nuevo, mucho menos el agua del bautismo de Juan, que posiblemente hiso que muchos se arrepintieran, pero que de igual forma, condenaran a Cristo en la cruz o le abandonaran en sus momentos de dolor y sufrimiento.

Cuando somos hechos partícipes del don celestial que es el y por el Espíritu Santo, nada nos separa del amor de Dios que es en Cristo Jesus, ese es un sello, que no es de agua, sino de fuego y que jamás se borra, pues no es para lavar inmundicias, sino para quemar las obras que nos condenaban a muerte.

Dios le bendice!

Greivin.

y recayeron

no te dice algo esta palabra???

no se que entiendes pero yo entiendo que recayeron y si recayeron entonses si se puede perder el don celestial ,,,,

y se entiende facil ,,,

el don celestial es cristo ,,,

mientras te aferres a el tienes garantias ,,,en cuanto lo dejes no habra garantias de nada ,,solo Dios sabe,

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Lo primero que debes hacer para poder entender, es fijarte a quienes se dirige Pedro. Después debes darte cuenta que si Pedro se refiere ahí al bautismo de Juan, estas ante una de las declaraciones más erradas que Pedro haya dicho, y se tenga constancia. O sea, si Pedro se refiere al bautismo de Juan, todo el discurso fue una maravilla, menos estas palabras del verso 38.

¿Bautizarse en agua en el nombre de Jesús? ¿De dónde sacó eso Pedro?

¿Bautizarse en agua para perdón de pecados? Eso no sucedía ni en el bautismo de Juan, ¿De dónde sacó Pedro que el sumergirse en agua otorga perdón de pecados?

¿Y recibiréis el don del Espíritu Santo? ¿De dónde sacó Pedro que hay que sumergirse en agua para recibir el Espíritu Santo?

La doctrina del NT, enseña que el perdón de nuestros pecados, y el don del Espíritu Santo, lo recibimos al creer en Jesucristo.

Después que te des cuenta de las barbaridades que dijo Pedro en el versículo 38 (si crees que Pedro se estaba refiriendo al bautismo en agua) léete el verso 41

[SUP]41[/SUP]Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.

Tomando en cuenta que cualquier rito religioso se hacía a la luz del día, Pedro disponía solamente de unas doce horas para bautizar en agua a tres mil personas. Es decir, trabajando sin descanso por doce horas, tendría que bautizar a unas cuatro personas por minuto. Digno del record guinness.

Pero sucede que ahí no dice por quien fueron bautizados esas tres mil personas, tampoco dice que fueron bautizadas en agua. Lo que ahí dice es que los que recibieron el logos de Pedro, fueron bautizados.

El verbo [FONT="]ἀ[/FONT]ποδεξάμενοι[/COLOR] (recibieron) significa llegar a creer que algo es verdad, y responder positivamente. [/SIZE]

[SIZE=4][B]31.52[/B] [COLOR=#0000cd][B][FONT="]ἀ[/FONT][/B]ποδέχομαι[SUP]b[/SUP]; [FONT="]ἀ[/FONT][/B][B][FONT="]ποδοχή[/FONT],[FONT="] [/FONT][/B][B][FONT="]ῆ[/FONT][FONT="]ς [/FONT][/B][I]f[/I]; [B][FONT="]παραδέχομαι[/FONT][SUP]a[/SUP]: to come to believe something to be true and to respond accordingly, with some emphasis upon the source—‘to accept, to receive, acceptance, reception.’

[FONT="]ἀ[/FONT][FONT="]ποδέχομαι[/FONT][SUP]b[/SUP][FONT="] : ο[/FONT][FONT="]ἱ[/FONT][FONT="] μ[/FONT][FONT="]ὲ[/FONT][FONT="]ν ο[/FONT][FONT="]ὖ[/FONT][FONT="]ν [/FONT][FONT="]ἀ[/FONT][FONT="]ποδεξάμενοι τ[/FONT][FONT="]ὸ[/FONT][FONT="]ν λόγον α[/FONT][FONT="]ὐ[/FONT][FONT="]το[/FONT][FONT="]ῦ[/FONT][FONT="] [/FONT][FONT="]ἐ[/FONT][FONT="]βαπτίσθησαν [/FONT]‘many of them accepted his message and were baptized’ Ac 2.41.
[/SIZE]
[SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4][FONT="]ἀ[/FONT][FONT="]ποδοχή: πιστ[/FONT][FONT="]ὸ[/FONT][FONT="]ς [/FONT][FONT="]ὁ[/FONT][FONT="] λόγος κα[/FONT][FONT="]ὶ[/FONT][FONT="] πάσης [/FONT][FONT="]ἀ[/FONT][FONT="]ποδοχ[/FONT][FONT="]ῆ[/FONT][FONT="]ς [/FONT][FONT="]ἄ[/FONT][FONT="]ξιος [/FONT]‘this is a true saying and is worthy of being fully received’ 1 Tm 1.15.[/SIZE]
[SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4][FONT="]παραδέχομαι[/FONT][SUP]a[/SUP][FONT="] : διότι ο[/FONT][FONT="]ὐ[/FONT][FONT="] παραδέξονταί σου μαρτυρίαν περ[/FONT][FONT="]ὶ[/FONT][FONT="] [/FONT][FONT="]ἐ[/FONT][FONT="]μο[/FONT][FONT="]ῦ[/FONT][FONT="] [/FONT]‘because the people will not accept your witness about me’ Ac 22.18; [FONT="]κατ[/FONT][FONT="]ὰ[/FONT][FONT="] πρεσβυτέρου κατηγορίαν μ[/FONT][FONT="]ὴ[/FONT][FONT="] παραδέχου[/FONT],[FONT="] [/FONT][FONT="]ἐ[/FONT][FONT="]κτ[/FONT][FONT="]ὸ[/FONT][FONT="]ς ε[/FONT][FONT="]ἰ[/FONT][FONT="] μ[/FONT][FONT="]ὴ[/FONT][FONT="] [/FONT][FONT="]ἐ[/FONT][FONT="]π[/FONT][FONT="]ὶ[/FONT][FONT="] δύο [/FONT][FONT="]ἢ[/FONT][FONT="] τρι[/FONT][FONT="]ῶ[/FONT][FONT="]ν μαρτύρων [/FONT]‘do not accept an accusation against an elder unless there are two or three witnesses’ 1 Tm 5.19.[/SIZE]
[URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftn1"][SUP][SUP][FONT="][1][/FONT][/SUP][/SUP][/URL]

[SIZE=4]¿No te dije anteriormente que la fe es un regalo de Dios, y que nadie puede entender las cosas de Dios siendo hombre natural? [/SIZE]

[CENTER][B][SIZE=5]¿Qué fue lo que sucedió en Jerusalén aquel día de pentecostés? [/SIZE][/B]
[/CENTER]
[SIZE=4]El Espíritu Santo usando lo rescatable del discurso de Pedro [B](lo que era palabra salida de la boca de Dios)[/B] hizo renacer a aquellas tres mil personas. El mismo Pedro más adelante dice:[/SIZE]

[FONT=Calibri][/FONT][SUP]22[/SUP][FONT=Calibri][/FONT][B][COLOR=#006400][SIZE=4]Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad, [/SIZE][/COLOR][U][COLOR=#ff0000][SIZE=4]mediante el Espíritu[/SIZE][/COLOR][/U][COLOR=#006400][SIZE=4], para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro;[SUP] 23[/SUP][/SIZE][/COLOR][/B][B][COLOR=#ff0000][SIZE=4]siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible[/SIZE][/COLOR][COLOR=#006400][SIZE=4], [/SIZE][/COLOR][U][COLOR=#ff0000][SIZE=4]por la palabra de Dios [/SIZE][/COLOR][/U][COLOR=#006400][SIZE=4]que vive y permanece para siempre[/SIZE][/COLOR][/B].[FONT=Calibri] 1P.1[/FONT]

[FONT=Calibri]

[/FONT]

[CENTER][B][SIZE=4][FONT=Calibri]Lo que ocurrió en Jerusalén con aquellas tres mil personas el día de pentecostés fue esto:[/FONT][/SIZE][/B]
[/CENTER] [FONT=Calibri] [/FONT]
[SUP]13[/SUP][FONT=Calibri][/FONT][B][COLOR=#006400][SIZE=4]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.[/SIZE][/COLOR][/B] 1Cor.12

[B] [SIZE=4]
[/SIZE][/B]
[B][SIZE=4] [/SIZE][/B][B][SIZE=4]En otras palabras:[/SIZE][/B]

[SUP]41[/SUP][FONT=Calibri][/FONT][COLOR=#006400][SIZE=4]Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; [U][B]y se añadieron[/B][/U] aquel día como tres mil personas [/SIZE][/COLOR][B][COLOR=#000000][SIZE=4][miembros][/SIZE][/COLOR][/B].[FONT=Calibri] Hch.2[/FONT]

[HR][/HR] [URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref1"][SUP][SUP][FONT="][1][/FONT][/SUP][/SUP][/URL]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:371). United Bible societies: New York

el bautismo apostolico era con agua,,

Act 8:35 Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.
Act 8:36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
Act 8:37 Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.
Act 8:38 Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.
Act 8:39 Cuando subieron del agua, el Espíritu del Señor arrebató a Felipe; y el eunuco no le vio más, y siguió gozoso su camino.
Act 8:40 Pero Felipe se encontró en Azoto; y pasando, anunciaba el evangelio en todas las ciudades, hasta que llegó a Cesarea.

Leal · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo;1268012]dices que Lo que Pablo dice en Hch.19:4 es una interpretación suya o una paráfrasis de lo que le contaron

,y con eso pretendes que tu interpretacion es mas fiel que la del mismo pablo...

no es palabra de Dios las interpretaciones de pablo???

que clase de denominacion te da licencia para sobreponer tus postuladospor encima de la interpretacion de un apostol????

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Mira, yo no puedo hacer en dos o tres post, lo que tú no has hecho en años; pero al menos te indicare el camino. Estudia los escritos del apóstol Pablo, y lo hallarás parafraseando pasajes del AT, e incluso adaptándolos para ilustra lo que está enseñando.

Yo no estoy postulando nada, sencillamente entiendo lo que leo.

a que denominacion perteneses que te permite haser teologia de semejante forma???

espero.. pero me parese que eres de los de el anticristo de jesus miranda me equivoco???

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Jajaja, José Luis de Jesús Miranda, no es un anticristo, es un chiflado. Tienes hasta el concepto anticristo atrofiado. Y no, no soy de ellos, nunca lo he sido; yo no pertenezco y nunca he pertenecido a ningún partido religioso, soy miembro del Cuerpo de Cristo. Un miembro del cuerpo de Cristo en un partido religioso (denominación) está fuera del redil.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

la obra de jesucristo provee para la salvacion de todo el mundo ,,

1Jn 2:2 Y él es la propiciación por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

entinses porque no todo el mundo es salvo?????

por que como claramente dice pablo aunque la benignidad,paciencia y longanimidd de Dios guia a los hombres al arrepentimiento ,ellos resisten el llamado de Dios y lo rechasan . ,,

Rom 2:4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?
Rom 2:5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,

varya · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dejad que los niños vengan a mi, y NO se lo impidais. ( Quien puede impedir a un niño ser participe de la salvacion?, ser injertado en Cristo por medio del bautismo?

Respuesta: Los adultos protestantes.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Mira, yo no puedo hacer en dos o tres post, lo que tú no has hecho en años; pero al menos te indicare el camino. Estudia los escritos del apóstol Pablo, y lo hallarás parafraseando pasajes del AT, e incluso adaptándolos para ilustra lo que está enseñando.

Yo no estoy postulando nada, sencillamente entiendo lo que leo.

 Jajaja, José Luis de Jesús Miranda, no es un anticristo, es un chiflado. Tienes hasta el concepto anticristo atrofiado. Y no, no soy de ellos, nunca lo he sido; yo no pertenezco y nunca he pertenecido a ningún partido religioso, soy miembro del Cuerpo de Cristo. Un miembro del cuerpo de Cristo en un partido religioso (denominación) está fuera del redil.

ok entiendo ,,no te descalifico por eso ,,pero entiendo que no perteneces a ninguna denominacion ,,,,o sea ,,

tus posturas son bien tuyas y solo tuyas ,me lo imaginaba ,,y no te descalifico por eso ..solo que tus posturas no son ortodoxas ,,,

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo dijo:
ok entiendo ,,no te descalifico por eso ,,pero entiendo que no perteneces a ninguna denominacion ,,,,o sea ,,

tus posturas son bien tuyas y solo tuyas ,me lo imaginaba ,,y no te descalifico por eso ..solo que tus posturas no son ortodoxas ,,,

no obstante te doy un consejo ,,,,

estudia metodos cientificos de interpretacion ,,,

te advierto ,,estas extraviado y caeras peor si no te detienes y estudias exejesis biblica y teologia sistematica .pero sobre todo ,ora con sinceridad a Dios quien da la sabiduria .

solo al ver lo que hases con pasajes como el de hechos 19 me da escalofrios .

es un consejo.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

varya dijo:
Dejad que los niños vengan a mi, y NO se lo impidais. ( Quien puede impedir a un niño ser participe de la salvacion?, ser injertado en Cristo por medio del bautismo?

Respuesta: Los adultos protestantes.

los bebes no son ingertados en cristo ,,,,ya estan en cristo desde que nacen ,solo el pecado estorbara esa union . mientras ,,son de cristo y a ellos les pertenece el reino.

varya · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo dijo:
los bebes no son ingertados en cristo ,,,,ya estan en cristo desde que nacen ,solo el pecado estorbara esa union . mientras ,,son de cristo y a ellos les pertenece el reino.

claro que pertenencen al reino si no se los impides y dejas que vallan a el por medio del bautizo.

no leiste Job 14- 4 ni el niño de un día puede estar sin pecado.

varya · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

akyre me encanta tu firma. saludos
el señor este contigo.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

varya dijo:
claro que pertenencen al reino si no se los impides y dejas que vallan a el por medio del bautizo.

no leiste Job 14- 4 ni el niño de un día puede estar sin pecado.

entonses excluyes a todos los ninos no catolicos .como tuerces la biblia,,, ,,,creo entonses que el texto debio decir "de los ninos bautisados al estilo catolico romano es el reino de los cielos"

y por otro lado que version biblica dice tal aberracion en job 14 :4????creo que ni la peor version catolica lee de esa manera.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

y en cuanto a los bebes no bautisados al estilo catolico romano

es de ellos el reino de los cielos o estan excluidos ????

si o no ????

espero una respuesta clara.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Mira, yo no puedo hacer en dos o tres post, lo que tú no has hecho en años; pero al menos te indicare el camino. Estudia los escritos del apóstol Pablo, y lo hallarás parafraseando pasajes del AT, e incluso adaptándolos para ilustra lo que está enseñando.

Yo no estoy postulando nada, sencillamente entiendo lo que leo.

 Jajaja, José Luis de Jesús Miranda, no es un anticristo, es un chiflado. Tienes hasta el concepto anticristo atrofiado. Y no, no soy de ellos, nunca lo he sido; yo no pertenezco y nunca he pertenecido a ningún partido religioso, soy miembro del Cuerpo de Cristo. Un miembro del cuerpo de Cristo en un partido religioso (denominación) está fuera del redil.

oh queria preguntarle ,,,,

muchos de nosotros aunque somos cristianos pertenecenmos a denominaciones cristianas ,,

usted piensa que estamos fuera del redil????

espero.

Leal · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo dijo:
el arrepentimiento es un don de Dios????

ya le pedi un texto que sustente su hipotesis y se hase el loco ,,

espero que me cite un texto biblico que diga que el arrepentimiento es un don de Dios.

o vamos a inventar nuestros propios postulados????

bueno ,,espero ,,sino lo tiene pues hablemos de otro asunto biblico ,o se equivoco usted de foro ,,debe ir al foro de los inventos religiosos. o falsas doctrinas antibiblicas.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Yo no me hago el loco, estoy loco. Hay que estar loco para tratar de enderezar algo tan torcido.

Para comenzar, la conciencia misma del hombre, es un regalo de Dios, el hombre no tiene nada bueno que no haya recibido de Dios. Lo que sucede, es que algunos ignoran esto, y se atribuyen ellos cosas que solo Dios puede hacer. Arrepentirse no es solo sentirse apenado por haber hecho algo indebido, arrepentirse es dejar de hacer radicalmente lo indebido que se hacía. El hombre natural no tiene el poder de arrepentirse sin la ayuda de Dios, pues su carne continuamente desea lo malo. Dios tiene que darle arrepentimiento al hombre para que éste pueda dejar de hacer radicalmente lo malo que hacía.

El arrepentimiento es un don de Dios.

[SUP]31[/SUP]A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. Hc.5

[SUP]18[/SUP]Entonces, oídas estas cosas, callaron, y glorificaron a Dios, diciendo: ¡De manera que también a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida! Hch.11

[SUP]10 [/SUP]La tristeza que proviene de Dios produce el arrepentimiento que lleva a la salvación, de la cual no hay que arrepentirse, 2Cor.7

Por ejemplo, a ti, Dios tienen que concederte arrepentimiento para que puedas salir de ese mar de conjeturas que llamas cristianismo.

[SUP]25 [/SUP]Así, humildemente, debe corregir a los adversarios, con la esperanza de que Dios les conceda el arrepentimiento para conocer la verdad, [SUP]26 [/SUP]de modo que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene cautivos, sumisos a su voluntad. 2Tim.2

Te digo más, nadie puede venir el Hijo si el Padre no lo trae, ¿sabía eso el predicador?

[SUP]44[/SUP]Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; Jn.6

¿Sabe el predicador lo que significa el verbo poder en el pasaje anterior?

Poseer capacidad para experimentar o hacer algo.

¿Sabe el predicador lo que significa el verbo [FONT=&quot]ἑ[/FONT]λκύσ[FONT=&quot]ῃ[/FONT] (trajere) en el pasaje anterior?

Mover un objeto de un área a otra halándola o arrastrándola. Con la implicación que el objeto que está siendo movido, es incapaz de moverse él mismo, o en el caso de personas, no tienen el deseo de moverse voluntariamente. El ejemplo que se da para ilustrar esto es sacar una espada de su vaina. La espada no puede salirse sola...

[FONT=&quot]①[/FONT] To move an object from one area to another in a pulling motion, draw, with implication that the object being moved is incapable of propelling itself or in the case of pers. is unwilling to do so voluntarily, in either case with implication of exertion on the part of the mover [FONT=&quot]τ[/FONT][FONT=&quot]ὶ[/FONT] someth. a sword (Soph., Ant. 1233; Libanius, Or. 13 p. 73, 5 F. [FONT=&quot]ξίφος[/FONT]) J 18:10;[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]

1670 [FONT=&quot]ἑ[/FONT][FONT=&quot]λκύω[/FONT] [helkuo, helko /hel·koo·o/] v. Probably akin to 138; TDNT 2:503; TDNTA 227; GK 1816; Eight occurrences; AV translates as “draw” eight times. 1 to draw, drag off. 2 metaph., to draw by inward power, lead, impel.
[SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP]

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (318). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP]Strong, J. 1996. The exhaustive concordance of the Bible : Showing every word of the text of the common English version of the canonical books, and every occurrence of each word in regular order. (electronic ed.) (G1670). Woodside Bible Fellowship.: Ontario

varya · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo dijo:
y en cuanto a los bebes no bautisados al estilo catolico romano

es de ellos el reino de los cielos o estan excluidos ????

si o no ????

tanto tiempo resistiendote a la iglesia universal y no conoces lo que atacas? como no lo sabes? deberias saber lo que los catolicos saben de eso antes de hacer ataques no crees?

espero una respuesta clara.

varya · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

hectorlugo dijo:
entonses excluyes a todos los ninos no catolicos .como tuerces la biblia,,, ,,,creo entonses que el texto debio decir "de los ninos bautisados al estilo catolico romano es el reino de los cielos"

y por otro lado que version biblica dice tal aberracion en job 14 :4????creo que ni la peor version catolica lee de esa manera.

no excluimos a nadie, eso es tarea protestante.

no le impidas ser incluido en la salvacion eso te ordeno jesus. Te acuerdas?

ustedes predican un salvador de adultos.

hectorlugo · 29 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Yo no me hago el loco, estoy loco. Hay que estar loco para tratar de enderezar algo tan torcido.

Para comenzar, la conciencia misma del hombre, es un regalo de Dios, el hombre no tiene nada bueno que no haya recibido de Dios. Lo que sucede, es que algunos ignoran esto, y se atribuyen ellos cosas que solo Dios puede hacer. Arrepentirse no es solo sentirse apenado por haber hecho algo indebido, arrepentirse es dejar de hacer radicalmente lo indebido que se hacía. El hombre natural no tiene el poder de arrepentirse sin la ayuda de Dios, pues su carne continuamente desea lo malo. Dios tiene que darle arrepentimiento al hombre para que éste pueda dejar de hacer radicalmente lo malo que hacía.

no ,, muchos hombres del antiguo pacto se arrepentian , y ese arrepentimiento los movia a la humillacion . lo que no podian haser era nacer del agua y del espiritu.

El arrepentimiento es un don de Dios.

texto????

[SUP]31[/SUP]A éste, Dios ha exaltado con su diestra por Príncipe y Salvador, para dar a Israel arrepentimiento y perdón de pecados. Hc.5

no obstante muchos israelitas no se arrepintieron , el hecho de que Dios provee arrepentimiento para la etnia judia no significa que todos los israelitas se arrepienten.

[SUP]18[/SUP]Entonces, oídas estas cosas, callaron, y glorificaron a Dios, diciendo: ¡De manera que también a los gentiles ha dado Dios arrepentimiento para vida! Hch.11

la consternacion no era en cuanto a que Dios a la canona obliga a las personas a arrepentirse ,,la consternacion era que la provicion del arrepentimiento para vida era tambien para las etnias gentiles ,no obstante no todos los gentiles se arrepienten aunque de cierto jesus provello arrepentimiento para vida a todo el mundo.

[SUP]10 [/SUP]La tristeza que proviene de Dios produce el arrepentimiento que lleva a la salvación, de la cual no hay que arrepentirse, 2Cor.7

no obstante puede ser resistido ..

Rom 2:4 ¿O menosprecias las riquezas de su benignidad, paciencia y longanimidad, ignorando que su benignidad te guía al arrepentimiento?
Rom 2:5 Pero por tu dureza y por tu corazón no arrepentido, atesoras para ti mismo ira para el día de la ira y de la revelación del justo juicio de Dios,

Por ejemplo, a ti, Dios tienen que concederte arrepentimiento para que puedas salir de ese mar de conjeturas que llamas cristianismo.
desde muy nino me sentia arrepentido de los pecados que cometia pero no allaba la forma de librarme de ellos. es alli donde entra la gracia . le brinda al hombre arrepentido la oportunidad de creer y ser salvo.

[SUP]25 [/SUP]Así, humildemente, debe corregir a los adversarios, con la esperanza de que Dios les conceda el arrepentimiento para conocer la verdad, [SUP]26 [/SUP]de modo que se despierten y escapen de la trampa en que el diablo los tiene cautivos, sumisos a su voluntad. 2Tim.2

y sabiendo esto ,,
2Pe 3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento.

Te digo más, nadie puede venir el Hijo si el Padre no lo trae, ¿sabía eso el predicador?

de acuerdo , el problema es que pretendes que lo que Dios hase gira en torno a su capricho cuando la biblia ensena que gira en torno a su presciencia(previo conocimiento del futuro)

[SUP]44[/SUP]Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; Jn.6

¿Sabe el predicador lo que significa el verbo poder en el pasaje anterior?

El Padre actua de acuerdo a su justicia,presciencia y amor. estos son los factores determinantes en la doctrina de la eleccion.

1Pe 1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, Poseer capacidad para experimentar o hacer algo.

¿Sabe el predicador lo que significa el verbo [FONT="]ἑ[/FONT]λκύσ[FONT="]ῃ[/FONT] (trajere) en el pasaje anterior?

Mover un objeto de un área a otra halándola o arrastrándola. Con la implicación que el objeto que está siendo movido, es incapaz de moverse él mismo, o en el caso de personas, no tienen el deseo de moverse voluntariamente. El ejemplo que se da para ilustrar esto es sacar una espada de su vaina. La espada no puede salirse sola...

si estas muriendo de sed, un vaso de agua sera tu salvacion , pero si no estiras tu mano y tomas el vaso moriras sin duda.