El bahaísmo desde Bahá'u'lláh y sus dos afirmaciones.
- Autor LaBiblista
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Ese es el punto TicoBiblico.
Que ellos se introducen con su amabilidad creyendo que ese es un fruto del Espíritu Santo y que les otorga aprobación ante Dios, cundo sacan a Cristo del medio, sacan la biblia y con sutiliza introducen a su profeta Bahá'u'lláh, quien es abominable para el Dios de Abraham, Isaac y Jacob.
Prefiero al que te insulta de frente porque sabes que esperar, pero cuando satanás se disfraza de angel de luz, es pelear con un enemigo que se hace pasar por amigo.
Dos Bahaí derrotados por la poderosa palabra de Dios.
Dos Bahaí que dan aprobación a la biblia y a Jesús, pero a la hora de usar la biblia para dar a poyo a su fe, quedan refutados y solo les queda usar la opción de ignorar.
Que bueno, que no todos comemos entero.
Hola Pancho, hace mucho tiempo que no participo en el foro.
Algunas veces lo miro por si hay novedades pero al ver este mensaje tuyo me ha parecido conveniente participar porque creo que no has estado atinado con esta respuesta.
Tú, como Baha'i, tienes la obligación de creer que las enseñanzas de Buda tuvieron que ser ampliadas por Cristo, pues Cristo es la siguiente manifestación a Buda. Así que de tu respuesta deduzco que Cristo tuvo que enseñar a sus discípulas la forma correcta de meditar y, claro, luego Mahoma también habrá enseñado una forma aún más correcta.
en fin, un saludo para ti y otro para lofripa y por supuesto para el resto de los participantes en este interesante hilo.
donde dije "discípulas" debe leerse "discípulos" tal como se entiende en español el plural que engloba hombres y mujeres, aunque eso moleste a los aficionados a retorcer el lenguaje que hay ahora
Gracias por tu comentario, Aitor.
"Revelación progresiva", no significa que cada ritual, símbolo, analogía, o práctica tenga que ser repetida y profundizada en cada revelación subsecuente o paralela. Algunas formas externas de la religión pueden desaparecer, o nunca aparecer.
Dios revela cosas que son necesarias para cada civilización, tiempo o cultura.
Vemos esto dentro de la misma Biblia:
El bautismo no aparece en el AT, y sin embargo en el NT es una práctica de enorme, enorme importancia. En paralelo, la circuncisión queda como opcional y es abandonada poco a poco. Hay un abismo entre los significados y la externalidad de la circuncisión y la del bautismo.
La circuncisión podría haber quedado como una circunsición "del corazón" (como dice Pablo) y ya, sin necesidad de ningún bautismo.
O bien, el bautismo podría siempre haber estado presente en el Israel antiguo.
Pero lo que vemos es una forma externa reemplazando por entero otra.
A los niños se les enseña en la escuela primaria que el átomo consiste de unas bolitas (electrones) girando en torno a otra bolita en el centro (el núcleo). Pero al llegar a aprender la teoría atómica o mecánica cuántica, no es que añadan detalle al modelo de bolitas, sino que lo abandonan.
En el caso del Buda, la meditación era parte ya de la tradición hinduista sobre la que Dios reveló su verdad a Buda.
De la misma manera, en el caso de Jesús, el bautismo era ya parte de la tradición esenia de ese tiempo.
supongo que lo que me quieres decir es que tanto el bautismo como la meditación no es otra cosa que una moda social, una técnica para que los fieles estén entretenidos
No. No quiero decir eso.
Son métodos pedagógicos. Formas que Dios usa para enseñarnos y guiarnos. Los usa por su utilidad. Cuando ya no son útiles, usa otra cosa.
Es como el modelo atómico de las bolitas que giran en torno a otras bolitas.
pues no acabo de ver la pedagogía en enseñar a una civilización a bautizarse y a otra a meditar. me parece que las dos cosas podrían hacer a la vez o no hacer ninguna. Los Baha'is tenéis algo parecido al bautismo (creo no equivocarme) pues tenéis que firmar una tarjeta en un acto público así que supongo que el bautismo sigue, a la manera baha'i, en vigor y cuando estáis en oración debe ser algo parecido a meditar.
Pero, a lo que vamos, Supongo que si Cristo tuvo que venir como mensajero sería para mejorar el mensaje de Buda
Si el mensaje de Cristo fue superior al de Buda algo aprovecharía de Buda, siendo Buda (para los Baha'is) un mensajero de Dios. El problema es que nunca he conseguido ver nada de eso.
pero todo esto nos desvía de lo fundamental. las personas con las que debates sobre la Fe Baha'i no creen en Buda ni en Baha'u'llah así que darles citas de ellos como argumento de autoridad es como si yo a ti te diera como argumento de autoridad alguna cita de Ron Hubbard (el inventor de la cienciología) .
el único punto en común que tienes tu, y lofripa, con los otros foristas es la Biblia así que, me imagino, que salirse de ese ámbito no puede producir nada positivo salvo el entretenimiento.
Mi opinión es que tenéis que mostrar porque, con la Biblia en la mano, tuvo que venir Mahoma después de Cristo para mejorar la revelación divina.
pero bueno, eso es lo que a mi me parece, tu y lofripa haced lo que os de la gana.
lo que yo si te digo es que me gustaría tener la plata suficiente para visitar México y quedar contigo a cenar un día y platicar hasta quedarnos mudos.
Pero, a lo que vamos, Supongo que si Cristo tuvo que venir como mensajero sería para mejorar el mensaje de Buda
Si el mensaje de Cristo fue superior al de Buda algo aprovecharía de Buda, siendo Buda (para los Baha'is) un mensajero de Dios. El problema es que nunca he conseguido ver nada de eso.
pero todo esto nos desvía de lo fundamental. las personas con las que debates sobre la Fe Baha'i no creen en Buda ni en Baha'u'llah así que darles citas de ellos como argumento de autoridad es como si yo a ti te diera como argumento de autoridad alguna cita de Ron Hubbard (el inventor de la cienciología) .
el único punto en común que tienes tu, y lofripa, con los otros foristas es la Biblia así que, me imagino, que salirse de ese ámbito no puede producir nada positivo salvo el entretenimiento.
Mi opinión es que tenéis que mostrar porque, con la Biblia en la mano, tuvo que venir Mahoma después de Cristo para mejorar la revelación divina.
pero bueno, eso es lo que a mi me parece, tu y lofripa haced lo que os de la gana.
lo que yo si te digo es que me gustaría tener la plata suficiente para visitar México y quedar contigo a cenar un día y platicar hasta quedarnos mudos.
Supongo que Dios construye sobre lo que ya existe. O dicho de otra forma, habla en el idioma que ya hablan sus oyentes.
Si lo que existe es la costumbre de sacrificar animalitos para obtener el perdón o favor de Dios, pues entonces construye un modelo de sacrificios animales.
Si lo que existe es una sociedad patriarcal, se presenta como Padre, como Rey, como Jefe de los ejércitos.
Si lo que existe es la costumbre de meditar para trascender de las preocupaciones egoístas, o del falso sentido del yo, pues entonces sobre eso construye.
Así es, estimado Aitor.
Es curioso que cuando comparto algo de la Fe baha'i, frecuentemente recibo dos tipos de críticas.
Unos critican que la Fe baha'i no ofrece nada nuevo que no pueda obtenerse mediante Jesucristo.
Otros critican que la Fe baha'i ofrece algo distinto al evangelio de Jesucristo y, por lo tanto, es anatema.
Supongo que esto pasa porque las grandes religiones están unidas en lo esencial, pero difieren en las particularidades externas.
El mensaje de cada Mensajero no es "superior" en un sentido absoluto. Lo es solo en un sentido relativo: es lo que mejor suple las necesidades de una época dada. Así pues, el modelo atómico basado en bolitas que giran sigue siendo superior al de la mecánica cuántica cuando de lo que se trata es ayudar a entender a un niño de seis años.
La Verdad Absoluta es Dios, y es inaccesible para nosotros. Solo nos aproximamos a Dios por medio de "modelos" enseñados por sus Manifestaciones o Enviados. El "modelo" de Bahá'u'lláh no será operante para siempre: Él mismo señaló que Dios enviará a otro Mensajero en el futuro. A la Fe Baha'i le pasará lo que le pasó al cristianismo o al Islam. Es parte del ciclo de las religiones.
Estoy de acuerdo. Pero no somos nosotros @lofripa y tu servidor quienes queremos "probar" en este foro que Bahá'u'lláh es Enviado de Dios, haciendo uso de los Escritos que consideramos inspirados. Es más bien el compañero @José D. quien ha estado insistiendo en que le "probemos" eso con la Biblia. Esto es una historia que ya tiene semanas y que podrías verificar en otros epígrafes.
Será un placer si nos conocemos en persona.
De todas maneras, mientras tanto podríamos conversar por chat, Zoom o alguna plataforma.Te mando un abrazo.
El Corán y los Hadith-s contra los judíos y cristianos
Corán 3:28: ¡Que no tomen los creyentes como amigos a los infieles en lugar de tomar a los creyentes -quien obre así no tendrá ninguna participación en Alá-, a menos que tengáis algo que temer de ellos. Alá os advierte que tengáis cuidado con Él. Alá es el fin de todo! El renombrado erudito Ibn...
forocristiano.com
Que quede claro, el Islam y sus derivados son los enemigos históricos de la cristiandad.
Hay dos tipós de Anticristo, los que se oponen a Cristo y su evangelio, y los que pretenden sustituir a Cristo y su evangelio, con algo "Mejor" mas moderno etc. Este Baha, viene a ser del segundo tipo sustituto.
Hola Aitor,
Cuanto tiempo, me alegro un montón de saber de ti y leerte. Cuántas vueltas ha dado la tierra al sol desde nuestras nostálgicas “trifulcas”, que comparadas con las de ahora parecen juegos de niños. Parece el signo de estos tiempos de pugna y excitada polarización.
Espero que estés bien de salud y superados tus problemas.
Afortunadamente anda por aquí un tal Pancho que es una delicia. Un extraordinario, versado y muy aventajado aprendiz de maestro en estos temas. No puede llamarlo maestro ya que ese titulo pertenece por siempre al insigne maravilloso e inigualable Abdul-Baha. Es un gran tipo e irradia muchas concordia y sabiduría. Y me ayuda a profundizar y saborear a esta grandiosa revelación. Espero que así sea contigo...
Es evidente que la Biblia establece la promesa de advenimientos futuros en el marco del plan de Dios que se desarrolla con el devenir de los tiempos. Esa promesas están acompañadas de símbolos, insinuaciones sutiles, advertencias,cómputos,... que describen un escenario futuro decadente donde se insta un cambio necesario y socorrido por Dios. Todos son indicios y exclamaciones para estar atentos a las señales y sobretodo a tu propia pureza interior para ver con "ojos del espíritu". La razón acompaña y ayuda pero es la percepción espiritual a que te lleva a la certeza.
No siendo lo más importante, es solo un factor mas, nosotros aceptamos y comprendemos las explicaciones de Jesús sobre las profecías de su propio advenimiento que, a su vez, demuestran su autoridad y superior sabiduría. En cambio, los doctos y eruditos hebreos ni las contemplaron y negaron su proclamación. Estos desafortunados señores estaban anquilosados en dogmatismos y deseos de domino y mundanos que cegaban su sensibilidad espiritual y conspiraron para su propio oprobio. Desgraciadamente, arrastraron a muchos lejos de los portales de la bendiciones divinas.
Para mi lo más trascendente de Jesús, es con que poder tan penetrante transmitía la fe en Dios a los demás. Y ello radica en sus expresiones y palabra. Es el mismo efecto que recibo en Bahaullah
De igual manera, los Bahaís creemos que Bahá'u'lláh es el prometido, Por tanto, cumple los requisitos fundamentales de un llamado de Dios (Su Palabra, sus frutos, sus enseñanzas, el ejemplo d esus seguidores,...) y las profecías que a Él se refieren pero como Él las explica al igual que Jesús.
Con solo saber que dijo ser alguien que no fue ya dice mucho. Sería como hacerle confianza a un apócrifo. Bahaullah fue un enfermo sexual, un masón y un rebelde político. Así como lo fue Joseph Smith y David Koresh.
Hola
Yo también me alegro de volver a saber de ti.
bueno. este es el problema. Yo no veo esa evidencia y, he observado que los otros participantes tampoco la ven.
quizá si mostraseis esas evidencias la cosa iría mejor.
en fin un abrazo y sigo leyendo
Yo también me alegro de volver a saber de ti.
bueno. este es el problema. Yo no veo esa evidencia y, he observado que los otros participantes tampoco la ven.
quizá si mostraseis esas evidencias la cosa iría mejor.
en fin un abrazo y sigo leyendo
La evidencia no está.
El Mesias final tendría que ser Judio y que cumpla con la ley... Bahaullah era persa y no era de religión judía...
Tampoco prometio regresar.
Además era un falso profeta.
Lea:
Encontrado en https://bahaidistortion.wordpress.com/ "... con respecto a la “Venida del Reino de Dios”, Esselmont citó la interpretación de Abdu'l-Bahá de los dos últimos versículos del Libro de Daniel de la Biblia. declaró que los 1335 días mencionados por Daniel representaban 1335 años solares desde la huida de Mahoma a Medina en 622 d.C., lo que equivaldría a 1957 d.C.. Cuando se le preguntó: “¿Qué veremos al final de los 1335 días?”, Abdu'l -La respuesta de Bahá fue: "'Se establecerá firmemente la Paz Universal, se promoverá un lenguaje universal. Los malentendidos desaparecerán. La Causa bahá'í será promulgada en todas partes y se establecerá la unidad de la humanidad. ¡Será muy glorioso!'" "
Encontrado en http://exbahai.com/improbability-converting-everyone-bahai-faith/ "¿Hay alguna señal de que la paz permanente del mundo se establecerá en un período parecido a un período razonable?" Se preguntó a Abdu'l-Bahá. "Se establecerá en este siglo", respondió. "Será universal en el siglo XX. Todas las naciones se verán obligadas a adoptarlo". Abdu'l-Bahá en Canadá (Ontario: Publicaciones Bahá'í Canadá, 1987), pág. 35.
Saludos
Bueno yo solo veo el hecho de presentar sustitución del mensaje Cristiano y presentarse este Baha como sustituto de Cristo, negando cosas fundamentales del cristianismo como el bautizo etc y etc.
Aunque se caso 3 veces no se si era enfermo sexual, ni tampoco se que fuera mason. Segun los Yemenistas fue un invento Mason Sionista, pero tampoco se si tienen pruebas para afirmar eso. Asi que de mi parte a su valioso comentario quitaría lo de enfermo sexual y mason a menos que tenga pruebas de tal. Lo unico que encontre sobre su masoneria fue el siguiente Link, aunque se que sus enseñanzas tipo nuevo orden mundial y derivados se ajustan a los planteamientos masones.
El bahaísmo y sus doctrinas masónicas envenenadas
Centro de Investigación e Información: Zaid Al-Mahbashi: Sanaa-10- de junio de 2023 (Saba)El bahaísmo es uno de los artefactos del colonialismo cruzado con sus varios nombres y etapas históricas, y una de las flechas envenenadas del sionismo y la masonería global, y una de las herramientas...
www.saba.ye
como diría un gringo: "Poteito, potato"
Vosotros como baha'is queréis "contagiar" al mundo con vuestra fe y ellos quieren defenderse del "contagio".
Todos haceis lo que se espera de vosotros.
Ellos piden, ya que estamos en un foro cristiano, que la Fe Baha'i sea probada con la biblia en la mano. Yo creo que algo de razón tienen. Por otra parte para vosotros la Biblia es sólo uno más de los libros revelados y podéis emplearlos aunque nadie tenga que darles el peso que vosotros le dais.
Mi opinión es que si ellos no necesitan más revelación que la Biblia y vosotros les ofrecéis algo mejor, es vuestra obligación probárselo.
yo he estado leyendo los "debates", de hecho por eso he vuelto a intervenir y me parece que todo este debate entro vosotros es un diálogo de sordos. el problema es que, hablando todos español, parece que los significados de las palabras sean diferentes según la fe de cada uno.
Cuando (Jose D.) dice que os han derrotado se equivoca. Vosotros, los baha'is estáis poniendo vuestros comentarios por escrito, ellos también, y serán los lectores que algún día examinen estos textos quieren dirán quién ha sido derrotado, si es que esa palabra sea la adecuada a este tema.
Cuando Esteban24 pone textos del Corán difíciles de entender para un cristiano vosotros, los baha'is, deberíais salir a defender una interpretación de esos textos pues, como baha'is, asumís que esos textos provienen de Dios.
en fin, esto son solo consideraciones mías y me estoy extendiendo demasiado
un saludo