¡El ateísmo militante!

Dices:

Alejandro87;n3184021 dijo:
Paso 1: Inserte contradicción bíblica aquí.

Paso 2: "Es un error de traducción".

Paso 3: Ya no hay contradicción.

¿De verdad tienes algún tipo de estudios científicos, Eduardo?.

Ya lo hice

También lo hice y lo seguiré haciendo.

Cuando no la hay, no la hay. Errores podrán haber, tal como haces mutilaciones a los temas, para... para... ¿Para qué? (broma)

Si algo tengo, pero no soy yo el tema.

De todos modos sigo con el tema en seguida y mientras tanto, no pierdas la compostura estimado Alejandro, acá venimos a debatir, no a mentir.

Un saludo cordial para ti Alejandro
Eduardo
 
Hola, bueno continúo un poco con el tema, de las supuestas contradicciones, como ya he recalcado antes, son producto del desconocimiento bíblico, de los idiomas originales, de las costumbres de esos tiempos, de su cultura, de sus leyes, pero por sobre todo el ateo militante, estará buscando la forma de destruir, todo lo que sea espiritualidad y recurren a cualquier método, porque para ellos el fin justifica los medios. Pero vamos allá.

Otra aparente contradicción, es ¿Donde encontró Jesús a Andrés y a su hermano Pedro?
Mateo 4:18 Andando Jesús junto al mar de Galilea, vio a dos hermanos, Simón, llamado Pedro, y Andrés su hermano…
Pero el apóstol más joven dice que fue junto al Rio Jordán:
Juan 1:35-42 Y le trajo a Jesús. Y mirándole Jesús, dijo: Tú eres Simón, hijo de Jonas; tú serás llamado Cefas…

Es muy simple de entender, Juan relata sobre el primer encuentro, dice claramente que se quedaron con él “aquel dia”, porque era la hora 10ª (Juan 1:39), obviamente volvieron a sus oficios de pescadores y es ese el instante que relata Mateo posteriormente, cuando Jesús ya estaba en Galilea.

Luego tenemos la hipotética contradicción entre Marcos y Juan, sobre la hora de la crucifixión.
Marcos 15:25 Era la hora tercera cuando le crucificaron.
Pero Juan afirma que estaba frente a Pilatos
Juan 19:14 Era la preparación de la pascua, y como la hora sexta. Entonces dijo a los judíos: !!He aquí vuestro Rey!

Muy fácil de entender, Marcos habla de las horas hebreas y Juan de las horas romanas. El dia romano comenzaba a la media noche, por lo tanto a la hora sexta, es decir seis de la mañana, fue la hora en que Jesús estaba frente a Pilatos. La hora hebrea era de 12 horas de noche y 12 horas de dia, que comenzaban a las seis de la mañana y terminaban al atardecer, es decir a las seis de la tarde, por eso Jesús estaba en la cruz a la hora tercera hebrea, es decir a medio día. Una vez más no hay contradicción.

Una de las contradicciones más expuestas por los ateos militantes es la muerte de Judas y que pasó con el dinero. Pero veamos en:
Hechos 1:18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron.
19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.
Pero leemos en el apóstol evangelista:
Mateo 27:3 Entonces Judas, el que le había entregado, viendo que era condenado, devolvió arrepentido las treinta piezas de plata a los principales sacerdotes y a los ancianos,
4 diciendo: Yo he pecado entregando sangre inocente. Mas ellos dijeron: ¿Qué nos importa a nosotros? !!Allá tú!
5 Y arrojando las piezas de plata en el templo, salió, y fue y se ahorcó.
6 Los principales sacerdotes, tomando las piezas de plata, dijeron: No es lícito echarlas en el tesoro de las ofrendas, porque es precio de sangre.
7 Y después de consultar, compraron con ellas el campo del alfarero, para sepultura de los extranjeros.
8 Por lo cual aquel campo se llama hasta el día de hoy: Campo de sangre.

Entonces no hay ninguna duda, que primero devolvió el dinero a los sacerdotes (Kohenim), eso no se podía hacer, el “trabajo” ya había sido realizado y cancelado, pero de acuerdo a las costumbres judías, tampoco lo podían poner como ofrenda, los sacerdotes utilizaron la figura legal, de actuar como intermediarios y compraron el sitio, como representantes de Judas y el terreno pasó a ser propiedad del traidor, por eso pasó a ser propiedad de Judas. Luego es muy posible que el cuerpo colgado de Judas, haya roto la cuerda y/o la rama de la que colgaba el cuerpo haya caído a las rocas de cabeza, rompiéndose entero, he visitado el lugar y es muy rocoso y escarpado, es cosa de ver fotos en internet. Hoy hay un monasterio ortodoxo griego en el lugar (San Onofre), rodeado de tumbas muy antiguas, de hecho Acéldama se transformó en un cementerio, hasta el dia de hoy, tal como dice la Biblia.

Luego es obvio que el ateo militante, busca como desprestigiar nuestro libro sagrado, pero normalmente lo hace desde la ignorancia, o desde un conocimientos ínfimo y sesgado. Ellos deben atenerse a la letra, jamás al espíritu, que es lo que realmente el mensaje de Salvación involucra.

Reciban un saludo cordial
Edil
 
Edil;n3184078 dijo:
Hola Alejandro, dices:
Espiritualmente Alejandro, el mensaje es entendido así, fué recibido por uno o varios hombres, para pastores nómadas, semi analfabetos, hace ya más de 3 500 años.
Esa energía no se convierte en nada, está muy lejos de ser entendida, tal como los ejes de la séptima dimensión, Dios es esa energía inentendible para nosotros todavía y los cristianos le conocemos como YHWH, obviamente esos pastores, no podrían entender de otra manera, que no fuera humanizándolo.

Sí, si me parece muy bien que tengas esa teoría. Pero entiende que es una definición "sui generis" de lo que es Dios.

Edil;n3184078 dijo:
Por ningún motivo, incluso las cruzadas, fueron para recuperar Tierra Santa, no para eliminar a los islamitas. Por supuesto, pero no confundas predicar, con eliminar, son dos cosas diametralmente opuestas, si lo que predicas es el amor.

No estoy de acuerdo, el objetivo de las cruzadas era controlar el comercio y las rutas comerciales que partían de o pasaban por Oriente Medio. De todos modos, Eduardo, los ateos no quieren eliminar las religiones a base de matar a los religiosos, sino de que comprendan lo absurdo de sus tesis. Si algún ateo se dedica a matar religiosos para "purgar la religión" o cualquier estupidez semejante, su sitio es la cárcel. O una institución mental, depende del caso...
 
Edil;n3184081 dijo:
Yo escribí de la PAZ A Roma, tu respondiste con la Pax romana, que como te escribí en mi segunda respuesta al respecto fue iniciada por Octavio Agusto en el 28 A.C. Cuando Cristo ni siquiera nacía, que la PAZ llegó efectivamente a Roma después del tratado de Milán y la unificación del imperio, eso es todo y suéltate de tu clavo ardiente, porque hablamos de que el progreso llegó a occidente, de la mano del cristianismo, te mencioné la CONSTRUCCIÓN y me contradijiste hablando de la arquitectura, te lo completé que era parte de la construcción, junto con la ingeniería, pero te hiciste el sordo. Eso porque un ateo, por su deformación espiritual, no puede ni aceptar ni menos conceder. Ahora por favor no te agarres de mi concepto de ”deformación espiritual”, porque el objetivo, no es irse por las ramas ¿Me explico?

No, la verdad es que te explicas fatal Eduardo. Si vas a usar conceptos distintos de cada palabra, lo que me parece perfectamente aceptable, ten la bondad de definirlos. ¿A qué estás llamando "Paz"? Para mi la paz es la ausencia de guerra. ¿A qué estás llamando "progreso"? Para mi el progreso es el desarrollo tecnológico y social. Ninguna de ambas llegaron de la mano del cristianismo, ambas se han visto considerablemente estorbadas por él.

Edil;n3184081 dijo:
Gracias por corroborar mi párrafo anterior, yo escribí tal como reiteras, que fue de INSPIRACIÓN marxista (Revolución de Octubre y Francisco Largo Caballero), no digo en ninguna parte que la Segunda República haya SIDO marxista, el problema es que tu cerebro no te permite aceptar ni lo obvio, es mejor desvirtuar y este es un ejemplo de mi aseveración, también rebatida por ti, aunque lo entendiste bien, le haces un mutis al fondo del tema.

No, no es un mutis. Es que la República se inspiró en modelos democráticos, fundamentalmente el francés. Me parece francamente absurdo ver "inspiración marxista" en ella. ¿De verdad dices que soy yo quien retuerce las palabras? ¿No ves cómo las mareas para que tengan una mínima cabida en tu discurso?

Edil;n3184081 dijo:
Este párrafo tuyo, es otra demostración de las tergiversaciones, de los ateos militantes como tu ¿No? Entonces por favor muestra donde digo:

¿No has dicho varias veces a lo largo de este discurso que has hecho estudios de campo, investigaciones, etc... y que a mi me falta la formación? ¿Me vas a hacer ir a buscar el texto exacto donde dices una y otra cosas, y copiártelos aquí?

Edil;n3184081 dijo:
Observo que estás entrando a la etapa de molestia, ante la falta de recursos. Porque ignoro cuantas veces te he repetido, que no puede ser una alternativa al comienzo, ALGO que ya estaba, que tenía las cuatro dimensiones conocidas, tiene que ser efecto, no causa, de nuevo por enésima vez.

No, qué va. Es también la enésima vez que te pido "Demuéstrame que no puede ser que el comienzo fuera algo que ya estaba", y me respondes con más de lo mismo: tus estudios, tu formación... pero demostración, ninguna. Demuéstrame porqué sí es posible que exista la nada sin que nadie la cree, y no que exista el famoso amasijo. Esa es la demostración que pido. Mientras no la haya, estamos perdiendo el tiempo ondeando credenciales.
 
Edil;n3184084 dijo:
los resultados de todo eso, están aquí, te los estoy entregando, casi todos los dias

¿Dónde? Yo no veo estudio ninguno, demostración ninguna, ni argumento ninguno, más allá del "es que he estudiado". Sigues insistiendo en que "al comienzo no podía haber amasijo, tiene que haber un ser increado que lo creara". Y yo sigo diciendo: demuéstrame eso. Y de ahí no pasamos, Eduardo.
 
Edil;n3184087 dijo:
Dices:
De mis conocimientos.
Hay errores, pero son obra del hombre, no de la inspiración divina.

Si no me pones esos "conocimientos", no me sirve que me digas esto. Es equivalente a decir "porque lo sé".
Esta justificación, es válida siempre y en todo, por tanto no es válida.
 
Hola Alejandro, dices:

Alejandro87;n3184124 dijo:
Sí, si me parece muy bien que tengas esa teoría. Pero entiende que es una definición "sui generis" de lo que es Dios.
Bueno si, estoy de acuerdo que es un tanto "sui generis", pero es como yo la entiendo y no puedo entregar en un foro, los pasos que di para llegar a esa conclusión, no tengo idea como podría demostrar una ecuación, sin alargarme demasiado y son miles. Por eso resumo, que es el fruto de mis estudios, observaciones, etc. etc. Es el fruto de muchos años, que es imposible definir en menos de 800 páginas (Voy en la 825), y sigo estudiando, revisando y escribiendo, todos los dias.

No estoy de acuerdo, el objetivo de las cruzadas era controlar el comercio y las rutas comerciales que partían de o pasaban por Oriente Medio. De todos modos, Eduardo, los ateos no quieren eliminar las religiones a base de matar a los religiosos, sino de que comprendan lo absurdo de sus tesis. Si algún ateo se dedica a matar religiosos para "purgar la religión" o cualquier estupidez semejante, su sitio es la cárcel. O una institución mental, depende del caso.
..
Casi me pongo a discutir, fuera de tema.

De todos modos si quieres seguir, muestra ¿Donde digo que los ateos quieren eliminar a los religiosos? Por favor termina de tergiversar, solo para escribir algo.

Sigo...
 
Alejandro, no alcancé a responderte, cerraron por labores de mantenimiento. Me parece que son los sábados a las 21:00 horas.

Sigo, dices:

Alejandro87;n3184125 dijo:
No, la verdad es que te explicas fatal Eduardo. Si vas a usar conceptos distintos de cada palabra, lo que me parece perfectamente aceptable, ten la bondad de definirlos. ¿A qué estás llamando "Paz"? Para mi la paz es la ausencia de guerra. ¿A qué estás llamando "progreso"? Para mi el progreso es el desarrollo tecnológico y social. Ninguna de ambas llegaron de la mano del cristianismo, ambas se han visto considerablemente estorbadas por él.
En principio estamos de acuerdo, solo que tengo un concepto un poco más amplio de paz, por ejemplo la ausencia de enfrentamientos ideológicos, intelectiales, etc. Sin necesidad que sea un guerra. Solo eso, pero lo principal es como tu dices.
Progreso es tecnológico y social solo para el materialismo dialéctico. Para nosotros incluye además cultural, económico, científico, moral, intelectual, profesional, etc. etc. Curioso que vayas contra opiniones de otros ateos, militantes, que si reconocen este hecho, Luego se trató de la fusión de las culturas judia y helénica, nada fácil, pero el resultado fue ese, que se decantó con la revolución francesa. Es decir 1500 años después.
¿De que forma estorbó el cristianismo el progreso, entre el siglo IV y el siglo X? Alejandro es un error enorme, analizar la historia, con criterios actuales.

No, no es un mutis. Es que la República se inspiró en modelos democráticos, fundamentalmente el francés. Me parece francamente absurdo ver "inspiración marxista" en ella. ¿De verdad dices que soy yo quien retuerce las palabras? ¿No ves cómo las mareas para que tengan una mínima cabida en tu discurso?
Eso cuéntaselo a uno de los inspiradores Francisco Largo Caballero, un devoto católico… Disculpa el sarcasmo, pero la verdad es que es primera vez que leo decir que la REVOLUCIÓN española se basó en modelos DEMOCRÁTICOS, lo unico gabacho fue lo republicano Alejandro. Me crié en colegio español, el Hispano Americano, fui condicípulo de los hijos de exiliados, y fue a sus padres a quienes escuché las historias de primera mano. Luego las corroboré con algunos textos Manuel Alvarez Tardío, Julio de la Cueva, entre los que recuerdo de memoria. El comunismo se mezcló en el republicanismo, y en todas las instancias, de la joven república. Te advierto que no soy monarquista, pero respeto la voluntad de los pueblos y a sus autoridades, vivo en una monarquía y la respeto.

¿No has dicho varias veces a lo largo de este discurso que has hecho estudios de campo, investigaciones, etc... y que a mi me falta la formación? ¿Me vas a hacer ir a buscar el texto exacto donde dices una y otra cosas, y copiártelos aquí?
Escribiste textualmente:
"esto es así, y yo lo sé porque tengo más formación que tú"
Te respondí textualmente:
”Vamos sin escusas: Muestra ¿donde escribí eso? aqui el único que ha dicho que no sabes eres tu, eso si por tus planteamientos, te creo.”
Respondes con preguntas. Lo dicho, el método está obsoleto, no se debe aseverar sin pruebas.

No, qué va. Es también la enésima vez que te pido "Demuéstrame que no puede ser que el comienzo fuera algo que ya estaba", y me respondes con más de lo mismo: tus estudios, tu formación... pero demostración, ninguna. Demuéstrame porqué sí es posible que exista la nada sin que nadie la cree, y no que exista el famoso amasijo. Esa es la demostración que pido. Mientras no la haya, estamos perdiendo el tiempo ondeando credenciales.
Increible, pero cierto. Te lo vengo diciendo desde el mensaje #74, por la ley de causa y efecto, todo lo que comienza tiene una causa, entonces ante tu planteamiento lineal, te mostré que habías partido de B, no de A, porque A sería el comienzo de tu amasijo que resulta ser una causa, es decir B, tu lo das ya hecho y funcionando, por lo tanto, tiene que tener una causa.

Sigo...
 
Dices:

Alejandro87;n3184127 dijo:
¿Dónde? Yo no veo estudio ninguno, demostración ninguna, ni argumento ninguno, más allá del "es que he estudiado". Sigues insistiendo en que "al comienzo no podía haber amasijo, tiene que haber un ser increado que lo creara". Y yo sigo diciendo: demuéstrame eso. Y de ahí no pasamos, Eduardo.
En los mensajes, en mis argumentaciones sobre el tema, si no los lees ¿De que debates? Vuelves a tu amasijo, pero decidí responderte así:

Increíble, pero cierto. Te lo vengo diciendo desde el mensaje #74, por la ley de causa y efecto, todo lo que comienza tiene una causa, entonces ante tu planteamiento lineal, te mostré que habías partido de B, no de A, porque A sería el comienzo de tu amasijo que resulta ser una causa, es decir B, tu lo das ya hecho y funcionando, por lo tanto, tiene que tener una causa.

En beneficio del espacio respondo tu otro mensaje aquí mismo.

Dices:

Alejandro87;n3184127 dijo:
Si no me pones esos "conocimientos", no me sirve que me digas esto. Es equivalente a decir "porque lo sé".
Esta justificación, es válida siempre y en todo, por tanto no es válida.
¿Crees que es correcto esto? Mutilas un mensaje, te “cuelgas” de un par de frases y chao. OK sin antigüedades ¿Cuales son los conocimientos que quieres saber? ¿Mi CV? ¿Copias de mis archivos? ¿Fotos de mis viajes? ¿Nombre y direcciones de mis profesores, colegas y alumnos? De verdad Alejandro, no te entiendo, así que por favor se un poco más claro. Porque lo que se al respecto, lo estoy dejando en mis mensajes, si no lo entiendes, "créeme" que no es mi culpa, sobre todo y por ejemplo, si sacas el texto de contexto. Gracias.

Mañana continuo con el tema. Ahora buenas noches y recibe un saludo cordial Alejandro.
Eduardo
 
Edil;n3179448 dijo:
No creo que la filosofía sea el camino, para desarticular la filosofía marxista. La ciencia si, porque es a partir de la astrofísica, que se le pone freno, a los caballitos de batalla de los ateos, la teoría del universo eterno y estático. Luego la biología en 1953, cuando James Watson y Francis Crick, revelan la doble hélice en la estructura del ADN, les limita sus especulaciones evolucionistas.
De acuerdo que las ideas no se imponen. La difusión del cristianismo, no tiene cabida dentro del ateísmo militante, para ellos las religiones son el opio (el anestésico) de los pueblos, hay que sembrar en tierra fértil, no en los caminos o las rocas.

Quizás para desarticular una filosofía solo se pueda usar otra filosofía. Esta otra filosofía puede estar basada en la ciencia. Los avances de la astrofísica probablemente pondrán en duda que una universo complejo y ordenado pueda salir de la nada; y que no haya nada más allá del universo.

El descubrimiento de la estructura y composición del ADN da más fuerza al genética y la biología evolutiva. Esto pone en evidencia la complejidad de la naturaleza y la existencia de un proceso de constante transformación que implica creación y destrucción constantes, interdependientes e inseparables. Sería muy difícil o casi imposible que esto se produjera en un universo sin un poder trascendente e inteligente.


Edil;n3179448 dijo:
Me refería exclusivamente al mecanismo del yo (ego).

El yo o el ego pueden producir muchos errores o confusiones. Se necesita visión de conjunto. Entender el yo como parte de algo más grande; que tienen su propio yo.


Edil;n3179448 dijo:
Tengo entendido que el concepto ser ateo militante, se comienza a usar a partir de 1894. Por lo que recuerdo. el materialismo dialéctico (Marx – Engels) es anterior al materialismo histórico (Plejanov). Como metarialismo mecanicista, solo se aplicó en los diccionarios marxistas de la Unión Soviética, lo anterior (desde el siglo XVII) que yo recuerde, era solo mecanicismo.
No quiero romper la regla #3 del foro, pero el comunismo, como lo concibieron Marx y Engels, y luego implantó Lenin, es 100% materialista dialéctico. El gobierno de la URSS, era comunista, su sistema socio económico era comunista, lo de socialista era solo una estrategia política, hay socialistas cristianos, no vas a encontrar jamás un comunista que no sea ateo. El comunismo trató de apropiarse, de todo lo que fuera progreso, en la ciencia, la economía, la filosofía, el desarrollo social, etc. etc.


El materialismo histórico es parte de la doctrina del socialismo científico de Marx y Engels; juntamente con el materialismo dialéctico.

El materialismo mecanicista es anterior a los materialismos histórico y dialético. El materialismo mecanicista es el materialismo de la primera modernidad; y los otros son los materialismos principales de los tiempos contemporáneos.

El gobierno de la URSS solo tenía de comunista el nombre del partido que gobernaba; Un partido que se reformó, dividió y disolvió para transformarse en otros partidos nuevos que hay en los territorios que salieron de la división y transformación de la URSS en una Comunidad de Estados Independientes (CEI); dirigida también por Rusia, la más importante de las repúblicas de la URSS.

No es cierto que no hayan comunistas que no sean ateos. Hubo partidarios del comunismo que eran creyentes y no ateos; antes del Socialismo Científico relacionado con la ideología llamada marxismo por algunos. A lo largo de la historia han habido partidarios del comunismo o comunidad de bienes que no eran ateos. Existen actualmente comunidades cooperativas y solidarias basadas en creencias religiosas; como es el caso de las comunidades Amish de norte-america y los Kibbutz de Israel. No todos los comunistas son ateos; solo lo son los partidarios de la versión marxista del comunismo.


Edil;n3179448 dijo:
No creo que estén limitados mentalmente, simplemente son materialistas y lo espiritual no aporta nada a sus propósitos, para ellos están primeros sus intereses.
En realidad mis opiniones al respecto, son muy personales y nos estaríamos desviando del tema, soy físico y es precisamente la física cuántica, la que me ha llevado a comprender muchas cosas, que antes me estaban vedadas de “creer”.

Quizás son materialistas porqué no tienen capacidad o cualidades para intuir y aceptar la existencia y presencia de cosas espirituales o trascendentes. Además a algunos les interesa realmente promover estas ideologías y mentalidades para sus objetivos.

La física cuántica puede cuestionar seriamente el materialismo de la sociedad moderna contemporánea. Creo que esto puede contribuir a un "reencantamiento" del mundo y un resurgimiento de la espiritualidad, la consciencia trascendente, la moral y la religiosidad.
 
Hola El Caminante, dices:

elcaminante1982;n3184235 dijo:
Quizás para desarticular una filosofía solo se pueda usar otra filosofía. Esta otra filosofía puede estar basada en la ciencia. Los avances de la astrofísica probablemente pondrán en duda que una universo complejo y ordenado pueda salir de la nada; y que no haya nada más allá del universo.
Sería el ideal, personalmente no lo creo, porque su filosofía no es solo materialista, ellos incorporaron el materialismo dialéctico, que como tu sabrás, no es solo obra de Marx y Engels, porque lo perfeccionó Lenin, pero el mayor trabajo estuvo a cargo de la Academia de las ciencias de la Unión Soviética. El tema en el campo filosófico, es muy amplio y tomaría meses, intentar explicar las contradicciones, que debieron superar, antes de llegar a acuerdos, que al final no sirvieron de nada. Si mal no recuerdo llegan a la conclusión de algo así como que la materia es independiente al pensamiento común, ellos postulan o postulaban, por la “materia consciente”.

El descubrimiento de la estructura y composición del ADN da más fuerza al genética y la biología evolutiva. Esto pone en evidencia la complejidad de la naturaleza y la existencia de un proceso de constante transformación que implica creación y destrucción constantes, interdependientes e inseparables. Sería muy difícil o casi imposible que esto se produjera en un universo sin un poder trascendente e inteligente.
De acuerdo. Lo único que me deja dudas, es eso de la creación constante, tengo claro que la creación, no fue obra de siete dias bíblicos (siete mil años), es una cifra simbólica. El Cámbrico es una de las muestras. Pienso que la creación terminó con o poco antes de la venida de Cristo. Lo que si, todavía falta por descubrir algunas especies, particularmente en los fondos marinos.

El yo o el ego pueden producir muchos errores o confusiones. Se necesita visión de conjunto. Entender el yo como parte de algo más grande; que tienen su propio yo.
De acuerdo, fue solo una aclaración.

El materialismo histórico es parte de la doctrina del socialismo científico de Marx y Engels; juntamente con el materialismo dialéctico.
Sin dudas Que yo sepa quién estructuró el materialismo histórico, fue Gueorgui Plejánov, basado en la doctrina del llamado por Marx y Engels socialismo científico, solo para diferenciarlo de los demás partidos socialistas, que ellos denominaron socialismo utópico, por carecer de premisas teórico científicas. Plejánov fue quién también denominó el materialismo como dialéctico.

Creo que el llamado final del Manifiesto de Marx, lo dice todo, lo pego por si alguien no lo conoce:
“Los comunistas no tienen por qué guardar encubiertas sus ideas e intenciones. Abiertamente declaran que sus objetivos sólo pueden alcanzarse derrocando por la violencia todo el orden social existente. Tiemblen, si quieren, las clases gobernantes, ante la perspectiva de una revolución comunista. Los proletarios, con ella, no tienen nada que perder, como no sea sus cadenas. Tienen, en cambio, un mundo entero que ganar.
¡Proletarios de todos los países, uníos!”

Eso mismo hace el Partido Obrero Socialista (Bolcheviques) Cambian su nombre por Partido Comunista Ruso y se hace del poder total. En 1922 crean la URSS, que de socialista tenia solo el nombre, era manejada por el Partido Comunista, que tomó el nombre de Partido Comunista de la Unión Soviética.

El materialismo mecanicista es anterior a los materialismos histórico y dialético. El materialismo mecanicista es el materialismo de la primera modernidad; y los otros son los materialismos principales de los tiempos contemporáneos.
Con toda seguridad, en mis archivos de filosofía moderna, lo tengo solo como ”mecanicismo clásico”, que va desde el siglo XVII al XIX. Pero en las filosofías contemporáneas, me aparece como materialismo mecanicista en el diccionario filosófico marxista (1946), en las páginas 207 y 208.

El gobierno de la URSS solo tenía de comunista el nombre del partido que gobernaba; Un partido que se reformó, dividió y disolvió para transformarse en otros partidos nuevos que hay en los territorios que salieron de la división y transformación de la URSS en una Comunidad de Estados Independientes (CEI); dirigida también por Rusia, la más importante de las repúblicas de la URSS.
Esto tampoco lo entiendo bién, si gobernaban los comunistas, entonces el gobierno era comunista, jamás he dicho que todos fueran comunistas, es más eran una minoría, que gobernaba en dictadura.
Lo que nunca fue, una dictadura del proletariado, fue una “proletocracia”, que gobernó con mano dura, especialmente en la era de Stalin. Luego se han cambiado nombre y apellido, pero en el fondo son los mismos de siempre, con sus añejas doctrinas y métodos, que en la práctica, dejaron en Europa del este, una herencia de pobreza y atraso increíbles. El ateísmo, fue un manjar para volver con sus ideas caducas, y obviamente las religiones son sus mayores enemigos, por eso los tenemos por acá, si a eso le sumamos los tontos útiles, suman varios.

No es cierto que no hayan comunistas que no sean ateos. Hubo partidarios del comunismo que eran creyentes y no ateos; antes del Socialismo Científico relacionado con la ideología llamada marxismo por algunos. A lo largo de la historia han habido partidarios del comunismo o comunidad de bienes que no eran ateos. Existen actualmente comunidades cooperativas y solidarias basadas en creencias religiosas; como es el caso de las comunidades Amish de norte-america y los Kibbutz de Israel. No todos los comunistas son ateos; solo lo son los partidarios de la versión marxista del comunismo.
Disculpa, pero acá tampoco entiendo bien. Conocí comunistas de todas partes del mundo, y jamás supe de un comunista creyente. ¿En qué? Me cuesta mucho creerlo, porque en la Introducción a la Crítica de la filosofía del Derecho de Hegel, Marx escribió:
“La religión es el sollozo de la criatura oprimida, es el significado real del mundo sin corazón, así como es el espíritu de una época privada de espíritu. Es el opio del pueblo. La eliminación de la religión como ilusoria felicidad del pueblo es la condición para su felicidad real.”
Luego no entiendo ¿Que tienen que ver los comunistas marxistas? con el cooperativismo que es capitalismo colectivo, que comenzó en Escocia promediando el siglo XVIII, y menos con lo que yo llamaríal comunitarismo de los Amish (cristianos anabaptistas, desde el siglo XVI o XVII), o los Kibbutz que fundaron campesinos judíos rusos, que se fueron de Rusia a Palestina en 1905, (sionistas laboristas). Te agradecería mucho si explicas la vinculación que haces, porque no tengo antecedentes al respecto.

Quizás son materialistas porqué no tienen capacidad o cualidades para intuir y aceptar la existencia y presencia de cosas espirituales o trascendentes. Además a algunos les interesa realmente promover estas ideologías y mentalidades para sus objetivos.

La física cuántica puede cuestionar seriamente el materialismo de la sociedad moderna contemporánea. Creo que esto puede contribuir a un "reencantamiento" del mundo y un resurgimiento de la espiritualidad, la consciencia trascendente, la moral y la religiosidad.
Si es posible. Absolutamente de acuerdo, por eso he insistido que para ellos, el fin justifica los medios (Frase de Napoleon al final del libro El Principe).

Sin dudas, el problema y la responsabilidad, lo tiene la juventud actual, de masificar los conocimientos de la mecánica cuántica, para que no sean solo unos “cuantos” que puedan entenderla, sinó que esté al alcance de los estudiantes de secundaria. Es la llave que terminará por sepultar el materialismo ateo.

Muchísimas gracias por las correcciones y aclaraciones, recibe un saludo afectuoso El Caminante
Edil.
 
Hola, buenas tardes, continuo con el tema, entregando un poco mis reflexiones, aclaro esto, porqué llegué desde el agnosticismo más duro, a dudar primero, a creer después y a ser cristiano finalmente, eso si, cristiano de Cristo, y sin denominación, y por ese motivo, "no" soy ejemplo para nadie, es más, me atrevería a decir, que cada cristiano crece más dentro de su congregación ¿Porqué? Mateo 18:20; Hechos 2:41; 1 Corintios 1:18 incluso en el AT, Eclesiastés y el libro de los Salmos. Creo que mi congregación, ha sido más este foro, que ningún templo o congregaciones de las que he asistido. ¿Porqué? Porque aquí he aprendido, he participado, he crecido como persona, como cristiano, he recibido y dado conocimientos, eso es para mi la asamblea, la Iglesia de Jesús el Cristo, la única edificada por Él en Jerusalén, el dia de Pentecostés. Disculpen por el preámbulo y entro en el tema, de nuestros ateos militantes (los del foro).

Es verdad que la Biblia, nos cuenta historias que son auténticas, lo que no significa que sean siempre fieles a la historia seglar, ni a las ciencias, como la arqueológica por ejemplo. Por eso hay que entender primero que nada, que el mensaje de la Biblia es espiritual, se desarrolla en un contexto histórico, especialmente en los evangelios, es verdad que encontramos contradicciones simples, como ¿Cuantas veces predicó Jesús en Jerusalén? Que más da que sean una, tres o diez, lo importante es el mensaje que entregó en Jerusalén. Si se le apareció primero a María Magdalena o a las tres Marías juntas ¿En que cambia el mensaje? Pero esos son los clavos ardientes de los que se agarran los ateos militantes. Se trata de diferentes narraciones y nada más, puesto que los que los evangelistan relatan, es como ellos lo entendieron, en nada cambia el mensaje, ni la doctrina, pero organizan todo con finalidades diferentes.

Si observan con cuidado, se darán cuenta que las diferencias en la narraciones, en nada afectan el mensaje final, quién le escribe a los judíos, lo hace para hacerles entender que Jesús es el Mesías prometido, quién a los gentiles les hace ver, que Jesús es la Palabra de Dios, la Palabra de Salvación hecha hombre, otro habla de la transformación social que esperaba hacer Jesús, otro en la esperanza y la espiritualidad, por esto hay que entender que no se trata de una narración exacta, literal, porque la Biblia no es una crónica biográfica, como el ateo militante pretende hacerla ver, es un mensaje de salvación y de amor, que está dirigido a todos los seres humanos, que pueden entender, que somos obra de Dios, que somos parte de su Creación y no de una casualidad, ni tenemos más parentesco, con el resto de la creación, que la famosa pieza diminuta de Darwin, que desconoció las leyes de Mendel, ya que recién se le reconoció su trabajo a partir del siglo XX ¿Y porqué? Muy simple, Gregor Mendel era un monje de la orden de los agustinos, es decir católico romano, tal como Georges Lemaitre, que es el descubridor del Big Bang, y al que Albert Einstein debió pedir disculpas, y reconocer que había sido el “error de su vida”, y claro Lemaitre era sacerdote católico romano y jesuita, es decir creyente.

Lo fundamental en mi opinión, es que la Biblia y particularmente en el Nuevo Testamento, está el mensaje divino, que no es una carta de vida individual y que no es bueno, que sea analizada sin los conocimientos necesarios de teología, filosofía, antropología, etc. etc. En pocas palabras, las materias que estudia un sacerdote o un pastor. Su guía en nuestras dudas es fundamental, en lo personal prefiero varias opiniones (como con los médicos hoy dia), porque está escrita con varios criterios, en diferentes épocas, por diferentes receptores, ha estado sometida a traducciones inexactas, a doctrinas personalizadas, a interpolaciones, etc. Aunque todos narran la misma historia, todos la interpretamos con diferentes criterios. Es como en la historia seglar, cada historiador interpreta de acuerdo a sus conocimientos, por ejemplo, si leemos un autor nazi, relata la II guerra mundial, muy diferente a un judío, a un comunista ateo y un cristiano de EEUU. En la Biblia aunque no es igual, también como en mi ejemplo narran lo mismo, pero desde diferentes puntos de vista, eso también nos permite tener una visión multi dimensional de los hechos, aunque todos narran los mismos sucesos.

Eso por hoy, reciban un saludo cordial
Edil
 
Hola, buenas tardes, concluyo el tema:

Una de las cosas más importante a considerar, es que la Biblia por ser un mensaje espiritual, está escrito para el creyente, no para el ateo militante ¿Porqué? La razón es muy simple, el ateo busca y lee, exclusivamente los datos de los acontecimientos, esos no le pueden decir nada, los creyentes buscamos conocer el mensaje, conocer la Buenas Nuevas mediante el mensaje de vida que nos da Cristo.

El ateo militante busca en la Biblia lo que no es, por ello le resulta fácil encontrar contradicciones, muchos errores, incluso horrores, pero no van a aceptar jamás que ese libro no está escrito para ellos, sinó para entregar un mensaje a los hombres de buena voluntad, por eso los ateos militantes, no reconocen su negativismo destructivo, no quieren entender que el mensaje no es para ellos, porque primero que nada tendrían que cambiar su mentalidad, para descubrir el verdadero valor de la que si bien es cierto es la Palabra de Dios, está interpretada y transcrita por seres humanos.

Otro de los grandes errores del ateísmo militante, es buscar ciencia, en un libro espiritual, jamás la van a encontrar, porque tal como no es un libro de literatura, tampoco es un libro de ciencias, aunque curiosamente, contenga hechos descubiertos por el hombre, solo a partir del siglo XIX. Por eso resulta absurdo criticar la biblia, cuando el receptor escribe, en un lenguaje coloquial, de acuerdo al tiempo y la cultura que vivía y tenía. Por ejemplo que el sol se detuviera. Es simple de entender, muchas veces decimos, “hoy fue un dia muy largo” ¿Significa que tuvo más de 24 horas? Por supuesto que no, pero si el hecho fue más largo de los esperado, ellos lo pueden haber visto así y así lo escribieron, ahora ¿Porqué no puede ser? Porque Dios no interfiere directamente, además que en consciencia, es imposible que rompa las leyes, que Él mismo creó, porque el hombre no crea nada, solo descubre. Es absurdo criticar la Biblia, porque diga que la Tierra es redonda, cuadrada o plana, ellos simplemente la veían así, ellos interpretaban lo que ententendian, de acuerdo a su tiempo, por eso reitero, que resulta absurdo interpretarla, con criterios del siglo XXI, porque son definiciones humanas, no divinas.

Ateos militantes, terminen de tratar al creyente, como si fuéramos miembros de diferentes clubes deportivos, o partidos políticos, porque no respondemos a ideologías humanas, por eso no tiene ninguna razón, ni es lógico intentar denostar la Biblia, ya sabemos, que lo niegan, pero las evidencias están, en sus mensajes y ahí quedan. Para nosotros es una manera lógica de entender el mensaje divino, nos ayuda a entendernos mejor, a entender también que así como hay bueno, también hay malo, solo que es una filosofía positivista, algo que Uds. rechazan. El cristianismo es algo más que un libro, y es gracias a ese libro que Uds. desprecian que nosotros sabemos, que tenemos esperanzas, que no estamos solos, que nos motiva a ser mejores, a servir a nuestros semejantes en todo sentido, para seguir luchando contra el mal y tratando de que todo el mundo se salve y eso es bueno. Hay ideologías materialistas, que pretenden convencer al mundo que todo es una falsedad, que todo está en este mundo, que después no hay nada más, que no somos diferentes a un perro, una rata, un mono, o un vegetal y eso es malo.

Como observo que los ateos militantes, no participan mucho, esperaré nuevos aportes, para responder, mientras tanto, me uniré a otro tema, en el que pueda aportar algo, porque aprender, lo hacemos en todos los temas.
Termino mi aporte con una frase de Jesús, que fue para que este ex agnóstico, abriera una Biblia y las puertas a la verdad. Pido disculpas por ser un poco duro, pero no uséis la Biblia con los ateos militantes, antes de eso lean Mateo 7:6 y obedezcan a Jesús. Muchas gracias.

Un saludo cordial para tod@s
Edil
 
Edil;n3178915 dijo:
Hola espiritu!

En el mensaje #22 de esta página, puse una dirección que te puede ayudar a entender un poco eso, hay dos tipos de ateos, los suaves y los duros. Los primero no entran a los foros, los segundos si, porque es parte de sus doctrinas.

Recibe un saludo cordial
Edil


Que tal Edil,

Es probable que haya estado debatiendo, hace buen tiempo ya, con ateos militantes sin saberlo. Y si hay dos clases de ateos como lo describes, es que podría ser que los suaves no son ateos, aunque a si mismo se designe como ateos. Y los duros, con el que sin saberlo habría debatido, no están aquí. O si lo estuvieron, de ello ya hace tiempo, no duraron.
 
Hola espiritu, dices:

espiritu;n3187582 dijo:
Que tal Edil,

Es probable que haya estado debatiendo, hace buen tiempo ya, con ateos militantes sin saberlo. Y si hay dos clases de ateos como lo describes, es que podría ser que los suaves no son ateos, aunque a si mismo se designe como ateos. Y los duros, con el que sin saberlo habría debatido, no están aquí. O si lo estuvieron, de ello ya hace tiempo, no duraron.

Si es probable, como también que al foro entre algún ateo suave, que quiere informarse mejor. Se distingue de inmediato, porque no denosta la Biblia, ni descalifica al creyente por serlo, en general solo cree que Dios no existe, y cuando no se convence de nada se va sin atacar a nadie. Por el contrario, en ateo militante, “consciente o no”, responde a los principios marxistas leninistas, es decir quiere terminar con las religiones, por ser para ellos, el opio de los pueblos, se refugia en convencionalismos sociales, eso después de haber destruido socialmente, a casi toda Europa de Este. Después de la caída de la URSS, se camuflan, se refugian en y con otras denominaciones políticas, y el ateísmo le vino como anillo al dedo. A esos los lees riéndose del literalismo bíblico, porque lo analizan, como libro de literatura, de ciencias o de historia, no quieren entender, que aunque contenga un poco de hechos históricos del pueblo judío, no es un libro de ninguna de esas especialidades, sinó un mensaje espiritual, del creador a su pueblo primero, y a todo el universo con el nuevo pacto que nos trajo su Hijo Jesucristo.

Espero te haya quedado claro, recibe un saludo cordial
Edil
 
hola!
Edil eres incansable! ya he debatido con anterioridad este tema. He indicado que me considero un ateo militante, y edil sigue olvidandolo constantemente pq cree que es algo malo y no le gusta insultar a la gente.

Me he cansado de exponer los manifiestos de las asociaciones ateas mas importantes. Poniendo los links directos, pero edil sigue pensando que ocultan informacion en lo que interpreto como un delirio conspiranoico. Si quieren saber qué piensa un ateo militante, seria buena idea leer sus opiniones, hablar con ellos y sacar conclusiones. Por desgracia para edil resulta imposible. Y sigue y sigue escribiendo textos insufriblemente largos repitiendo lo mismo una y otra vez. Anclado en autores del pasado como marx (no es de extrañar, los creyentes tienen claras fijaciones con la literatura antigua).
 
Hola leopoldo, dices:

lepoldo;n3188082 dijo:
hola!
Edil eres incansable! ya he debatido con anterioridad este tema. He indicado que me considero un ateo militante, y edil sigue olvidandolo constantemente pq cree que es algo malo y no le gusta insultar a la gente.

Me he cansado de exponer los manifiestos de las asociaciones ateas mas importantes. Poniendo los links directos, pero edil sigue pensando que ocultan informacion en lo que interpreto como un delirio conspiranoico. Si quieren saber qué piensa un ateo militante, seria buena idea leer sus opiniones, hablar con ellos y sacar conclusiones. Por desgracia para edil resulta imposible. Y sigue y sigue escribiendo textos insufriblemente largos repitiendo lo mismo una y otra vez. Anclado en autores del pasado como marx (no es de extrañar, los creyentes tienen claras fijaciones con la literatura antigua).
Gracias leopoldo, efectivamente soy incansable, para defender la Verdad. No olvido nada, y no llevo la cuenta de las veces que he argumentado, porque el ateísmo militante, no es solo malo, es maligno para nosotros los creyentes.

Pues no te canses, más bien responde argumentadamente, tal como lo he estado haciendo en este tema y aquí está para constatarlo, desde tu primera descalificación, en el mensaje #19 y mi respuesta en el #22.
Conversar ¿De qué? De que la religión es el opio de los pueblos, o responde ¿Que es para ti la religión cristiana? Mal que mal este es un foro cristiano.

No me respondiste a los mensaje #72, ni #73, sinó que apareciste en el #98, con una frase obvia y ni chao dijiste. Siguió tu colega Alejandro, pero sigo aquí. Con mi diagnosticada paranoia, por los facultativos ateos militantes.

En todo caso reconozco, valoro y respeto, a quienes como Uds., declaran abiertamente ser ateos militantes, estar contra las religiones, porque son perjudiciales para la sociedad, pero no ser marxistas.
Ya te comenté que he estudiado el ateísmo durante 11 años, así que leo todo lo que cae en mis manos y por eso lo conozco (No soy muy amigo de la red, como fuente de información, hasta unos años más).
No tengo ninguna duda que el ateísmo militante, comenzó a desarrollarse en forma masiva, solo después de la caída de la URSS. Los comunistas, con su filosofía atea, infiltraron la gran mayoría de los grupos ateos (talleres, foros. Etc.), los adoctrinaron, algunos entendieron otros se transformaron en tontos útiles (como en todas partes).
Por eso el ateo suave, no necesariamente es marxista, el ateo militante si no es, trabaja para ellos inconscientemente.

Ni Marx, ni la Biblia, son literatura antigua, ambos están en práctica, uno es un filósofo ateo, anti religioso, materialista pragmático y la Biblia es un mensaje ESPIRITUAL del Creador. Uno no tiene dos siglos y ya está obsoleto, la Biblia tiene como 40 y está muy vigente ¿Captas la diferencia?

Recibe como siempre un saludo cordial leopoldo’
Edil
 
Edil;n3188095 dijo:
Hola leopoldo, dices:


Gracias leopoldo, efectivamente soy incansable, para defender la Verdad. No olvido nada, y no llevo la cuenta de las veces que he argumentado, porque el ateísmo militante, no es solo malo, es maligno para nosotros los creyentes.

Pues no te canses, más bien responde argumentadamente, tal como lo he estado haciendo en este tema y aquí está para constatarlo, desde tu primera descalificación, en el mensaje #19 y mi respuesta en el #22.
Conversar ¿De qué? De que la religión es el opio de los pueblos, o responde ¿Que es para ti la religión cristiana? Mal que mal este es un foro cristiano.

No me respondiste a los mensaje #72, ni #73, sinó que apareciste en el #98, con una frase obvia y ni chao dijiste. Siguió tu colega Alejandro, pero sigo aquí. Con mi diagnosticada paranoia, por los facultativos ateos militantes.

En todo caso reconozco, valoro y respeto, a quienes como Uds., declaran abiertamente ser ateos militantes, estar contra las religiones, porque son perjudiciales para la sociedad, pero no ser marxistas.
Ya te comenté que he estudiado el ateísmo durante 11 años, así que leo todo lo que cae en mis manos y por eso lo conozco (No soy muy amigo de la red, como fuente de información, hasta unos años más).
No tengo ninguna duda que el ateísmo militante, comenzó a desarrollarse en forma masiva, solo después de la caída de la URSS. Los comunistas, con su filosofía atea, infiltraron la gran mayoría de los grupos ateos (talleres, foros. Etc.), los adoctrinaron, algunos entendieron otros se transformaron en tontos útiles (como en todas partes).
Por eso el ateo suave, no necesariamente es marxista, el ateo militante si no es, trabaja para ellos inconscientemente.

Ni Marx, ni la Biblia, son literatura antigua, ambos están en práctica, uno es un filósofo ateo, anti religioso, materialista pragmático y la Biblia es un mensaje ESPIRITUAL del Creador. Uno no tiene dos siglos y ya está obsoleto, la Biblia tiene como 40 y está muy vigente ¿Captas la diferencia?

Recibe como siempre un saludo cordial leopoldo’
Edil

A mi me da curiosidad algunas cosas que mencionas:

1.- QUe es lo que te da la certeza de lo que defiendes es la verdad?
2.- Ligas a los ateos con marx, que hay de aquellos que no tienen ni idea de quien es marx?
3.- Dices que la biblia es un mensaje espiritual de creador,,,, mensaje de que? cual creador?
4.- Dices que la biblia sigue vigente.. tu sigues las leyes del levitico? matienes todas las prohibiciones mencionadas en la biblia o solo tomas lo que te gusta, no te afecta y te conviene?
5.- Yo no veo a instituciones obligando mediante amenazas y la armas a adoptar los libros de marx, ni siquiera el comunismo sovietico obligaba a aprenderse y recistar todos los dias a Marx, asi que me gustaria saber porque tu fijacion en comparar a marx con la biblia
6.- La filosifa de marx es mucho mas amplia, porque la reduces solo a "anti-religiosa"?
 
Hola Rea, dices:

Rea_chi-fin;n3188134 dijo:
A mi me da curiosidad algunas cosas que mencionas:

1.- QUe es lo que te da la certeza de lo que defiendes es la verdad?
2.- Ligas a los ateos con marx, que hay de aquellos que no tienen ni idea de quien es marx?
3.- Dices que la biblia es un mensaje espiritual de creador,,,, mensaje de que? cual creador?
4.- Dices que la biblia sigue vigente.. tu sigues las leyes del levitico? matienes todas las prohibiciones mencionadas en la biblia o solo tomas lo que te gusta, no te afecta y te conviene?
5.- Yo no veo a instituciones obligando mediante amenazas y la armas a adoptar los libros de marx, ni siquiera el comunismo sovietico obligaba a aprenderse y recistar todos los dias a Marx, asi que me gustaria saber porque tu fijacion en comparar a marx con la biblia
6.- La filosifa de marx es mucho mas amplia, porque la reduces solo a "anti-religiosa"?

1.- Lo he escrito varias veces, pero cuando no se lee, se hacen preguntas como las tuyas. Aclarado esto, reitero. El estudio, la observación, la investigación, las comparaciones, el trabajo en terreno, etc. etc. Me llevaron a Jesucristo.
2.- No, solo al ateo militante.
3.- Si. Del creador del Big Bang, del universo y todo lo que hay en él. Su mensaje es de vida y amor.
4.- La Biblia comienza en Génesis 1:1 y termina en Apocalipsis 22:21, leo lo que fue escrito para cada gente, en su época y en su tiempo y respeto eso, luego sigo a Jesucristo, que trajo el pacto nuevo.
5.- No he vivido en la URSS, visité Moscú y Leningrado en esa época (San Petersburgo) el año 1978, pero a Marx se enseñaba desde la primaria, en la China maoista, o en Corea del Norte también. ¿Conoces esos lugares?
6.- Por algo muy simple, este es un foro de religión. Si fuera de economía obviamente opinaría al respecto.

Respondidas tus seis preguntas, permíteme hacerte dos:

¿Que pretendes conseguir en este foro cristiano?
¿Eres hombre o mujer? (Es que Rea es nombre femenino, lo asocio a una diosa griega)

Muchas gracias Rea y recibe un cordial saludo
Edil
 
Edil;n3188138 dijo:
Hola Rea, dices:



1.- Lo he escrito varias veces, pero cuando no se lee, se hacen preguntas como las tuyas. Aclarado esto, reitero. El estudio, la observación, la investigación, las comparaciones, el trabajo en terreno, etc. etc. Me llevaron a Jesucristo.
2.- No, solo al ateo militante.
3.- Si. Del creador del Big Bang, del universo y todo lo que hay en él. Su mensaje es de vida y amor.
4.- La Biblia comienza en Génesis 1:1 y termina en Apocalipsis 22:21, leo lo que fue escrito para cada gente, en su época y en su tiempo y respeto eso, luego sigo a Jesucristo, que trajo el pacto nuevo.
5.- No he vivido en la URSS, visité Moscú y Leningrado en esa época (San Petersburgo) el año 1978, pero a Marx se enseñaba desde la primaria, en la China maoista, o en Corea del Norte también. ¿Conoces esos lugares?
6.- Por algo muy simple, este es un foro de religión. Si fuera de economía obviamente opinaría al respecto.

Respondidas tus seis preguntas, permíteme hacerte dos:

¿Que pretendes conseguir en este foro cristiano?
¿Eres hombre o mujer? (Es que Rea es nombre femenino, lo asocio a una diosa griega)

Muchas gracias Rea y recibe un cordial saludo
Edil

1.- Es decir no tienes nada mas que la esperanza de que sea cierto
2.- Que hay de los ateos militantes que no les importa Marx?.. solo veo generalizaciones y estereotipos en tus comentarios
3.- Cual biblia? la de oriente ? la de occidente? o la de etiopia? cuale es el numero de libros correctos? osea que solo tomas lo que te conviene lo que no te conviene entonces fue escrito para otro tiempo. Jesus dice explicitamente que el evangelio solo debe de proclamarse al pueblo judio, eres judio? o Jesus se equivoco y cambio de opion?
4.- Creo que no sabes sobre la USSR, marx no se enseniaba, lo que se enseniaba era una modificacion hecha por stalin sobre lo que el gobierno quiera que la gente supiera sobre "marx"
6.- Es muy simple? por que? porque lo unico que a ti te conviene es usar la clasica retorica de que el socialismo es anti-cristiano?

no pretendo conseguir nada , solo ver como piensan los que se dicen poseedores de la verdad