Hola a todas y a todos!
Estimado Edil:
Repites demasiado, a mi gusto, que fuiste agnóstico. Ya lo sé, no me aporta nada nuevo. Pertenecer a un colectivo, da autoridad para hablar de ese colectivo, es cierto. Yo soy agnóstico hoy en dia, asi que te puedo explicar de primera mano cómo nos movemos hoy en dia los agnósticos. Así, puedes observar cómo ha evolucionado desde que dejaste de pertenecer a él.
Hoy en dia, como yo, la mayoría de agnósticos nos sentimos cómodos siendo reconocidos como ateos. Seguramente, unos años atrás, declararse ateo podría significar tener problemas, y no sería una etiqueta con la que sentirse cómodo. Hoy en dia, no pasa tanto y la mayoría de autores que hablan de la religion desde una perspectiva incrédula, se reconocen como ateos y también como agnósticos. Es una realidad que se puede observar leyendo a C. Dennet, R. Hawkins, Sam Harris, C. Hitchens... o simplemente hablando con ateos y agnósticos y preguntando si tienen pruebas de la inexistencia de Dios.
De todas maneras, a los ateos los veo como un colectivo, los agnósticos, no lo son. Ninguno de los dos se reúne a modo sectario como islámicos o cristianos, pero los ateos sí tienen cierta comunidad, totalmente inexistente en los agnósticos como colectivo independiente. Hoy en día, la separación ateo-agnóstico sigue existiendo, pero las encuestas, ya empiezan a darse cuenta de esa realidad y los agrupa a todos en grupos de "no creyentes", en vez de subdividirlo en el tradicional ateo-agnóstico. Ya se puede decir, en muchos países, que eres ateo sin que se piensen que eres un depravado moral o sexual, te detengan o algo asi... De manera que todos aquellos que se reconocen sólo como agnósticos (si es que queda alguno), se dan cuenta que, en realidad, son ateos cobardes o sin ganas de entrar a debatir, sin mas, ya que casi todos los ateos se hacen llamar agnósticos y no les queda otra alternativa. Cuando el ateísmo, como colectivo, acepta el agnosticismo como argumento, deja de tener sentido el colectivo independiente de los agnósticos. De hecho, es inexistente como colectivo, solo aparecen en algunas encuestas y suelen ser creyentes que han dejado de serlo y lo estan digiriendo con suavidad. Te propongo una cosa, solo para tener una impresión, pero busca en google "colectivo de ateos", y luego, "colectivo de agnosticos" y observa los resultados.
Por último, no entiendo muy bien por qué sugieres que provoco en ti añoranza de otros ateos que han pasado por el foro. Puede que por las prolongadas ausencias, ya lo siento en no dar el nivel jajajaja
Uff.. qué rollo te he pegado. espero hayas llegado a esta frase.
Saludos!!
Estimado Edil:
Estoy totalmente de acuerdo con esta frase: si hablé de mayorías, es porque algunos ateos sí lo afirman, aunq estoy de acuerdo que no son evidencias, no convierten en evidente su inexistencia. Todos afrontamos, en el fondo, el tema de la existencia de dios desde el agnosticismo. No se pueden saber cosas sin pruebas, somos seres racionales. Hay que utilizar procesos mentales distintos a la lógica. la razón o la evidencia para saber que Dios no existe y es igualmente válido para el creyente.Veamos, primero jamás he dicho ni pensado que la mayoría de los ateos no disponen de pruebas, porque he dicho siempre que NINGÚN ateo tiene pruebas de la inexistencia de Dios, tal como ningún creyente tenemos pruebas de su existencia.
No, la negación de la existencia de dioses es la base del ateísmo en general (no valen casos privados). Mira Leo pareciera que no tienes una idea cabal del agnosticismo, le fui durante la mayor parte de mi vida, así que sé perfectamente de lo que hablo, el agnosticismo no se vincula ni con el ateísmo ni con las religiones, se mantiene al margen porque NO TIENE NADA QUE PROBAR, mientras que las religiones y el ateísmo si.
No es ese el asunto, es medir fehacientemente cuál paradigma es más posible y nada más, lo otro un poco de semántica rebuscada mi estimado amigo.
Repites demasiado, a mi gusto, que fuiste agnóstico. Ya lo sé, no me aporta nada nuevo. Pertenecer a un colectivo, da autoridad para hablar de ese colectivo, es cierto. Yo soy agnóstico hoy en dia, asi que te puedo explicar de primera mano cómo nos movemos hoy en dia los agnósticos. Así, puedes observar cómo ha evolucionado desde que dejaste de pertenecer a él.
Hoy en dia, como yo, la mayoría de agnósticos nos sentimos cómodos siendo reconocidos como ateos. Seguramente, unos años atrás, declararse ateo podría significar tener problemas, y no sería una etiqueta con la que sentirse cómodo. Hoy en dia, no pasa tanto y la mayoría de autores que hablan de la religion desde una perspectiva incrédula, se reconocen como ateos y también como agnósticos. Es una realidad que se puede observar leyendo a C. Dennet, R. Hawkins, Sam Harris, C. Hitchens... o simplemente hablando con ateos y agnósticos y preguntando si tienen pruebas de la inexistencia de Dios.
De todas maneras, a los ateos los veo como un colectivo, los agnósticos, no lo son. Ninguno de los dos se reúne a modo sectario como islámicos o cristianos, pero los ateos sí tienen cierta comunidad, totalmente inexistente en los agnósticos como colectivo independiente. Hoy en día, la separación ateo-agnóstico sigue existiendo, pero las encuestas, ya empiezan a darse cuenta de esa realidad y los agrupa a todos en grupos de "no creyentes", en vez de subdividirlo en el tradicional ateo-agnóstico. Ya se puede decir, en muchos países, que eres ateo sin que se piensen que eres un depravado moral o sexual, te detengan o algo asi... De manera que todos aquellos que se reconocen sólo como agnósticos (si es que queda alguno), se dan cuenta que, en realidad, son ateos cobardes o sin ganas de entrar a debatir, sin mas, ya que casi todos los ateos se hacen llamar agnósticos y no les queda otra alternativa. Cuando el ateísmo, como colectivo, acepta el agnosticismo como argumento, deja de tener sentido el colectivo independiente de los agnósticos. De hecho, es inexistente como colectivo, solo aparecen en algunas encuestas y suelen ser creyentes que han dejado de serlo y lo estan digiriendo con suavidad. Te propongo una cosa, solo para tener una impresión, pero busca en google "colectivo de ateos", y luego, "colectivo de agnosticos" y observa los resultados.
Puede que sea mas hábil que tú en la interpretación del lenguaje escrito, su relación con el pensamiento, los falsos errores etc... podría estar equivocado, ya que escribes bastante bien. No necesito por un segundo ir corrigiendo la ortografía de nadie, por razones evidentes. Carlos ha hecho algunas preguntas inteligentes y tú le faltas al respeto (y ahora, también él a ti) por su ortografía entre otras cosas. Su forma de escribir, también me dice unas cuantas cosas, pero es un tanto caótica, y a mi, me dice mucho más tu forma de escribir, Edil, siempre cauto de no dejarte un acento, estructurando en párrafos no demasiado extensos... Te gusta "el camino recto" de la ortografia y la gramatica, a menudo profetizas con ello. Te duelen esos acentos omitidos en la frase anterior? no me extrañaría. jejejeCurioso me enternece tu ”ingenuidad”. ¿Tu crees por un attosegundo que una persona [...]
Por último, no entiendo muy bien por qué sugieres que provoco en ti añoranza de otros ateos que han pasado por el foro. Puede que por las prolongadas ausencias, ya lo siento en no dar el nivel jajajaja
Uff.. qué rollo te he pegado. espero hayas llegado a esta frase.
Saludos!!