¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

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Bien agudo Señor Alfageme, como podras ver en el siguiente link yo si le contesté al Señor Cortéz,
de manera que no fuí descortes con el, y le di respuesta a su pregunta, di del verbo "dar" si a él
no le agrado la idea de usar su imaginación ese es su problema.
http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=834719&postcount=1090
Si a usted se le hace dificil abrír este link, aviseme, que yo también aunnque no muchas veces,
yo también se hacer copy and paste y se lo traigo al frente

BENDICIONES MUCHAS ....................

Rom 14:10 Mas tú ¿por qué juzgas á tu hermano? ó tú también, ¿por qué menosprecias á tu hermano? porque todos hemos de estar ante el tribunal de Cristo.
Entonces unos serán cocineros y otros serán cocinados.

Es muy rebuscado este texto para decir que habla de Adán.

Aquí no se habla para nada de estar muertos y que el alma tiene que dar cuentas ante el tribunal de Cristo.

Recuerda que Jesús habló de una resurrección de justos como de injustos.

Y el apóstol pablo también hablo de lo mismo, "resurrección de justos como de injustos"

Y además Jesús habló de que el con sus poderosos ángeles juntaría a todas las naciones delante de él y separía unos a su derecha y otros a su izquierda.

Por lo tanto, el texto de la carta a los Romanos no aplica para las personas muertas, si no más bien resucitados y los que estén vivos.

ASaludos.

 

[Pedro Franco]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Es muy rebuscado este texto para decir que habla de Adán.

Aquí no se habla para nada de estar muertos y que el alma tiene que dar cuentas ante el tribunal de Cristo.

Recuerda que Jesús habló de una resurrección de justos como de injustos.

Y el apóstol pablo también hablo de lo mismo, "resurrección de justos como de injustos"

Y además Jesús habló de que el con sus poderosos ángeles juntaría a todas las naciones delante de él y separía unos a su derecha y otros a su izquierda.

Por lo tanto, el texto de la carta a los Romanos no aplica para las personas muertas, si no más bien resucitados y los que estén vivos.

ASaludos.

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¿Te das cuentas? ...para mi, como que te haces ........

¿Y porque resucitaron los resucitado? ... ¿Acaso no estaban muertos para así poder resucitar?

No te das cuentas que la palabra "todos" hemos de estar ante el tribunar de Cristo significa Todos
si exclución de nadie, Adan, Eva, Caín, Abel, Matuzalén, Nimrod, Jacob, los farahones, Moises, tu, yo, Freddyjuarbe, George Bush, hasta Noé y sus tres hijos, todos participaremos en el tribunal de Cristo,
estas claro, o es que hay que darle mas claridad antes de participar en la corte celestial.


Quien quita que nos permitan conocer al abuelo Adan y a la abuela Eva también en aquel día cuando estén ante el tribunal de Cristo


BENDICIONES MUCHAS ................

 

[Cortés]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Pedro quedate con la idea, eres tu el que razonas que el alma dirige al cuerpo ¿no?, pues aplicando este razonamiento al primer hombre Adan, te vuelvo a preguntar ¿quien pecó el cuerpo o el alma de Adan?. Si lo tienes claro me responderás sin evasivas (algo que has hecho hasta ahora) en caso contrario entenderé que no eres capaz de razonarlo o que no eres los suficientemente franco como para reconocer que tu postura es equivocada.

Un saludo

Espero tu franca respuesta Pedro, pues como dices:

Hasta ahora no recuerdo haber visto que me preguntaras acerca del pecado de Adan, chequea porque me parece que esa pregunta se la hiciste a otro, o te llegó la intención de hacerlo, pero solo la intención.
De haberla visto, de seguro que te hubiese contestado porque no es mi costumbre dejarle la palabra a otro en las manos, inclusive antes de escribir ahorita vi aunque fuera por encima tus post y no vi uno en el cual hiciera esa pregunta dirigida a mi.

Aunque quizas lo pienses, aún no me has dado una respuesta razonada y pertinente.

Un saludo

 

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Pedro Franco;860232]
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¿Te das cuentas? ...para mi, como que te haces ........

Lo que tú quieras decirme Pedro.

¿Y porque resucitaron los resucitado? ... ¿Acaso no estaban muertos para así poder resucitar?

No te das cuentas que la palabra "todos" hemos de estar ante el tribunar de Cristo significa Todos
si exclución de nadie, Adan, Eva, Caín, Abel, Matuzalén, Nimrod, Jacob, los farahones, Moises, tu, yo, Freddyjuarbe, George Bush, hasta Noé y sus tres hijos, todos participaremos en el tribunal de Cristo,
estas claro, o es que hay que darle mas claridad antes de participar en la corte celestial.

Pues yo entiendo que este TODOS, no implica ni Adán ni a Eva.
Adán deliberadamente escogió desobedecer a su Creador.

El escogió la muerte,pero los descendientes de ellos no, la hemos heredado. Y se nos da una oportunidad a los descendientes de Adán y Eva.

Hay un pecado imperdonable, y este es contra el espíritu santo y aún hoy, con ser imperfectos podemos cometer el pecado imperdonable.

"Porque si voluntariosamente practicamos el pecado después de haber recibido el conocimiento exacto de la verdad, no queda ya sacrificio alguno por los pecados, sino que hay cierta horrenda expectación de juicio y hay un celo ardiente que va a consumir a los que están en oposición". Hebreos 10:26,27

Quien quita que nos permitan conocer al abuelo Adan y a la abuela Eva también en aquel día cuando estén ante el tribunal de Cristo

BENDICIONES MUCHAS ................ op

No estés tan ilusionado con conocer a a nuestros antepasados Adán y Eva.
Ellos ya escogieron, y se les dió su merecido.

El rescate de Jesús no fué para ellos, si no para sus descendientes.

Y déjate de bendiciones, que por un lado dices que estoy tonto, o me hago, y por otro me bendices.

Creo que eso de bendiciones lo díces de carretilla, como cuando una cotorra aprende palabras y las repite.

Cuídate.

 

[Pedro Franco]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Lo que tú quieras decirme Pedro.

Pues yo entiendo que este TODOS, no implica ni Adán ni a Eva.
Adán deliberadamente escogió desobedecer a su Creador.

Una cosa pesamos nosotros, y otra es lo piensa Dios,

Eze 38:10 Así dice Jehová el Señor: Y será en aquel día, que subirán
cosas a tu mente, y concebirás mal pensamiento;

El escogió la muerte, pero los descendientes de ellos no, la hemos heredado. Y se nos da una oportunidad a los descendientes de Adán y Eva.

Si, pero Dios en su Justicia les hace entender el porque tienen que vivir apartado de él

Hay un pecado imperdonable, y este es contra el espíritu santo y aún hoy, con ser imperfectos podemos cometer el pecado imperdonable.

Si naciste de nuevo, eres hijo de Dios


1Juan 3:9 Todo aquel que es nacido de Dios, no peca, porque su simiente permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios

"Porque si voluntariosamente practicamos el pecado después de haber recibido el conocimiento exacto de la verdad, no queda ya sacrificio alguno por los pecados, sino que hay cierta horrenda expectación de juicio y hay un celo ardiente que va a consumir a los que están en oposición". Hebreos 10:26,27

Hay un gran abismo entre recibir el mensaje, y nacer de nuevo.
¿A cuantas personas les ha llevado el mensaje, y aún así rechasan a Dios?

No estés tan ilusionado con conocer a a nuestros antepasados Adán y Eva.
Ellos ya escogieron, y se les dió su merecido.

Yo dije " Quisas" no que tenia esperansa en verlos

El rescate de Jesús no fué para ellos, si no para sus descendientes.

Pero entre esos decendientes hay de honra y de deshonra

Y déjate de bendiciones, que por un lado dices que estoy tonto, o me hago, y por otro me bendices.


Te das cuentas, ni he pensado en la palabra tonto, tu eres el que le ha puesto tonto despues
de los puntos, pero pon esta palabras y vera la diferencia "que no entiendes"

Si declaro bendiciones es para todos, no tengo nada contra ti ni contra nadie.

¿o es que tu crees que yo no se que por ti también murió Cristo?
y al igual que tu defiendo una posición, ¿o es que no tengo derecho en hacerlo?

Creo que eso de bendiciones lo díces de carretilla, como cuando una cotorra aprende palabras y las repite.
Cuídate.

Creeme Alfageme, si te vas a los post mios meses atras, podras ver que soy el mismo Pedro Franco, y eso que mis mariachis estan descansando. Cuidate igual.

BENDICIONES MUCHAS ..................

 

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Creeme Alfageme, si te vas a los post mios meses atras, podras ver que soy el mismo Pedro Franco, y eso que mis mariachis estan descansando. Cuidate igual.
BENDICIONES MUCHAS ..................

Muy amable por tu parte Pedro, pero yo no deso tus bendiciones.

Y te digo el por qué:

El Dios que tu me presentas no es mi Dios, entonces...¿de parte de quién me mandas bendiciones?

Por eso no las quiero, no te parezca mal Pedro, yo no necesito de tus bendiciones.

Saludos

 

[Pedro Franco]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Muy amable por tu parte Pedro, pero yo no deso tus bendiciones.

Y te digo el por qué:

El Dios que tu me presentas no es mi Dios, entonces...¿de parte de quién me mandas bendiciones?

Por eso no las quiero, no te parezca mal Pedro, yo no necesito de tus bendiciones.

Saludos

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Solo hay un Dios y creador del universo en el reino de los cielos, ese es el Dios
de Abraham, Isaac, y de Jacob, ese Dios es mi Dios, a ese Dios yo le sirvo.


Pero al igual que cuando llevas el mensaje del evangelio, siempre encontrarás
quien rechase al Santo Dios, cuando yo me despido lo hago para todos lo que
leen lo que escribo, los que aprueven las bendiciones lo reciben en su corazón,
los que no lo apruevan pues ni pensar en el amén




BENDICIONES MUCHAS .................

 

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Pedro Franco;860317]
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Solo hay un Dios y creador del universo en el reino de los cielos, ese es el Dios
de Abraham, Isaac, y de Jacob, ese Dios es mi Dios, a ese Dios yo le sirvo.

No es tan sencillo como tu lo piensas Pedro.

Jesús tuvo que decirles a los judíos de su día:

Jesús les dijo:Si Dios fuera su Padre,ustedes me amarían a mí, porque de Dios vine yo y estoy aquí.

Tampoco he venido por mi propia iniciativa, no, sino que Aquel me ha enviado. Ustedes proceden de su padre el Diablo.

Pero al igual que cuando llevas el mensaje del evangelio, siempre encontrarás
quien rechase al Santo Dios, cuando yo me despido lo hago para todos lo que
leen lo que escribo, los que aprueven las bendiciones lo reciben en su corazón,
los que no lo apruevan pues ni pensar en el amén
BENDICIONES MUCHAS .................

Ya te he dicho, yo no deseo tus bendiciones, quédate con ellas.

Yo ya tengo a mi Dios Jehová, que me bendice.

Saludos.

 

[Pedro Franco]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

No es tan sencillo como tu lo piensas Pedro.

Jesús tuvo que decirles a los judíos de su día:

Jesús les dijo:Si Dios fuera su Padre,ustedes me amarían a mí, porque de Dios vine yo y estoy aquí.

Tampoco he venido por mi propia iniciativa, no, sino que Aquel me ha enviado. Ustedes proceden de su padre el Diablo.



Ya te he dicho, yo no deseo tus bendiciones, quédate con ellas.

Yo ya tengo a mi Dios Jehová, que me bendice.

Saludos.

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Que vamos hacer, mi criterio es que en Dios el alma es el Padre, Jesús es el cuerpo manifestado de Dios en la tierra, el cuerpo requiere de informante y del espíritu para actuar, Jesús estaba haciendo el papel de enviado, y el enviador era el Padre, para ti que no ve con claridad esta situación, simple y llanamente es porque el Espíritu de revelación no está funcionando en tí, lo siento mucho.

Lo de las bendiciones ya sabes, sin el amén están rechasada, pero lo que estoy escribiendo lo leen muchos, ellos sabrán que hacer con las bendiciones que yo proclamo, si las quieren un amén vasta y hasta mas si quieren, y el que no pues sin el amén no funcionan, a mi me gusta dar bendiciones por lo siguiente

Hechos 20:35 En todo os he enseñado que trabajando así, es necesario sobrellevar a los débiles, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.


BENDICIONES MUCHAS ...................

 

[Cortés]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

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Que vamos hacer, mi criterio es que en Dios el alma es el Padre, Jesús es el cuerpo manifestado de Dios en la tierra, el cuerpo requiere de informante y del espíritu para actuar, Jesús estaba haciendo el papel de enviado, y el enviador era el Padre, para ti que no ve con claridad esta situación, simple y llanamente es porque el Espíritu de revelación no está funcionando en tí, lo siento mucho.

Lo de las bendiciones ya sabes, sin el amén están rechasada, pero lo que estoy escribiendo lo leen muchos, ellos sabrán que hacer con las bendiciones que yo proclamo, si las quieren un amén vasta y hasta mas si quieren, y el que no pues sin el amén no funcionan, a mi me gusta dar bendiciones por lo siguiente

Hechos 20:35 En todo os he enseñado que trabajando así, es necesario sobrellevar a los débiles, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.


BENDICIONES MUCHAS ...................

Sigo esperando que me des respuesta Pedro, por favor estoy muy interesado en leer tus argumentos.

 

[Pedro Franco]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Sigo esperando que me des respuesta Pedro, por favor estoy muy interesado en leer tus argumentos.

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2Co 5:10 Porque es menester que todos nosotros parezcamos ante el tribunal de Cristo,
para que cada uno reciba según lo que hubiere hecho por medio del cuerpo, ora sea bueno ó malo.


Rom 14:10
Mas tú ¿por qué juzgas á tu hermano? ó tú también, ¿por qué menosprecias á tu hermano?
porque todos hemos de estar ante el tribunal de Cristo.

Para un buen entendedor pocas palabras vastan, en ese todos no importa el idioma.
están desde Adan hasta los que están naciendo hoy día, y los que faltan por nacer.


Ese es mi algumento, no importa en que idioma lo busque, cuando se trata de todos, es todos.



BENDICIONES MUCHAS ..............

 

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Pedro Franco;860413]
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Que vamos hacer, mi criterio es que en Dios el alma es el Padre, Jesús es el cuerpo manifestado de Dios en la tierra, el cuerpo requiere de informante y del espíritu para actuar, Jesús estaba haciendo el papel de enviado, y el enviador era el Padre, para ti que no ve con claridad esta situación, simple y llanamente es porque el Espíritu de revelación no está funcionando en tí, lo siento mucho.

Lo importante en este asunto que estamos delucidando no es MI criterio, vamos pienso yo, pues entonces caeríamos en la trampa de anteponer nuestros criterios antes que los dichos de Dios.

Lo que tenemos que hacer es comparar lo que dice toda la Biblia no solo una parte.

La doctrina del alma inmortal, fué una cuestión que planteó el Diablo en el jardín de Edén.

El Diablo dijo: "No moriréis,seréis como Dios"

Dios es inmortal, es desde la eternenidad hasta la eternidad.

¿Tenía que valerse el creador del hombre de una criatura inicua,opositora,y mentirosa, para revelar esta doctrina de la inmortalidad del alma?

No, no es así

 

[Norberto7]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Lo importante en este asunto que estamos delucidando no es MI criterio, vamos pienso yo, pues entonces caeríamos en la trampa de anteponer nuestros criterios antes que los dichos de Dios.

Lo que tenemos que hacer es comparar lo que dice toda la Biblia no solo una parte.

La doctrina del alma inmortal, fué una cuestión que planteó el Diablo en el jardín de Edén.

El Diablo dijo: "No moriréis,seréis como Dios"

Dios es inmortal, es desde la eternenidad hasta la eternidad.

¿Tenía que valerse el creador del hombre de una criatura inicua,opositora,y mentirosa, para revelar esta doctrina de la inmortalidad del alma?

No, no es así

Querido hermano, me temo que la Escritura no dice eso, sinó más bien:

4 Ante esto, la serpiente dijo a la mujer: “Positivamente no morirán. 5 Porque Dios sabe que en el mismo día que coman de él tendrán que abrírseles los ojos y tendrán que ser como Dios, conociendo lo bueno y lo malo”.

El énfasis no está en la inmortalidad, tanto como en no morir por comer del fruto prohibido.

Luego este texto suscita un gran problema: segun la Escritura, ¿conoce Dios lo malo? ¿o es otra mentira de la serpiente?

Además, ¿el hombre, era ya mortal antes de comer del árbol del conocimiento?

Saludo cordial.

 

[Cajiga]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

La palabra ALMA tiene varios significados en el hebreo (NEPHESH). Puede ser VIDA, y en sólo un caso, significa aliento. Pero la mayoría de las evces significa SER o PERSONA. basta qe usted cambie la palabra por persona y verá que bien cuadra.

Aunque en el griego PSUQUE significa MENTE, puede ser también subtituida por VIDA o SER. El humano tiene espíritu, que es es aliento de Dios en cada uno. El cuerpo es materia, pero al recibir el aliento (espíritu), se convierte en un ALMA o ser. Dios juzgará, no a los espíritus, sino a los seres completos (ALMAS). La idea que el alma es algo que puede vivir separado del cuerpo es una doctrina pagana, platonista. En la Edad Media considerabanlas ideas de Platón como si fueran de Dios y see stableció eld ogma del alma como algo con individualidad y con poder, algo que sale del hombrea l morir y va a ser castigado o premiadocon la vida eterna. Esto es netamente pagano. La inmortalidad, según Pabo, es un don de Dios que recibiremos en la resurrección, noenla muerte. La inmortalidad es exclusiva de Dios y la dará a los suyos al fin, cuando seamos resucitados al postrer día.

 

[Norberto7]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Querido hermano Cajiga, piense en esto: ¿si el hombre no comia del árbol del conocimiento, moría igual?

 

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Querido hermano Cajiga, piense en esto: ¿si el hombre no comia del árbol del conocimiento, moría igual?

La respuesta la dan las mismas palabras de Dios a Adán.

Gén 2:17 "pero del árbol del conocimiento del bien y del mal no comerás, porque el día que comas de él, ciertamente morirás."

La vida eterna consistía en obedecer ese mandato impuesto sobre fruto del árbol del conocimiento.

Saludos.

 

[Norberto7]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

La respuesta la dan las mismas palabras de Dios a Adán.

Gén 2:17 "pero del árbol del conocimiento del bien y del mal no comerás, porque el día que comas de él, ciertamente morirás."

La vida eterna consistía en obedecer ese mandato impuesto sobre fruto del árbol del conocimiento.

Saludos.

Luego el alma humana u Hombre, era hasta entónces inmortal, a imagen y semejanza de Dios.

 

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Luego el alma humana u Hombre, era hasta entónces inmortal, a imagen y semejanza de Dios.

Hay un detalle que creo que se nos escapa Norberto:

Inmortalidad significa no ser destructible, ni por una cosa ni por otra, ya lo dice la palabra,nada te puede destruir.

y vida eterna está sujeta a unas normas, como en el caso de Adá y Eva.

Para ellos poder vivir eternamente necesitaban ser obedientes.

El ser a la imagen de Dios no requere que seamos Dioses o inmortales, eso lo dijo el Diablo a Eva, no lo dijo Dios su Creador.

A la imagen de Dios, es en comparación con las demás creaciones terrestres. Los humanos reflejamos cualidades de Dios:
Amor, justicia, sabiduría,poder y otras cualidades que Dios le implantó en Adán y Eva al crearlos, y que se transmiten mediante el código genético de padres a hijos..

Pero no la inmortalidad.

Saludos.

 

[Norberto7]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Lea con atencion, por favor.

Querido hermano, me temo que la Escritura no dice eso, sinó más bien:

4 Ante esto, la serpiente dijo a la mujer: “Positivamente no morirán. 5 Porque Dios sabe que en el mismo día que coman de él tendrán que abrírseles los ojos y tendrán que ser como Dios, conociendo lo bueno y lo malo”.

El énfasis no está en la inmortalidad, tanto como en no morir por comer del fruto prohibido.

Luego este texto suscita un gran problema: segun la Escritura, ¿conoce Dios lo malo? ¿o es otra mentira de la serpiente?

Además, ¿el hombre, era ya mortal antes de comer del árbol del conocimiento?

Saludo cordial.

 

[alfageme]

Re: ¿ EL ALMA ES MORTAL O INMORTAL ?

Lea con atencion, por favor.

Esto fué lo que escribiste en el post 137:

Norberto7:
Luego el alma humana u Hombre, era hasta entónces inmortal, a imagen y semejanza de Dios.

No se si has querido decir otra cosa, pero eso has escrito.