El adventismo y el falso "principio del día por año"

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

habrá algún hermano preterista que quiera decir el año de inicio de las 70 semanas y su interpretación, y cumplimientos en la historia.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Revelador,

Dices esto ..

Nada de eso amigo, resulta que la misma expresión hebrea para la orden mencionada aquella que ya habia sido dada es "dabar" la misma que se utiliza para la reconstrucción de Jerusalen "dabar"

Lo que no estás tomando en cuenta es que hay dos ordenes ..

1. LA ORDEN (DABAR) QUE SE LE DA A GABRIEL DE VENIR A EXPLICAR LA VISION
2. LA ORDEN (DABAR) QUE HABRA, FUTURO, PARA RECOSTRUIR ..


Por ello leemos:

9:21 aún estaba hablando en oración, cuando el varón Gabriel, a quien había visto en la visión al principio, volando con presteza, vino a mí como a la hora del sacrificio de la tarde.
9:22 Y me hizo entender, y habló conmigo, diciendo: Daniel, ahora he salido para darte sabiduría y entendimiento.
9:23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela, porque tú eres muy amado. Entiende, pues, la orden, y entiende la visión.

A Gabriel se le da la orden (DABAR) y viene volando con presteza como repuesta a los ruegos del profeta para explicarle y hacerle entender la visión ..

25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

Habrá, en futuro, UNA ORDEN (DABAR) para restaurar a Jerusalén, el muro y la plaza. Evidentemente esa ORDEN (DABAR) fue dada mucho después .. tal como lo explica Esdras y Nehemías esa orden (DABAR) fue dada en el reinado de ARTAJERJES, hermano de Dario el hijo de ASUERO ..

Aqui haces un juego de palabras, quiero resaltal lo que dice ..

" la orden que ya fue dada al principio del ruego de Daniel y su explicación", en la explicación de las 70 hebdómadas, resulta algo similar Gabriel "explica La orden desde su salida llevando a las primeras divisiones de las 70 hebdómadas en 7 hebdómadas que parten de la salida de cierta orden hasta la llegada de un ungido principe"..

Ojo ..

la orden que ya fue dada al principio del ruego de Daniel y su explicación


que parten de la salida de cierta orden

Tú mismo estás haciendo la diferencia, entre la ORDEN dada al principio del reugo de Daniel

y la otra a la que llamas CIERTA ORDEN..

que parten de la salida de cierta orden

Esa CIERTA ORDEN sería dada mucho después de la del principio .. tal como ves son DOS y tú mismo las indentificas separadamente ..

Ahora por ello podemos ver y entender ..

La primera ORDEN del principio, tuvo que haber sido dada apx/ en el año 465 aC o sea el primer año del reinado de Dario hijo de ASUERO (JERJES) .. cuando Gabriel vino a Daniel para explicarle la visión y LA ORDEN.

La segunda ORDEN la que llamas (CIERTA ORDEN), fue dada 7 años después, en el año 7mo del reinado de ARTAJERJES, quien asesinó a Dario, su hermano mayor y por ello NO hay muchas evidencias de su reinado .. pero ellos dos eran hijos de ASUERO (JERJES) ..

La segunda orden, la que llamas CIERTA ORDEN, fue dada por Artajerjes y está bien descrita en Esdras 7 .. luego Nehemías nos narra los tiempos angustiosos de reconstrucción desde el año 20 hasta el 32 del reinado de Artajerjes.

Con agape
,

Jairo ..
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Revelador, (EXPLICACION)

Obviamente, lo escrito en las Escrituras debe ser tomado con sumo respeto, por ello quiero aclarar lo que dices, pues en ningún momento estoy irrespetando las Escrituras.

Cuando leemos estas palabras de Pablo ..

1º de tesalonicenses
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron
..

El asunto es que Pablo se incluía entre los que estarían vivos y no durmiendo (muertos), esto es TEXTUAL, fue lo que él creyó, eso no significa que sea malo o esté en contra de la VERDAD. por ello Pablo lo dice de esta manera, o sino lo hubiera escrito en otros términios, posiblemente como este .. (OJO .. SOLO ES UN EJEMPLO)

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que si estamos entre los vivos, que habrán quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que estén durmiendo ..
(REITERO SOLO ES UN EJEMPLO Y LO PONGO PARA SUSTENTAR LO QUE DIGO)

.. evidentemente Pablo está durmiendo ahora, y se encuentra entre los que serán despertados. Obviamente, ya no se encuentra entre los que están vivos para cuando venga el Señor.

En ningún momento estoy irrespetando la palabra de Dios, con esta observación, tal como lo muestro. Asi como también lo hago con este texto ..

Dan 9:1 En el año primero de Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos ..

Por ello he preguntado al foro un sinnúmero de veces ..

Quíén es el DARIO hijo de ASUERO (JERJES)?

Por qué a JERJES se le llama DARIO en las Escrituras?

Cuántos hijos tuvo DARIO (JERJES) y como se llamarón?


Curiosamente, ningún Preterista ha respondido a estas preguntas, que son obvias al leer el texto .. además de ser básicas para entender el momento cuando fue dada la profecía de las 70 semanas y por consiguiente cómo entenderla correctamente ..

Tal como lo he expresado el Preterismo afirma, erroneamente, que el UNGIDO de esta profecía es Ciro .. esto ya lo he demostrado con suficientes evidencias, pues Ciro había muerto muchos años antes de ser dada esta profecía ..

Con agape,

jairo ..
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

A todos en el foro,

Retomando la explicación de la profecía de las 70 semanas, luego de aclarar que efectivamente el decreto de Artajerjes en el año 457 es el que da comienzo a esta profecía, podemos decir ..

70 SEMANAS de años (70 veces 7) = 490 años

Tal como expliqué en aportes anteriores los periodos SABATICOS de semanas, son la base del entendimiento de esta profecía ..

O sea las semanas sabáticas, tanto de días como años, Biblicamente son así..

6 + 7mo (REPOSO) = 7

Las semanas tanto de días como de años siempre terminan con REPOSO, en el 7mo día/año ..

Por ello las 70 semanas, terminan con el REPOSO de la SEMANA 70 .. o sea la última semana de las 70 veces 7 ..

O sea ..

7 semanas + 62 semanas + 1 semana (REPOSO) = 70 semanas​

Por ello, la semana 70 de las 70 semanas es la semana del REPOSO, o sea en la semana que el UNGIDO (MESIAS) nos traería SU REPOSO al cumplir cada detalle descrito en esta profecía ..

Tal como explico en esta gráfica que detalla el cumplimiento de los PERIODOS SABATICOS y los JUBILEOS en esta profecía ..

attachment.php

(todo el que desee recibir esta gráfica en tamaño oficio junto con la explicación, puede pedirla a: [email protected] )

Bendiciones para todos en el foro ... !!!

Con agape,

Jairo ..
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Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Revelador,

Lo que no estás tomando en cuenta es que hay dos ordenes ..

1. LA ORDEN (DABAR) QUE SE LE DA A GABRIEL DE VENIR A EXPLICAR LA VISION
2. LA ORDEN (DABAR) QUE HABRA, FUTURO, PARA RECOSTRUIR ..

Fatal error amigo, No hay dos ordenes en Daniel 9.

Si la Orden de Gabriel que fue dada al principio del ruego de Daniel consistiera sólo de una orden celestial para explicar la visión entonces el texto diría "entiende la visión", el problema que tienes de forma contextual es que la Orden dada al principio de los ruegos de Daniel trata de la Orden que Gabriel viene a explicar y ésta es la orden de reconstrucción y restauración de la ciudad de Jerusalen que se desprende de la lectura del asunto de modo contextual...

El texto dice claramente:

9:23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela,...Entiende, pues, la orden, y entiende la visión.

Así el debia ENTENDER dos cosas "LA ORDEN DADA AL PRINCIPIO DE SUS RUEGOS" Y "LA VISIÓN" QUE TRATA DE LAS 70 SEMANAS... ASÍ NO EXISTE DOS ORDENES, SINO UNA QUE DEBIA DE SER EXPLICADA JUNTO CON LA VISIÓN...

MÁS CLARO NO PODRIA ESTAR...
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

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Revelador, (EXPLICACION)

Obviamente, lo escrito en las Escrituras debe ser tomado con sumo respeto, por ello quiero aclarar lo que dices, pues en ningún momento estoy irrespetando las Escrituras.
Claro que sí amigo, cuando Pablo dijo: "Esto lo decimos en palabra del Señor" y luego afirmar que Pablo se equivocó porque esperaba la venida en sus dias, quieres dar a entender que se chasqueó como tu seudoprofetiza, convirtiendo la palabra de Dios en chascos continuos... PUFFF... Fatal amigo, fatal...
Cuando leemos estas palabras de Pablo ..

1º de tesalonicenses
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron
..
Parece que me voy a tomar la molestia de aclararte la afirmación de Pablo por puntos, primero Pablo habla de la esperanza de la venida de Cristo, para aquellas personas que perdieron familiares Pablo les dice que los vivos no se iran primero que los muertos cuando el Señor venga, sino que los muertos primero resucitarán, luego los vivos seremos reunidos en la presencia de cristo con nuestros familiares fallecidos en el aire... Por esa razón Pablo afirma "No precederemos a los que durmieron" en sentido cronológico...

Lo segundo:
la traducción que hace la reina valera no es muy exacta, el texto griego en mención es el siguiente:
14
ει γαρ πιστευομεν οτι ιησους απεθανεν και ανεστη ουτως και ο θεος τους κοιμηθεντας δια του ιησου αξει συν αυτω 15τουτο γαρ υμιν λεγομεν εν λογω κυριου οτι ημεις οι ζωντες οι περιλειπομενοι εις την παρουσιαν του κυριου ου μη φθασωμεν τους κοιμηθεντας

NUEVA VERSIÓN INTERNACIONAL TESAL. 4
15
Conforme a lo dicho por el Señor, afirmamos que nosotros, los que estemos vivos y hayamos quedado hasta la venida del Señor, de ninguna manera nos adelantaremos a los que hayan muerto.16 El Señor mismo descenderá del cielo con voz de mando, con voz de arcángel y con trompeta de Dios, y los muertos en Cristo resucitarán primero.Pablo no dice "los que hayamos quedado" la palabra hayamos tanto en griego como en castellano es una expresión subjetiva que no asegura que Pablo fuese a quedar vivo con los demás creyentes, muy al contrario dice "por si acaso", "si llegamos a quedar"

Por esa razón debemos ser selectivos con la versión con la cual leemos dicho pasaje, me gusta la versión latinoamericana y la versión Puebla en este respecto que no da esa idea, pues traducen de la siguiente manera el verso en cuestión:

Versión Latinoamericana dice:
15.
Les damos esto como palabra del Señor: nosotros, los que ahora vivimos, si todavía estamos con vida cuando venga el Señor, no tendremos ventaja sobre los que ya han muerto.
16.
Cuando se dé la señal por la voz del arcángel y la trompeta divina, el mismo Señor bajará del cielo. Y primero resucitarán los que murieron en Cristo.


Tercero:
el mismo comentario adventista y el diccionario adventista, concuerdan con el hecho de que las cartas 1º y 2º de tesalonicenses fueron escrito por el mismo tiempo, la primera a principios del año 50 y la segunda carta en los últimos dias del mismo año. Así que seria absurdo que Pablo diga que la venida la espera en sus dias y en la segunda carta diga que no... Eso seria absurdo... Ya que en la segunda carta a los tesalonicenses en el mismo año que Pablo escribió las dos cartas, dice:

2 tesalonicenses
1 Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él,(A) os rogamos, hermanos, 2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar
, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía,
y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


CUARTO:
Elena de White aunque no concuerde en muchos aspectos con ella afirma que Pablo no se equivocó en su afirmación, sino que pudo ser entendido mal...
Ella dice:
"Las palabras de Pablo no debían ser mal entendidas. No estaban destinadas a enseñar que él, por revelación especial, había anunciado a los tesalonicenses la inmediata venida de Cristo.Esa idea hubiera provocado confusión de fe; porque el desengaño conduce a menudo a la incredulidad"(Hech aposto. Pag. 217-219)

Así no existe base de ninguna clase para que un adventista diga que Pablo esperaba la venida de Cristo en sus dias, eso es falso y ni la propia pitoniza da por sentado...

EL ASUNTO ES DE CLARA COMPRENSIÓN AGAPEMINISTERIO...
El asunto es que Pablo se incluía entre los que estarían vivos y no durmiendo (muertos), esto es TEXTUAL, fue lo que él creyó, eso no significa que sea malo o esté en contra de la VERDAD. por ello Pablo lo dice de esta manera, o sino lo hubiera escrito en otros términios, posiblemente como este .. (OJO .. SOLO ES UN EJEMPLO)

4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que si estamos entre los vivos, que habrán quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que estén durmiendo ..
(REITERO SOLO ES UN EJEMPLO Y LO PONGO PARA SUSTENTAR LO QUE DIGO)

.. evidentemente Pablo está durmiendo ahora, y se encuentra entre los que serán despertados. Obviamente, ya no se encuentra entre los que están vivos para cuando venga el Señor.

En ningún momento estoy irrespetando la palabra de Dios, con esta observación, tal como lo muestro. Asi como también lo hago con este texto ..
Entonces tú mismo razonas que Pablo estaba dando un ejemplo pues el mismo dice: que si estamos entre los vivos, que habrán quedado hasta la venida del Señor...

Je,je,je Fácil verdad entonces ¿Se equivocó Pablo o lo interpretaron mal?

Dan 9:1 En el año primero de Darío hijo de Asuero, de la nación de los medos, que vino a ser rey sobre el reino de los caldeos ..

Por ello he preguntado al foro un sinnúmero de veces ..

Quíén es el DARIO hijo de ASUERO (JERJES)?

Por qué a JERJES se le llama DARIO en las Escrituras?

Cuántos hijos tuvo DARIO (JERJES) y como se llamarón?


Curiosamente, ningún Preterista ha respondido a estas preguntas, que son obvias al leer el texto .. además de ser básicas para entender el momento cuando fue dada la profecía de las 70 semanas y por consiguiente cómo entenderla correctamente ..

Tal como lo he expresado el Preterismo afirma, erroneamente, que el UNGIDO de esta profecía es Ciro .. esto ya lo he demostrado con suficientes evidencias, pues Ciro había muerto muchos años antes de ser dada esta profecía ..

Con agape,

jairo ..
www.7venvivo.com
Bueno, Agapeministerio la razón es simple, es una pérdida de tiempo, puesto que todo estudiador de las profecias de Daniel sabe que el Dario del cap.9 verso 1 es "Dario el medo" que era corregente con Ciro el Persa, no que era Dario hijo de Jerjes, eso como te dije, ni el comentario biblico adventista, ni el diccionario biblico adventista, ni la misma seudoprofetiza de ustedes dice semejante cosa como la que Dario el medo era Dario hijo de JERJES I EL GRANDE...Entonces Agapeministerio debes explicarnos la siguiente declaración de Elena White con relación a este asunto ya que ella dice:[/FONT]
"La oración de Daniel fue elevada "en el año primero de Dario" (Dan. 9:1), el monarca medo cuyo general, Ciro, había arrebatado a Babilonia el cetro del gobierno universal. El reinado de Dario fue honrado por Dios. A él fue enviado el ángel Gabriel, "para animarlo y fortalecerlo." (Dan. 11: 1.) Cuando murió, más o menos unos dos años después de la caída de Babilonia, Ciro le sucedió en el trono, y el comienzo de su reinado señala el fin de los setenta años iniciados cuando la primera compañia de hebreos fue llevada de Judea a Babilonia por Nabucodonosor."

Y resulta algo curioso que el comentario biblico adventista en su análisis del cap.9 verso 1, lleva al lector a observar el apendice de su mismo comentario, el apéndice del cap.6 dando por sentado que el Dario del cap 9:1, es el "Dario el medo" del cap.5...

Nos puedes explicar esos dos puntos Agapeministerio? ¿Será que tu CBA y tu profetiza también erró en este otro punto? ¿Será que la pluma retorcida no pegó ni en este otro punto, ya que ella dijo que después que este supuesto Dario el medo murió le sucedió Ciro?

Primero aclaranos eso...

 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Fatal error amigo, No hay dos ordenes en Daniel 9.

Si la Orden de Gabriel que fue dada al principio del ruego de Daniel consistiera sólo de una orden celestial para explicar la visión entonces el texto diría "entiende la visión", el problema que tienes de forma contextual es que la Orden dada al principio de los ruegos de Daniel trata de la Orden que Gabriel viene a explicar y ésta es la orden de reconstrucción y restauración de la ciudad de Jerusalen que se desprende de la lectura del asunto de modo contextual...

El texto dice claramente:

9:23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela,...Entiende, pues, la orden, y entiende la visión.

Así el debia ENTENDER dos cosas "LA ORDEN DADA AL PRINCIPIO DE SUS RUEGOS" Y "LA VISIÓN" QUE TRATA DE LAS 70 SEMANAS... ASÍ NO EXISTE DOS ORDENES, SINO UNA QUE DEBIA DE SER EXPLICADA JUNTO CON LA VISIÓN...

MÁS CLARO NO PODRIA ESTAR...

Revelador,

Te equivocas mi amigo, pues al decir Gabriel ..

9:23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela,...Entiende, pues, la orden, y entiende la visión

1. Al comienzo de los ruegos FUE dada la ORDEN .. o sea en PASADO ..esta ya estaba CUMPLIDA ..

Ahora observa lo que le dice ..

25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos ..

2. Desde la salida de la orden para restaurar ... HABRA, en futuro, se cumpliría después .. esta el la orden que en tua aporte anterior llamaste "CIERTA ORDEN" !!!!

Partiendo de la base que Daniel oraba en el 465 aC en el reinado de Dario hijo de Asuero y hermano de Artajerjes y que Artajerjes dio la orden en el 457 aC que pernitió reconstruir Jerusalén, el muro y la plaza, tal como lo dice la profecía. Esta ORDEN sería específica para contar el comienzo de las 70 semanas .. tal como lo dice la profecía ..

Ahora, vamos a conjeturar, por un momento que sea solo UNA SOLA ORDEN, como aseguras ..

En ese caso la orden habría sido dada en el año 465 aC .. lo que da un diferencia de 7 años con la oden de Artajerjes que fue dada el el 457 aC..

Esta VERDAD, automáticamente destruye todos los argumentos Preteristas respecto a esta profecía cuando sostienen que es Ciro el Ungido de esta profecía, cosa que es ERRADA ..

Entonces te pregunto, para que sustentes tu tesis que es solo UNA ORDEN ..

Cómo explicas la profecía de las 70 semanas si la fecha de inicio fuera el 465 aC cuando Daniel oraba, en el primer año de Dario hermano de Artajerjes y no el 457 aC cuando Artajerjes dio la ORDEN que permitió la reconstrucción, tal como yo he explicado (la que llamaste CIERTA ORDEN)?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.co
m
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"



Revelador,

Te equivocas mi amigo, pues al decir Gabriel ..

9:23 Al principio de tus ruegos fue dada la orden, y yo he venido para enseñártela,...Entiende, pues, la orden, y entiende la visión

1. Al comienzo de los ruegos FUE dada la ORDEN .. o sea en PASADO ..esta ya estaba CUMPLIDA ..

¡¡¡¡En el pasado segun el mismo Texto!!!! :lach::lach::lach::lach::lach:
Casi me caigo del asiento... Je,je,je...

Cuando Gabriel se aparece a Daniel resulta que le dice:Al comienzo de tus ruegos FUE dada la ORDEN... Eso no destruye en ningún aspecto lo que te vengo diciendo, pues resulta que el texto claramente dice que esa Orden se dió al inicio de las plegarias de Daniel, no hay idea de que estos sucedió en el pasado, sino como un caso presente al momento ruego del vidente... PUFff....

El problema serio viene dandose cuando Daniel inicia su oración en el primer año de Dario el medo... Y yo no veo ningún edicto u orden de reconstrucción de la ciudad con ningún Dario hijo de Jerjes I el Magno, el edicto tal, según la interpretación adventista vino no al inicio del ruego de Daniel sino con el tercer monarca Persa (no Medo) Artajerjes I Longamino que registra la historia...

Serio Problema el que tienes Agapeministerio... No me vuelvas a decir eso por que ahí se me muero de risa...

Ahora observa lo que le dice ..

25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos ..

2. Desde la salida de la orden para restaurar ... HABRA, en futuro, se cumpliría después .. esta el la orden que en tua aporte anterior llamaste "CIERTA ORDEN" !!!!

Partiendo de la base que Daniel oraba en el 465 aC en el reinado de Dario hijo de Asuero y hermano de Artajerjes y que Artajerjes dio la orden en el 457 aC que pernitió reconstruir Jerusalén, el muro y la plaza, tal como lo dice la profecía. Esta ORDEN sería específica para contar el comienzo de las 70 semanas .. tal como lo dice la profecía ..

Ahora, vamos a conjeturar, por un momento que sea solo UNA SOLA ORDEN, como aseguras ..

En ese caso la orden habría sido dada en el año 465 aC .. lo que da un diferencia de 7 años con la oden de Artajerjes que fue dada el el 457 aC..

Esta VERDAD, automáticamente destruye todos los argumentos Preteristas respecto a esta profecía cuando sostienen que es Ciro el Ungido de esta profecía, cosa que es ERRADA ..
Je,je,je... Equivocación letal, muy al contrario Agapeministerio la confirma, ahora veamos la supuesta explicación tuya, la orden se da en el año 465ac. esto destruye cualquier orden en el año 457ac., pues no hay evidencia del texto que tal orden sea en el futuro, cuando se le dice que la salida de la orden, que por contexto debe suponerse al comienzo de la oración de Daniel en el primer año del reinado de Dario el medo...

Al contrario, yo no veo como esto pueda salir con el edicto de Artajerjes...

Otro aspecto
que debes tomar en cuenta y no me lo haz aclarado es el hecho de que los reyes persas, cuando ascendian al trono contaban un año llamado año ascencional, el cual no se contaba como su primer año calendario sino hasta el siguiente año nuevo comenzaba a contarse como su primer año en el trono, tomando este hecho sobresaliente Dario hijo de Jerjes I el magno no duró ni siquiera 2 meses en el trono, ya que fue asesinado y sucedido inmediatamente en el trono por Artajerjes I Longamino... Entonces ¿como podria ser el Dario del cual Daniel menciona que estaba en su primer año cuando recibió la revelación de las 70 semanas?

Otra cosa
el comentario Biblico adventista del libro de Daniel y Elena White nos dice que este Dario el medo, reinaba como corregente con el general Ciro, y que Ciro le sucedió en el trono después de Muerto Dario, aún no me haz contestado como de un plumazo desmenuzas la interpretación adventista y de tu amada pitoniza en el adventismo por mantener la tuya, ¿Nos puedes explicar ese hecho Agapeministerio?
Entonces te pregunto, para que sustentes tu tesis que es solo UNA ORDEN ..

Cómo explicas la profecía de las 70 semanas si la fecha de inicio fuera el 465 aC cuando Daniel oraba, en el primer año de Dario hermano de Artajerjes y no el 457 aC cuando Artajerjes dio la ORDEN que permitió la reconstrucción, tal como yo he explicado (la que llamaste CIERTA ORDEN)?

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.co
Je,je,je... Es que resulta que yo no creo que la fecha de inicio sea el 465ac. ese es un invento tuyo que nos debes aclarar, no solo a mí, sino también a toda la comunidad adventista...

Entonces empieza por explicar porque derribas de un plumazo las declaraciones de tu pitoniza mostrando que brujilda mintió, la tal luz menor se convierte en tinieblas absolutas, aunque la pitoniza dice que vió el conflicto en dones espirituales, que como haz de saber de ahí sacaron 5 libros de la serie conflicto en los que están Profetas y reyes... Entonces ¿Nos puedes explicar esa seudo-declaración de Elenita (del supuesto testimonio de Jesús)sin evocar a argumentos de la alta crítica?
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Revelador.

¿Afirmas que Ellen White confundió a Dario el Medo con Dario el Persa?

¿Puedes dar la cita?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Revelador.

¿Afirmas que Ellen White confundió a Dario el Medo con Dario el Persa?

¿Puedes dar la cita?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
No Gabriel, yo no sostengo eso, el que lo sostiene es Agapeministerio que dice que tu pitoniza se equivocó y él puede demostrar que ella lo hizo mostrando un malabar de textos que según él muestran que Dario el Medo, en realidad es un tal Dario de la dinastia persa aqueménida hijo de Jerjes I Longamino... Simple...
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

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PARA JAIRO EL IGNORANTE PRESUNTUOSO


Después de haber escrito la última mega estupidez, se me hace el deber de contradecir y dejar en vergüenza a éste presuntuoso ignorante que a estado posteando una sartalada de idioteces, que no se ajustan a la verdad. Han habido varias personas de éste foro que te corrigieron haciéndote saber que estabas muy equivocado con el nombre de Darío el Medo, que ese personaje no es Darío Histaspes I padre de Jerjes o Asuero, y abuelo de Artajerjes, sin embargo seguiste escribiendo sandeces y hoy has rematado con una de la más monumental mentira al decir que Daniel en el año 465 a.C. estaba orando en el reinado de Darío hijo de Asuero y hermano de Artajerjes.

...............Partiendo de la base que Daniel oraba en el 465 aC en el reinado de Dario hijo de Asuero y hermano de Artajerjes y que Artajerjes dio la orden en el 457 aC que pernitió reconstruir Jerusalén, el muro y la plaza, tal como lo dice la profecía. Esta ORDEN sería específica para contar el comienzo de las 70 semanas .. tal como lo dice la profecía ..

Ahora, vamos a conjeturar, por un momento que sea solo UNA SOLA ORDEN, como aseguras ..

En ese caso la orden habría sido dada en el año 465 aC .. lo que da un diferencia de 7 años con la oden de Artajerjes que fue dada el el 457 aC..
Esta VERDAD, automáticamente destruye todos los argumentos Preteristas respecto a esta profecía cuando sostienen que es Ciro el Ungido de esta profecía, cosa que es ERRADA ..


Para tu conocimiento, la data de muerte de Daniel es entre los años 536/530 a.C. por lo tanto es imposible que Daniel hubiese estado orando en el año 465 a.C. además en el año 465 o estaba Asuero (Jerjes) aún gobernando o ya había asumido Artajerjes I.
Segundo : Daniel se cree que fue deportado en el año 605 a.C. o en la segunda deportación en el año 597 a.C. es poco factible que fuese deportado en la tercera y última etapa en el año 586/587 cuando se destruye el templo y las ciudades.
Debes de considerar que en el periodo de Nabucodonosor, Daniel profetizó una serie de acontecimientos, y también en el periodo de Darío el Medo y Ciro, las Escrituras nos narra que Daniel prosperó durante el reinado de Darío y Ciro (Daniel :6:28), está más que claro que ese Darío se debe de referir al Medo, a pesar que hay varias posiciones en relación a éste Darío, que no voy hacer mención ahora.
Tal vez fue Daniel quien mostró al rey Ciro las profecías de Isaías (Isaías 44:28) las cuales influyeron sobre el rey persa para que promulgara el decreto que permitían a los judíos ir a sus tierras a reconstruir Jerusalén y el templo, Josefo corrobora éstos hechos mencionando una carta dirigida a unos gobernadores donde se habla de una autorización para ir a su patria y reconstruir la ciudad y el templo.

Como puedes notar sectario Jairo los únicos argumentos destruidos han sido los tuyos, que no se ajusta a los hechos históricos que has presentado, ya que la historia te desmiente de todas las barbaridades que as presentado durante más de un mes, tratando de insertar a Daniel en el periodo del reinado de Darío I abuelo de Artajerjes, siendo que éste murió entre los años 536/530.
La próxima vez que inicies una controversia trata de primero estudiarla para que no hagas el soberano ridículo.



GATO
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Rectificación
No Gabriel, yo no sostengo eso, el que lo sostiene es Agapeministerio que dice que tu pitoniza se equivocó y él puede demostrar que ella lo hizo mostrando un malabar de textos que según él muestran que Dario el Medo, en realidad es un tal Dario de la dinastia persa aqueménida hijo de Jerjes I el Magno, el que también fue Padre de Artajerjes Longamino... Simple...
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

No Gabriel, yo no sostengo eso, el que lo sostiene es Agapeministerio que dice que tu pitoniza se equivocó y él puede demostrar que ella lo hizo mostrando un malabar de textos que según él muestran que Dario el Medo, en realidad es un tal Dario de la dinastia persa aqueménida hijo de Jerjes I Longamino... Simple...

Respondo: Me parece correcto que señales que Ellen White no se equivocó.

Pasando al siguiente puntoho te pregunto: ¿Jerjes, (el Asuero del Libro de Ester), tuvo un hijo llamado Dario?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Respondo: Me parece correcto que señales que Ellen White no se equivocó.

Pasando al siguiente puntoho te pregunto: ¿Jerjes, (el Asuero del Libro de Ester), tuvo un hijo llamado Dario?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
Bueno, eso no me interesa, como te digo no soy creyente de que Orden que salió a la reconstrucción de Jerusalen, sea en Daniel 9 deba referirse al de Artajerjes...
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Tú dices:

Bueno, eso no me interesa

Respondo: Bueno, hay alguien por ahí que insinúa que él mató a Jerjes (Darío su propio hijo) Cuando en realidad lo hizo Artabano su visir.


como te digo no soy creyente de que Orden que salió a la reconstrucción de Jerusalen, sea en Daniel 9 deba referirse al de Artajerjes...

Respondo: Es claro que Artajerjes I, dio una orden a Esdras sobre este asunto para callar la boca de los opositores a la reedificación de Jerusalén.

Daniel 9 se refiere puntualmente a esto.

"Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos." Daniel 9:25.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Respondo: Es claro que Artajerjes I, dio una orden a Esdras sobre este asunto para callar la boca de los opositores a la reedificación de Jerusalén.

Daniel 9 se refiere puntualmente a esto.

"Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos." Daniel 9:25.


en el capítulo 7 del libro de Esdras no aparece esa orden.
tal vez esté esa orden oculta entre los DVD del Sr. Gambetta
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

en el capítulo 7 del libro de Esdras no aparece esa orden.
tal vez esté esa orden oculta entre los DVD del Sr. Gambetta

Si es así como dices, pues tampoco aparece en el libro de Isaías. Sin duda el decreto dado a Daniel en la profecía es el decreto de Artajerjes, no es el de Darío ni el de Ciro. De los tres únicos decretos el de Artajerjes es sin duda el mas completo y por mucho. Las otras explicaciones sobre la salida de la orden no cuadran ni cerruchandolas con un cerrucho.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Si es así como dices, pues tampoco aparece en el libro de Isaías. Sin duda el decreto dado a Daniel en la profecía es el decreto de Artajerjes, no es el de Darío ni el de Ciro. De los tres únicos decretos el de Artajerjes es sin duda el mas completo y por mucho. Las otras explicaciones sobre la salida de la orden no cuadran ni cerruchandolas con un cerrucho.

ya sólo falta mostar el decreto de reconstruir la ciudad de Jerusalem.
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado revelador. Saludos cordiales.

Respondo: Bueno, hay alguien por ahí que insinúa que él mató a Jerjes (Darío su propio hijo) Cuando en realidad lo hizo Artabano su visir.
Eso Gabriel de la muerte de Jerjes aún es un asunto muy debatido, pues hay ciertos indicios de la culpabilidad de Dario por usurpar el trono de su Padre con ayuda de Artabano su visir, razón por la cual Artajerjes hizo matar a ambos Señores... Yo no veo ningún inconveniente en este respecto. Pero como te dije, el decreto de Artajerjes no es de mi interés, siendo que Ciro fue el que por orden Divina sería el que daria el decreto para reconstruir la ciudad y el templo.

Respondo: Es claro que Artajerjes I, dio una orden a Esdras sobre este asunto para callar la boca de los opositores a la reedificación de Jerusalén.

Daniel 9 se refiere puntualmente a esto.

"Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos." Daniel 9:25.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
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Bueno Gabriel, el problema es que el decreto de Artajerjes en su séptimo año no es ningún decreto de reconstrucción, el decreto de Artajerjes residia en el hecho de darle libertad jurídica civil, pero no era una libertad absoluta, pues sólo gobernarían moralmente y también trataba de "embellecer el templo de Dios" (Esdrás 7:27)que ya llevaba construido desde el año 515ac.

No importa cuantas veces se lea el decreto de Artajerjes contenido en Esdrás 7, nunca trata de reconstruir ciudad alguna...
 
Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

ya sólo falta mostar el decreto de reconstruir la ciudad de Jerusalem.

Bueno la biblia es clara al decir:

Ezr 4:11 Este es el traslado de la carta que enviaron: Al rey Artajerjes: Tus siervos de otra la parte del río, etcétera.
Ezr 4:12 Sea notorio al rey, que los Judíos que subieron de tí á nosotros, vinieron á Jerusalem; y edifican la ciudad rebelde y mala, y han erigido los muros; y compuesto los fundamentos.

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