El adventismo y el falso "principio del día por año"

[Gabrie147]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:

tienes que elegir tu mismo la respuesta hermano

es muy facil

Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.


Si Ciro no cumplió la profecía es porque Isaias es un falso profeta.

¿te vale?



Yo creo que Isaias si es un profeta verdadero.
pero tu tienes que elegir tu respuesta.




bendiciones

Respondo: Evidentemente Isaías es un verdadero profeta ya que Ciro cumplió con lo señalado por él cuando dijo:

"Serás edificada; y al templo: Serás fundado."

Hay un libro llamado "Memoria" que señala que el mismo rey Ciro dio orden acerca de la casa de Dios, la cual estaba en Jerusalén, para que fuese la casa reedificada como lugar para ofrecer sacrificios, y que sus paredes fuesen firmes; su altura de sesenta codos, y de sesenta codos su anchura.

Sin embargo, debes entender que para nada afecta la reputación de Isaías que Ciro no haya reedificado ni el templo ni la ciudad como vemos en estos versículos:

"Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.
Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío." Esdras 6:14,15.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

está claro lo que quieres decir. Ciro hace que Jerusalen se reconstruya.
tiempo despues el angel Gabriel se le aparece a Daniel y le dice que de una profecía cuyo cumplimiento se inicie cuando se recontruya Jerusalen.

el problema es que ni tu mismo te das cuenta del disparate.

a ver Jairo Torres. piensa un poco.

¿cómo va a decir el angel Gabriel a Daniel que profetice algo que se iniciará cuando se reconstruya Jerusalen si Jerusalen ya ha sido reconstruida (como tu mismo dices)?


bendiciones

aitorgoico,

NO te me hagas el vivo con estas palabras que NO son lo que he dicho ni he expresado ..

LO QUE HE DICHO ES QUE CIRO DIO UNA "ORDEN" DE RECONSTRUCCION CUMPLIENDO LAS PALABRAS DE ISAIAS .. ESO ES MUY DIFERENTE A QUE JERUSALEN SE HAYA RECONSTRUIDO EN SU REINADO, COSA QUE NUNCA OCURRIO EN EL REINADO DE CIRO, TAL COMO LO EXPRESA ESDRAS 4 .. y NEHEMIAS 6 .. ESTO YA LO EXPLIQUE ..​

APROVECHO TUS ERRONEAS PALABRAS PARA ACLARAR Y REAFIRMAR LO QUE DIGO. QUE ARTAJERJES RECONFIRMA CON SU DECRETO QUE "NO SE RECONSTRUYA JERUSALEN, PUES SE RECONSTRUIA SIN AUTORIZACION" ..

Cito textualmente Esd 4 esto es lo que le dicen a Artajerjes en su reinado, mucho despues de Ciro ....

16 Hacemos saber al rey (ARTAJERJES) que si esta ciudad fuere reedificada, y levantados sus muros, la región de más allá del río no será tuya

Por ello el rey dice esto ..

21 Ahora, pues, dad orden que cesen aquellos hombres, y no sea esa ciudad reedificada hasta que por mí sea dada nueva orden.

Esto ocurre en el PRIMER AÑO DE SU REINADO (daniel 9:1) .. tal como expliqué, por ello Daniel ORA pidiendo a Dios que les permita reconstruir JERUSALEN y que NO DEMORE su perdón ..

Dan 9:19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo..

Tanto Daniel como los demás hebreos están en espera de saber que se dará una ORDEN que les permita reconstruir JERUSALEN Y EL MURO, pues tal como he indicado HASTA QUE EL MURO NO FUERA TERMINADO Y TAMBIEN SUS PUERTAS NO SE PODIA CONSIDERAR COMO TERMINADA LA OBRA DE RECONSTRUCCION DE JERUSALEN ..

Artejerjes dio esa orden, 7 años después, que fue profetizada por Gabriel y que regiatra Esdras 7 en donde el rey les da AUTONOMIA PARA GOBERNAR Y EDIFICAR TODA ISRAEL, con estas palabras ..

25 Y tú, Esdras, conforme a la sabiduría que tienes de tu Dios, pon jueces y gobernadores que gobiernen a todo el pueblo que está al otro lado del río (ISRAEL), a todos los que conocen las leyes de tu Dios; y al que no las conoce, le enseñarás.
26 Y cualquiera que no cumpliere la ley de tu Dios, y la ley del rey, sea juzgado prontamente, sea a muerte, a destierro, a pena de multa, o prisión ..

Por ello Esdras 9 manifiesta esto cuando ya se adelantaban las obras ..

10 Pero ahora, ¿qué diremos, oh Dios nuestro, después de esto? Porque nosotros hemos dejado tus mandamientos,
11 que prescribiste por medio de tus siervos los profetas, diciendo: La tierra a la cual entráis para poseerla, tierra inmunda es a causa de la inmundicia de los pueblos de aquellas regiones, por las abominaciones de que la han llenado de uno a otro extremo con su inmundicia.

Tal como vemos Esdras confirma que estaban entrando a POSEER LA TIERRA, tal como decretó Artajerjes al darles AUTONOMIA ...

Ahora veamos esto que es muy importante .. Nehemías 5:14 nos dice que el MURO y JERUSALEN se terminaron de contruir en el año 32 del reinado de Artajerjes en el mes de Elun el 25 dia (Neh 6:15) ..

Ahora lee esto que dice textualmente Neh 7 ..

1 Luego que el muro fue edificado, y colocadas las puertas, y fueron señalados porteros y cantores y levitas,
2 mandé a mi hermano Hanani, y a Hananías, jefe de la fortaleza de Jerusalén (porque éste era varón de verdad y temeroso de Dios, más que muchos);
3 y les dije: No se abran las puertas de Jerusalén hasta que caliente el sol; y aunque haya gente allí, cerrad las puertas y atrancadlas. Y señalé guardas de los moradores de Jerusalén, cada cual en su turno, y cada uno delante de su casa.
4 Porque la ciudad era espaciosa y grande, pero poco pueblo dentro de ella, y no había casas reedificadas.

Tal como vemos al termino de la obra de reconstrucción de Jerusalen ocurrió en el año 32 del reinado de Artejerjes .. y esto que quiero resaltar ..

la ciudad era espaciosa y grande, pero poco pueblo dentro de ella, y no había casas reedificadas

Esto confirma y sustenta todos mis aportes y asi mismo desmiente a los Preteristas que aseguran que el decreto de Ciro y Ciro mismo era: EL UNGIDO Y SU ORDEN LA QUE GABRIEL DIJO QUE SE DARIA EN LA PROFECIA DE LAS 70 SEMANAS .. COSA QUE ES ERRONEA TAL COMO PODEMOS VER ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Alfonso, saludos.


Lo mismo se puede decir de :


Esd 7:11 Esta es la copia del decreto que el rey Artajerjes dio al sacerdote Esdras, el escriba, instruido en las palabras de los mandamientos del SEÑOR y de Sus estatutos para Israel:
Esd 7:12 "Artajerjes, rey de reyes, al sacerdote Esdras, escriba de la ley del Dios del cielo: Paz perfecta. Y ahora
Esd 7:13 yo he proclamado un decreto de que cualquiera del pueblo de Israel, de sus sacerdotes y de los Levitas en mi reino que esté dispuesto a ir a Jerusalén, puede ir contigo.
Esd 7:14 "Por cuanto eres enviado por el rey y sus siete consejeros para investigar acerca de Judá y de Jerusalén conforme a la ley de tu Dios que está en tu mano,
Esd 7:15 y para llevar la plata y el oro que el rey y sus consejeros han ofrendado voluntariamente al Dios de Israel, cuya morada está en Jerusalén,
Esd 7:16 también lleva toda la plata y el oro que halles en toda la provincia de Babilonia, con la ofrenda voluntaria que el pueblo y los sacerdotes hayan ofrecido voluntariamente para la casa de su Dios que está en Jerusalén.
Esd 7:17 "Con este dinero diligentemente comprarás novillos, carneros y corderos, con sus ofrendas de cereal y sus libaciones correspondientes , y los ofrecerás sobre el altar de la casa del Dios de ustedes que está en Jerusalén.
Esd 7:18 "Y lo que a ti y a tus hermanos les parezca bien hacer con la plata y el oro que quede, háganlo conforme a la voluntad de su Dios.
Esd 7:19 "También los utensilios que te son entregados para el servicio de la casa de tu Dios, entrégalos todos delante del Dios de Jerusalén.
Esd 7:20 "Lo demás que se necesite para la casa de tu Dios, para lo cual tengas ocasión de proveer, provéelo del tesoro real.
Esd 7:21 "Yo, el rey Artajerjes, proclamo un decreto a todos los tesoreros que están en las provincias más allá del Río (Eufrates), que todo lo que les pida el sacerdote Esdras, escriba de la ley del Dios del cielo, sea hecho puntualmente,
Esd 7:22 hasta 3.4 toneladas de plata, 22,000 litros (100 coros) de trigo, 2,200 litros (100 batos) de vino, 2,200 litros de aceite y sal sin medida.
Esd 7:23 "Todo cuanto ordene el Dios del cielo, sea hecho con esmero para la casa del Dios del cielo, no sea que venga la ira contra el reino del rey y sus hijos.
Esd 7:24 "También les hacemos saber que no se permite cobrar tributo, impuesto o peaje a ninguno de los sacerdotes, Levitas, cantores, porteros, sirvientes, o ministros de esta casa de Dios.
Esd 7:25 "Y tú, Esdras, conforme a la sabiduría que posees de tu Dios, nombra magistrados y jueces para juzgar a todo el pueblo que está en la provincia más allá del Río, a todos los que conocen las leyes de tu Dios; y a cualquiera que las ignore, se las enseñarás.
Esd 7:26 "Todo aquél que no cumpla la ley de tu Dios y la ley del rey, que la justicia se le aplique severamente, sea para muerte o destierro o confiscación de bienes o encarcelamiento."
Esd 7:27 Bendito sea el SEÑOR, Dios de nuestros padres, que ha puesto esto en el corazón del rey, para embellecer la casa del SEÑOR que está en Jerusalén,
Esd 7:28 y que me ha extendido misericordia delante del rey y de sus consejeros y delante de todos los príncipes poderosos del rey. Así fui fortalecido según estaba la mano del SEÑOR mi Dios sobre mí, y reuní a los jefes de Israel para que subieran conmigo.


Puedes explicarte tambien al foro: ¿donde está la orden de reedificación de la ciudad, que según la IASD dice que está en éstos pasajes?



Dios le bendiga



GATO

esa pregunta ya esta respondida y no la aceptas que mas puedo hacer?

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Alfonso, saludos.


Lo mismo se puede decir de :


Esd 7:11 Esta es la copia del decreto que el rey Artajerjes dio al sacerdote Esdras, el escriba, instruido en las palabras de los mandamientos del SEÑOR y de Sus estatutos para Israel:
Esd 7:12 "Artajerjes, rey de reyes, al sacerdote Esdras, escriba de la ley del Dios del cielo: Paz perfecta. Y ahora
Esd 7:13 yo he proclamado un decreto de que cualquiera del pueblo de Israel, de sus sacerdotes y de los Levitas en mi reino que esté dispuesto a ir a Jerusalén, puede ir contigo.
Esd 7:14 "Por cuanto eres enviado por el rey y sus siete consejeros para investigar acerca de Judá y de Jerusalén conforme a la ley de tu Dios que está en tu mano,
Esd 7:15 y para llevar la plata y el oro que el rey y sus consejeros han ofrendado voluntariamente al Dios de Israel, cuya morada está en Jerusalén,
Esd 7:16 también lleva toda la plata y el oro que halles en toda la provincia de Babilonia, con la ofrenda voluntaria que el pueblo y los sacerdotes hayan ofrecido voluntariamente para la casa de su Dios que está en Jerusalén.
Esd 7:17 "Con este dinero diligentemente comprarás novillos, carneros y corderos, con sus ofrendas de cereal y sus libaciones correspondientes , y los ofrecerás sobre el altar de la casa del Dios de ustedes que está en Jerusalén.
Esd 7:18 "Y lo que a ti y a tus hermanos les parezca bien hacer con la plata y el oro que quede, háganlo conforme a la voluntad de su Dios.
Esd 7:19 "También los utensilios que te son entregados para el servicio de la casa de tu Dios, entrégalos todos delante del Dios de Jerusalén.
Esd 7:20 "Lo demás que se necesite para la casa de tu Dios, para lo cual tengas ocasión de proveer, provéelo del tesoro real.
Esd 7:21 "Yo, el rey Artajerjes, proclamo un decreto a todos los tesoreros que están en las provincias más allá del Río (Eufrates), que todo lo que les pida el sacerdote Esdras, escriba de la ley del Dios del cielo, sea hecho puntualmente,
Esd 7:22 hasta 3.4 toneladas de plata, 22,000 litros (100 coros) de trigo, 2,200 litros (100 batos) de vino, 2,200 litros de aceite y sal sin medida.
Esd 7:23 "Todo cuanto ordene el Dios del cielo, sea hecho con esmero para la casa del Dios del cielo, no sea que venga la ira contra el reino del rey y sus hijos.
Esd 7:24 "También les hacemos saber que no se permite cobrar tributo, impuesto o peaje a ninguno de los sacerdotes, Levitas, cantores, porteros, sirvientes, o ministros de esta casa de Dios.
Esd 7:25 "Y tú, Esdras, conforme a la sabiduría que posees de tu Dios, nombra magistrados y jueces para juzgar a todo el pueblo que está en la provincia más allá del Río, a todos los que conocen las leyes de tu Dios; y a cualquiera que las ignore, se las enseñarás.
Esd 7:26 "Todo aquél que no cumpla la ley de tu Dios y la ley del rey, que la justicia se le aplique severamente, sea para muerte o destierro o confiscación de bienes o encarcelamiento."
Esd 7:27 Bendito sea el SEÑOR, Dios de nuestros padres, que ha puesto esto en el corazón del rey, para embellecer la casa del SEÑOR que está en Jerusalén,
Esd 7:28 y que me ha extendido misericordia delante del rey y de sus consejeros y delante de todos los príncipes poderosos del rey. Así fui fortalecido según estaba la mano del SEÑOR mi Dios sobre mí, y reuní a los jefes de Israel para que subieran conmigo.


Puedes explicarte tambien al foro: ¿donde está la orden de reedificación de la ciudad, que según la IASD dice que está en éstos pasajes?



Dios le bendiga



GATO

no desesperes amigo gato hay alguien que ha dado una respuesta a tu pregunta

Originalmente enviado por @ndres



En Esdras 7 no se hace mención alguna de la reconstrucción de la Ciudad de Jerusalén,

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

CUMPLIÓ

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.


Respondo: Evidentemente Isaías es un verdadero profeta ya que Ciro cumplió con lo señalado por él cuando dijo:

"Serás edificada; y al templo: Serás fundado."

NO CUMPLIÓ

Sin embargo, debes entender que para nada afecta la reputación de Isaías que Ciro no haya reedificado ni el templo ni la ciudad como vemos en estos versículos:

"Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.
Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío." Esdras 6:14,15.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

¡aclarate!

¿cumplió o no cumplió?



te recuerdo dos cosas

Deuteronomio 18:22
Cuando el profeta hablare en nombre de Jehová, y no fuere la tal cosa, ni viniere, es palabra que Jehová no ha hablado: con soberbia la habló aquel profeta: no tengas temor de él.

2 Pedro 1:20 Entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de particular interpretación;
2 Pedro 1:21 Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.

bendiciones

 

[gatomarco]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

esa pregunta ya esta respondida y no la aceptas que mas puedo hacer?

Alfonso.

No está respondida, por que aún no as dado el verso en que debiera de aparecer ordenando la reconstrucción de Jerusalén, decreto dado por Artajerjes y que se debería encontrar entre los versos de Esdras 7:11-28, ¿está o no está? el que distes es Esdra 6:14, un texto que se está refiriendo al comienzo y término de la reconstrucción del templo.


Dios te bendiga




GATO

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

aitorgoico,

NO te me hagas el vivo con estas palabras que NO son lo que he dicho ni he expresado ..

LO QUE HE DICHO ES QUE CIRO DIO UNA "ORDEN" DE RECONSTRUCCION CUMPLIENDO LAS PALABRAS DE ISAIAS .. ESO ES MUY DIFERENTE A QUE JERUSALEN SE HAYA RECONSTRUIDO EN SU REINADO, COSA QUE NUNCA OCURRIO EN EL REINADO DE CIRO, TAL COMO LO EXPRESA ESDRAS 4 .. y NEHEMIAS 6 .. ESTO YA LO EXPLIQUE ..​

entonces lo que quieres decir es que la profecía de Isaias no se cumplió.

te pongo parte del mensaje de gabrie147 para situarte.

Originalmente enviado por Gabrie147 Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.


Respondo: Evidentemente Isaías es un verdadero profeta ya que Ciro cumplió con lo señalado por él cuando dijo:

"Serás edificada; y al templo: Serás fundado."

APROVECHO TUS ERRONEAS PALABRAS PARA ACLARAR Y REAFIRMAR LO QUE DIGO. QUE ARTAJERJES RECONFIRMA CON SU DECRETO QUE "NO SE RECONSTRUYA JERUSALEN, PUES SE RECONSTRUIA SIN AUTORIZACION" ..

bueno. ya tenemos otro dato YA HAY CONFIRMACIÓN POR LOS ADVENTISTAS DE QUE JERUSALEN SE RECONSTRUIA.
poco a poco van aceptando los hechos.

PUES SE RECONSTRUIA SIN AUTORIZACION

AHORA QUIEREN QUE SEA CON LOS PAPELES EN REGLA.
¿te parece poca autorización la palabra de Dios?

Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

bendiciones

 

[gatomarco]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

no desesperes amigo gato hay alguien que ha dado una respuesta a tu pregunta

Ya me di cuenta hermano, también el año pasado Luis Cajiga, pastor jubilado adventista miembro de éste foro, reconoció también que en el decreto de Artajerjes, no aparece la orden de reconstrucción.

Durante éste último tiempo, me he dedicado a preguntarle a los adventistas comunes, (no algunos fanáticos y ciegos de éste foro, no todos por suspuesto) si ellos veían alguna orden de reconstrucción, y siempre la respuesta es la misma NO APARECE.
Y la verdad hermano, es que no aparece, es que no tienen más remedio que seguir mintiendo para poder llegar al año 1844, pero chocan con otra tremenda piedra, es que el comienzo de las 2300 tardes y mañanas no comienzan con las 70 hebdómadas, en otras palabras están más perdidos que moneda en un desierto.



Dios le bendiga




GATO

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

cita de aitargoico
¿es el español tu idioma materno?
no hay quien entienda lo que dices.

queda claro siguiendo el hilo de los mensajes que no es así.
http://forocristiano.iglesia.net/sho...08#post1094608

está todo claro como el agua.

Ahora bien si quieres decir que cuando me llamaste necio te equivocaste y que por eso quieres pedir perdón yo haré lo mismo y te pediré perdón por haberte llamado necio.

¿te vale o no te vale?

¿cerramos el asunto o seguimos diciendo que tu insultaste y yo tambien?

¿quieres paz o quieres guerra?

yo quiero paz. y dejar de hablar de este asunto para siempre.
en tus manos lo dejo

yo no se en que planetas vives hermanito por que el revivio esto fuiste tu, yo solo me limite a emitir un opinion y tu antecediendo a tu respuesta me recordaste que supuestamente te ofendi.

Ya te dije dime claramente que quieres una disculpa por el comentario hecho dado por mi a gabriel sobre tu persona y lo hago.

Cita de alfonsomx
nosostros los adventistas creemos que la voluntad de Dios plasmada en Isaias se cumplio

Cita de aitargoico
lo fundamental no es lo que yo entienda o lo que tu entiendas.
lo fundamental es lo que sucedió.

es muy facil

Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.


¿cumplió Ciro la profecía o no la cumplió?


Tu has reconocido que si la cumplió y yo también, así que si discutes conmigo es porque quieres.

ESTAMOS DE ACUERDO EN QUE CIRO CUMPLIÓ LA PROFECÍA DE ISAIAS.

y eso implica que la reconstrucción de Jerusalen la inició Ciro. o, tendríamos que pensar que Isaias es un falso profeta.

1.- lo fundamental no es lo que tu y yo entendamos o queramos entender desechando la luz que nos las escrituras respecto a este tema específicamente crónicas y esdras, lo cual ya te lo comente en un mensaje en el cual me hiciste el mismo comentario.

Si mal recuerdo también me contestaste que habia que tomar tal cual lo que decía el texto (palabras mas palabras menos) dandome entender que no teniamos que relacionar Isaias 44:28 con lo que dice cronicas y esdras, igual te dije que eso era incorrecto, no puedes aislar un versiculo de la biblia para acomdarlo a una intepretacion particular.

2.- ¿cumplió Ciro la profecía o no la cumplió?

como tu interpretas Isaias no, y repito como tu interpretas Isaias no.

La voluntad de Dios se cumplio y Ciro participo emitiendo una orden para reconstruir el templo de acuerdo a cronicas y esdras.

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

yo no se en que planetas vives hermanito por que el revivio esto fuiste tu, yo solo me limite a emitir un opinion y tu antecediendo a tu respuesta me recordaste que supuestamente te ofendi.

Ya te dije dime claramente que quieres una disculpa por el comentario hecho dado por mi a gabriel sobre tu persona y lo hago.

lo que tienes que hacer es preguntar a Dios si tu comportamiento ha sido el correcto.
ya no quiero hablar más de esto. Tu sabrás lo que tienes que hacer.

1.- lo fundamental no es lo que tu y yo entendamos o queramos entender desechando la luz que nos las escrituras respecto a este tema específicamente crónicas y esdras, lo cual ya te lo comente en un mensaje en el cual me hiciste el mismo comentario.

exactamente, ni lo que tu entiendes ni lo que yo entiendo es relevante.
en eso estamos de acuerdo.

Si mal recuerdo también me contestaste que habia que tomar tal cual lo que decía el texto (palabras mas palabras menos) dandome entender que no teniamos que relacionar Isaias 44:28 con lo que dice cronicas y esdras, igual te dije que eso era incorrecto, no puedes aislar un versiculo de la biblia para acomdarlo a una intepretacion particular.

lo correcto, por tu parte, hubiera sido poner copia del mensaje. así no quedarías mal

hay que ser riguroso para evitar conflictos. busca el mensaje y lo comentamos.

2.- ¿cumplió Ciro la profecía o no la cumplió?

como tu interpretas Isaias no, y repito como tu interpretas Isaias no.

La voluntad de Dios se cumplio y Ciro participo emitiendo una orden para reconstruir el templo de acuerdo a cronicas y esdras.

yo la profecía la entiendo perfectamente.
Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

en esta profecia está establecido edificar Jerusalen por Ciro.


si tu no sabes leer es tu problema.



bendiciones

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Ya me di cuenta hermano, también el año pasado Luis Cajiga, pastor jubilado adventista miembro de éste foro, reconoció también que en el decreto de Artajerjes, no aparece la orden de reconstrucción.

Durante éste último tiempo, me he dedicado a preguntarle a los adventistas comunes, (no algunos fanáticos y ciegos de éste foro, no todos por suspuesto) si ellos veían alguna orden de reconstrucción, y siempre la respuesta es la misma NO APARECE.
Y la verdad hermano, es que no aparece, es que no tienen más remedio que seguir mintiendo para poder llegar al año 1844, pero chocan con otra tremenda piedra, es que el comienzo de las 2300 tardes y mañanas no comienzan con las 70 hebdómadas, en otras palabras están más perdidos que moneda en un desierto.



Dios le bendiga




GATO

querido amigo tambien ya hay quien admite que se reconstruia Jerusalen (eso si, sin los papeles en regla )

Originalmente enviado por agapeministerio
APROVECHO TUS ERRONEAS PALABRAS PARA ACLARAR Y REAFIRMAR LO QUE DIGO. QUE ARTAJERJES RECONFIRMA CON SU DECRETO QUE "NO SE RECONSTRUYA JERUSALEN, PUES SE RECONSTRUIA SIN AUTORIZACION" ..

Dios le bendiga

 

[Gabrie147]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:

querido amigo tambien ya hay quien admite que se reconstruia Jerusalen (eso si, sin los papeles en regla )

Dios le bendiga

Respondo: ¿Te refieres a lo que dicen estas citas?

"Ahora, pues, dad orden que cesen aquellos hombres, y no sea esa ciudad reedificada hasta que por mí sea dada nueva orden.
Y mirad que no seáis negligentes en esto; ¿por qué habrá de crecer el daño en perjuicio de los reyes?
Entonces, cuando la copia de la carta del rey Artajerjes fue leída delante de Rehum, y de Simsai secretario y sus compañeros, fueron apresuradamente a Jerusalén a los judíos, y les hicieron cesar con poder y violencia.
Entonces cesó la obra de la casa de Dios que estaba en Jerusalén, y quedó suspendida hasta el año segundo del reinado de Darío rey de Persia." Esdras 4:21-24.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Alfonso.

No está respondida, por que aún no as dado el verso en que debiera de aparecer ordenando la reconstrucción de Jerusalén, decreto dado por Artajerjes y que se debería encontrar entre los versos de Esdras 7:11-28, ¿está o no está? el que distes es Esdra 6:14, un texto que se está refiriendo al comienzo y término de la reconstrucción del templo.


Dios te bendiga




GATO

sobre la posicion que estas tomando respecto a la respuesta que di a tu pregunta, te hice un comentario que me has contestado apreciado hermano

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

lo que tienes que hacer es preguntar a Dios si tu comportamiento ha sido el correcto.
ya no quiero hablar más de esto. Tu sabrás lo que tienes que hacer.

espero que no vuelva a tocar el asunto

lo correcto, por tu parte, hubiera sido poner copia del mensaje. así no quedarías mal

hay que ser riguroso para evitar conflictos. busca el mensaje y lo comentamos.

lo correcto de tu parte seria que leyeras un poco los antecedentes de lo que estamos comentado y asi tus respuestas vendrían de acuerdo a como las exiges de los demás.

yo la profecía la entiendo perfectamente.
Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

en esta profecia está establecido edificar Jerusalen por Ciro.


si tu no sabes leer es tu problema.

Entonces pregúntate si tu interpretación es la correcta por crónicas y esdras no están de acuerdo con tu posición

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

realmente eres un tramposo.
citas un mensaje mio sin aportarlo y cuando te digo que enseñes el mensaje mio que manipulas me contestas esto

lo correcto de tu parte seria que leyeras un poco los antecedentes de lo que estamos comentado y asi tus respuestas vendrían de acuerdo a como las exiges de los demás.

eres mala gente. si no quieres comentar nada conmigo NO LO HAGAS.
y deja de manipular lo que dicen los demás.

Entonces pregúntate si tu interpretación es la correcta por crónicas y esdras no están de acuerdo con tu posición

el problema lo tienes tu hermanito. creo que estás mal de la cabeza.

yo no interpreto, yo leo.

yo la profecía la entiendo perfectamente.
Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

en esta profecia está establecido edificar Jerusalen por Ciro.


si tu no sabes leer es tu problema.

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: ¿Te refieres a lo que dicen estas citas?

"Ahora, pues, dad orden que cesen aquellos hombres, y no sea esa ciudad reedificada hasta que por mí sea dada nueva orden.

cesar : definicion del diccionario
cesar.(Del lat. cessāre). Dejar de hacer lo que se está haciendo.

piensa un poco en esta frase:
no sea esa ciudad reedificada hasta que por mí sea dada nueva orden

piensa

nueva orden

piensa

¿cual era la vieja orden?


a ver si poco a poco entiendes la solución.

casi la tienes ya.
¿cual era la vieja orden?

¿de que tenían que cesar aquellos hombres?




piensa!


Muestrame, en la profecía de Daniel, la parte en la que diga que la reconstrucción de Jerusalen tenga que hacerse con los papeles en orden o ¡cállate!

Y mirad que no seáis negligentes en esto; ¿por qué habrá de crecer el daño en perjuicio de los reyes?
Entonces, cuando la copia de la carta del rey Artajerjes fue leída delante de Rehum, y de Simsai secretario y sus compañeros, fueron apresuradamente a Jerusalén a los judíos, y les hicieron cesar con poder y violencia.

cesar : definicion del diccionario
cesar.(Del lat. cessāre). Dejar de hacer lo que se está haciendo.


les hicieron cesar con poder y violencia lo que estaban haciendo

Entonces cesó la obra de la casa de Dios que estaba en Jerusalén, y quedó suspendida hasta el año segundo del reinado de Darío rey de Persia." Esdras 4:21-24.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

la realidad es que en esos momento se reedificaba Jerusalen. con los papeles en regla o no.

porque los judíos cumplían con la orden de Dios
Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.



el problema es tu interpetación esóterica de la Biblia.


te vuelvo a pegar mi respuesta para que la medites.

CUMPLIÓ

Originalmente enviado por Gabrie147 Estimado aitorgoico. Saludos cordiales.


Respondo: Evidentemente Isaías es un verdadero profeta ya que Ciro cumplió con lo señalado por él cuando dijo:

"Serás edificada; y al templo: Serás fundado."

NO CUMPLIÓ

Originalmente enviado por Gabrie147

Sin embargo, debes entender que para nada afecta la reputación de Isaías que Ciro no haya reedificado ni el templo ni la ciudad como vemos en estos versículos:

"Y los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío, y de Artajerjes rey de Persia.
Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío." Esdras 6:14,15.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

¡aclarate!

¿cumplió o no cumplió?



te recuerdo dos cosas

Deuteronomio 18:22
Cuando el profeta hablare en nombre de Jehová, y no fuere la tal cosa, ni viniere, es palabra que Jehová no ha hablado: con soberbia la habló aquel profeta: no tengas temor de él.


2 Pedro 1:20 Entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de particular interpretación;
2 Pedro 1:21 Porque la profecía no fué en los tiempos pasados traída por voluntad humana, sino los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados del Espíritu Santo.



bendiciones

 

[agapeministerio]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

aitorgoico y todos en el foro.

LA PROFECIA DE ISAIAS NO DICE QUE CIRO RECONSTRUIRIA JERUSALEN Y EL TEMPLO. LO QUE DICE ES QUE DARIA "UNA ORDEN DE RECONSTRUCCION" ..

Leamos ..

Isa 44:28 que dice (DIOS) de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir (CIRO) a Jerusalén: Serás edificada; y al templo: Serás fundado

Tal como explico en este aporte ESTA PROFECIA SE CUMPLIO EN EL REINADO DE CIRO, al DECIR LA ORDEN .. pero lo que hay que aclarar es que esa ORDEN dada por Ciro FUE ANULADA AÑOS DESPUES por otros decretos dados por posteriormente y por ello, tal como explico EN EL PRIMER AÑO DE ARTAJERJES se NECESITABA EN UNA NUEVA ORDEN que es a la que se refiere la profecía de las 70 semanas ..

Porgo nuevamente el aporte para que sea entendido correctamente y esta vez responde a los argumentos que presento, CON TEXTOS BIBLICOS Y APOYADO EN LOS HECHOS HISTORICOS que confirmen lo que sustentas ..

Asi como lo hago en este aporte ..


aitorgoico, (LEANLO CON ENTENDIMIENTO)

NO te me hagas el vivo con estas palabras que NO son lo que he dicho ni he expresado ..

LO QUE HE DICHO ES QUE CIRO DIO UNA "ORDEN" DE RECONSTRUCCION CUMPLIENDO LAS PALABRAS DE ISAIAS .. ESO ES MUY DIFERENTE A QUE JERUSALEN SE HAYA RECONSTRUIDO EN SU REINADO, COSA QUE NUNCA OCURRIO EN EL REINADO DE CIRO, TAL COMO LO EXPRESA ESDRAS 4 .. y NEHEMIAS 6 .. ESTO YA LO EXPLIQUE ..​

APROVECHO TUS ERRONEAS PALABRAS PARA ACLARAR Y REAFIRMAR LO QUE DIGO. QUE ARTAJERJES RECONFIRMA CON SU DECRETO QUE "NO SE RECONSTRUYA JERUSALEN, PUES SE RECONSTRUIA SIN AUTORIZACION" ..

Cito textualmente Esd 4 esto es lo que le dicen a Artajerjes en su reinado, mucho despues de Ciro ....

16 Hacemos saber al rey (ARTAJERJES) que si esta ciudad fuere reedificada, y levantados sus muros, la región de más allá del río no será tuya

Por ello el rey dice esto ..

21 Ahora, pues, dad orden que cesen aquellos hombres, y no sea esa ciudad reedificada hasta que por mí sea dada nueva orden.

Esto ocurre en el PRIMER AÑO DE SU REINADO (daniel 9:1) .. tal como expliqué, por ello Daniel ORA pidiendo a Dios que les permita reconstruir JERUSALEN y que NO DEMORE su perdón ..

Dan 9:19 Oye, Señor; oh Señor, perdona; presta oído, Señor, y hazlo; no tardes, por amor de ti mismo, Dios mío; porque tu nombre es invocado sobre tu ciudad y sobre tu pueblo..

Tanto Daniel como los demás hebreos están en espera de saber que se dará una ORDEN que les permita reconstruir JERUSALEN Y EL MURO, pues tal como he indicado HASTA QUE EL MURO NO FUERA TERMINADO Y TAMBIEN SUS PUERTAS NO SE PODIA CONSIDERAR COMO TERMINADA LA OBRA DE RECONSTRUCCION DE JERUSALEN ..

Artejerjes dio esa orden, 7 años después, que fue profetizada por Gabriel y que regiatra Esdras 7 en donde el rey les da AUTONOMIA PARA GOBERNAR Y EDIFICAR TODA ISRAEL, con estas palabras ..

25 Y tú, Esdras, conforme a la sabiduría que tienes de tu Dios, pon jueces y gobernadores que gobiernen a todo el pueblo que está al otro lado del río (ISRAEL), a todos los que conocen las leyes de tu Dios; y al que no las conoce, le enseñarás.
26 Y cualquiera que no cumpliere la ley de tu Dios, y la ley del rey, sea juzgado prontamente, sea a muerte, a destierro, a pena de multa, o prisión ..

Por ello Esdras 9 manifiesta esto cuando ya se adelantaban las obras ..

10 Pero ahora, ¿qué diremos, oh Dios nuestro, después de esto? Porque nosotros hemos dejado tus mandamientos,
11 que prescribiste por medio de tus siervos los profetas, diciendo: La tierra a la cual entráis para poseerla, tierra inmunda es a causa de la inmundicia de los pueblos de aquellas regiones, por las abominaciones de que la han llenado de uno a otro extremo con su inmundicia.

Tal como vemos Esdras confirma que estaban entrando a POSEER LA TIERRA, tal como decretó Artajerjes al darles AUTONOMIA ...

Ahora veamos esto que es muy importante .. Nehemías 5:14 nos dice que el MURO y JERUSALEN se terminaron de contruir en el año 32 del reinado de Artajerjes en el mes de Elun el 25 dia (Neh 6:15) ..

Ahora lee esto que dice textualmente Neh 7 ..

1 Luego que el muro fue edificado, y colocadas las puertas, y fueron señalados porteros y cantores y levitas,
2 mandé a mi hermano Hanani, y a Hananías, jefe de la fortaleza de Jerusalén (porque éste era varón de verdad y temeroso de Dios, más que muchos);
3 y les dije: No se abran las puertas de Jerusalén hasta que caliente el sol; y aunque haya gente allí, cerrad las puertas y atrancadlas. Y señalé guardas de los moradores de Jerusalén, cada cual en su turno, y cada uno delante de su casa.
4 Porque la ciudad era espaciosa y grande, pero poco pueblo dentro de ella, y no había casas reedificadas.

Tal como vemos al termino de la obra de reconstrucción de Jerusalen ocurrió en el año 32 del reinado de Artejerjes .. y esto que quiero resaltar ..

la ciudad era espaciosa y grande, pero poco pueblo dentro de ella, y no había casas reedificadas

Esto confirma y sustenta todos mis aportes y asi mismo desmiente a los Preteristas que aseguran que el decreto de Ciro y Ciro mismo era: EL UNGIDO Y SU ORDEN LA QUE GABRIEL DIJO QUE SE DARIA EN LA PROFECIA DE LAS 70 SEMANAS .. COSA QUE ES ERRONEA TAL COMO PODEMOS VER ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

Y NO ME CITES LO QUE DIGAN OTROS .. SOLO LO QUE TU SUSTENTAS PUES TE HABLO A TI DIRECTAMENTE ..​

 

[alfonsomx63]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

realmente eres un tramposo.
citas un mensaje mio sin aportarlo y cuando te digo que enseñes el mensaje mio que manipulas me contestas esto

aqui no se trata de trampas hermanito, se trata de flojera en la que has caido, me he dado cuenta, que con dos o tres forista habia estado invirtiendo tiempo (entre ellos estas tu) en hacer la labor que a ellos le correspondía (estas incluido tu) de buscar los antecedentes antes de dar una respuesta.

Si tu te hubieras regrasado a lo mensajes donde ya tocamos este punto lo hubieras referenciado hermanito tu reclamo seria justo, pero si no lo haces y pone comentarios por poner sin tomar en cuenta que ya se te han respondido por la flojera de no revisar tus participaciones y las respuestas que se te han dado, hermanito yo no lo voy a hacer por ti.

Originalmente enviado por alfonsomx63

Entonces pregúntate si tu interpretación es la correcta por crónicas y esdras no están de acuerdo con tu posición

el problema lo tienes tu hermanito. creo que estás mal de la cabeza.

yo no interpreto, yo leo.

Hermanito yo tengo ningun absoluto problema, el problema lo tienes tu con "lectura e intepretacion" de Isaias 44:28 que se contrapone con lo escrito en cronica y esdras que hasta ahorita no has podido mostrales al foro una aclaracion de esta incongruencia.

Entonces mi hermanito asi como tu lees y entiendes la biblia te hago una pregunta como lector de la biblia:

"Estaba, pues, Pedro en pie, calentándose. Y le dijeron: ¿No eres tu de sus discípulos? El negó, y dijo: No lo soy." (San Juan 18:25)

Fue Pedro apostol si o no

Tendrás el valor para responderla?

yo la profecía la entiendo perfectamente.
Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

en esta profecia está establecido edificar Jerusalen por Ciro.


si tu no sabes leer es tu problema.

claro que se leer, el problema no es mi lectura es tu intepretacion, espero que contestes mi pregunta de anterior

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

aitorgoico y todos en el foro.

LA PROFECIA DE ISAIAS NO DICE QUE CIRO RECONSTRUIRIA JERUSALEN Y EL TEMPLO. LO QUE DICE ES QUE DARIA "UNA ORDEN DE RECONSTRUCCION" ..

Leamos ..

Isa 44:28 que dice (DIOS) de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir (CIRO) a Jerusalén: Serás edificada; y al templo: Serás fundado

Cita el texto sin parentesis que sino te lias

Isaias 44:28 Que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, en diciendo á Jerusalem, Serás edificada; y al templo: Serás fundado.

Tal como explico en este aporte ESTA PROFECIA SE CUMPLIO EN EL REINADO DE CIRO, al DECIR LA ORDEN .. pero lo que hay que aclarar es que esa ORDEN dada por Ciro FUE ANULADA AÑOS DESPUES por otros decretos dados por posteriormente y por ello, tal como explico EN EL PRIMER AÑO DE ARTAJERJES se NECESITABA EN UNA NUEVA ORDEN que es a la que se refiere la profecía de las 70 semanas ..

ya se ni tu mismo te enteras de lo que escribes.

1) reconoces que
ESTA PROFECIA SE CUMPLIO EN EL REINADO DE CIRO, al DECIR LA ORDEN .. pero lo que hay que aclarar es que esa ORDEN dada por Ciro FUE ANULADA AÑOS DESPUES


2) Daniel 9:25 Sepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; tornaráse á edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.


ya se que tu no entiendesSepas pues y entiendas, que desde la salida de la palabra para restaurar y edificar á Jerusalem

la orden (tus propias palabras) ya la dio Ciro, si luego fue anulada o no a la profecía no le importa.

lo demas que dices en tu mensaje es..... bla bla bla bla bla.


déjate de bullshit y lee lo que escribes.



El angel Gabriel no le dice a Daniel que antes la orden que tenga que salir sea una orden de un rey que antes habia anulado otra orden de otro rey.



bendiciones

 

[aitorgoico]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

aqui no se trata de trampas hermanito, se trata de flojera en la que has caido, me he dado cuenta, que con dos o tres forista habia estado invirtiendo tiempo (entre ellos estas tu) en hacer la labor que a ellos le correspondía (estas incluido tu) de buscar los antecedentes antes de dar una respuesta.


Si tu te hubieras regrasado a lo mensajes donde ya tocamos este punto lo hubieras referenciado hermanito tu reclamo seria justo, pero si no lo haces y pone comentarios por poner sin tomar en cuenta que ya se te han respondido por la flojera de no revisar tus participaciones y las respuestas que se te han dado, hermanito yo no lo voy a hacer por ti.

si tu hubieras sido una persona honrada, es palmario que no lo eres, no hubieras citado un mensaje sin mostrarlo.
Eso es lo que hace un tramposo

Todo lo demás que dices demuestra que eres mala persona y que actuas de mala fe.

Yo no quiero que me dediques ni un segundo de tu tiempo porque tus opiniones me parecen risibles y leerte es una soberana pérdida de tiempo.

Hermanito yo tengo ningun absoluto problema, el problema lo tienes tu con "lectura e intepretacion" de Isaias 44:28 que se contrapone con lo escrito en cronica y esdras que hasta ahorita no has podido mostrales al foro una aclaracion de esta incongruencia.

solo tu mente descolocada es capaz de vez contradicciones entre las profecías de Isaias y Esdras. sinceramente necesitas leer la Biblia con detenimiento y con honradez.

Entonces mi hermanito asi como tu lees y entiendes la biblia te hago una pregunta como lector de la biblia:

"Estaba, pues, Pedro en pie, calentándose. Y le dijeron: ¿No eres tu de sus discípulos? El negó, y dijo: No lo soy." (San Juan 18:25)

Fue Pedro apostol si o no

Tendrás el valor para responderla?

vergüenza te debería dar preguntar semejante estupidez.

evidentemente no tienes ni idea de lo que dicen los evangelios. y eres la demostración palpable de que ignorancia es osada.


la negación de Pedro (como has demostrado ignorar) ya fue profetizada por Cristo.

Lucas 22,34 (Y Él dijo: Pedro, te digo que el gallo no cantará hoy antes que tú niegues tres veces que me conoces.)


por cierto que esa profecía se cumplió en el mismo día sin tener que aplicar el principio de dia por año. (evidentemente para alguien tan limitado como tu esto no te resultará extraño)

Te contesto:
SI PEDRO FUE APOSTOL.

me temo que con tu forma estravagante, enfermiza y alejada del sentido común que tienes de leer la biblia, sospecho que tu, alfonso, debes considerar que Pedro no fue apostol.

claro que se leer, el problema no es mi lectura es tu intepretacion, espero que contestes mi pregunta de anterior

ya ha quedado demostrado que ni sabes leer, ni entender y que eres un sectario y que careces del menor sentido de la caridad y del amor al projimo.

ahora ya solo falta que digas que no te he contestado.



Que Dios te bendiga hermanito. y estudia un poco más las Escrituras. rezaré mucho por ti