efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

[saray2014]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Hola!

Por DAvid Romero:

Después de todo no veo gente que no sepa nadar creyendo que es el mejor nadador del mundo o a uno que apenas maneja un automóvil alardeando de sus conocimientos en aviación. Creo que no somos tan estúpidos, por estupidos que seamos o que otros nos consideren, como para no tener una noción de aquello en lo que somos menos competentes que otros

Eso aplicado a la capacidad de razonar o intelecto nato y debatir, es mas complicado, puesto que el sesgo cognitivo está situado ahí donde radica el razonamiento e intelecto, por lo que no es consciente, por ese sesgo, de su incapacidad de razonar o carencia intelectual. No se trata de llegar a la conclusión de la incapacidad tirandote a una piscina o montandote en un avión, sino con el razonamiento intelectual, ahí donde radica el sesgo cognitivo. Por eso es mas complejo de lo que dices.

Un saludo!

 

[Kungens Ester]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Lo escrito abajo es mentira

Lo escrito arriba es verdad

ubícanos en tu noción de lo que pueda ser "arriba" y "abajo"...

 

[Vino Tinto]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

ubícanos en tu noción de lo que pueda ser "arriba" y "abajo"...

Lo escrito abajo es mentira

Lo escrito arriba es verdad

Concluding Remarks
In sum, we present this article as an exploration into why people tend to hold overly optimistic and miscalibrated views about themselves. We propose that those with limited knowledge in a domain suffer a dual burden: Not only do they reach mistaken conclusions and make regrettable errors, but their incompetence robs them of the ability to realize it. Although we feel we have done a competent job in making a strong case for this analysis, studying it empirically, and drawing out relevant implications, our thesis leaves us with one haunting worry that we cannot vanquish. That worry is that this article may contain faulty logic, method- ological errors, or poor communication. Let us assure our readers that to the extent this article is imperfect, it is not a sin we have committed knowingly.


además de

http://journals.plos.org/plosmedicine/article?id=10.1371/journal.pmed.0020124

en fin

 

[Vino Tinto]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

y....

Bueno ya saben , el Efecto ya no es efecto sino que es un padeciiento.... pero no cualquier tipo de padecimiento es un trastorno de la personalidad. Para estar calificado para diagnosticarlo, hay que autodiagnosticarse de no padecerlo.

y a quienes le sugieren (eso sí , en la cobardía de saber quien lo "padece", pero sin decírselo) , que no se atreva a cuestionárselo ... pues ellos sí que saben de lo que hablan

 

[saray2014]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Hola!

Para los que os siga interesando el tema del Dunning Kruger, os voy a poner un link de un artículo del Dr. Jaime Martinez Montero, que para mi encuadra perfectamente las características clasicas del individuo Dunning Kruger que se mueve en los foros de la red. Aunque él no lo llama por ese nombre, sino "El soberbio ignorante".

http://www.diariodesevilla.es/article/opinion/1838512/soberbio/ignorante.html

Vais a encontrar muchas revelaciones interesantes....¡Que lo disfruteis!!

Un saludo!

 

[Vino Tinto]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

 

[Vino Tinto]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

 

[Kungens Ester]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Hola!

Para los que os siga interesando el tema del Dunning Kruger, os voy a poner un link de un artículo del Dr. Jaime Martinez Montero, que para mi encuadra perfectamente las características clasicas del individuo Dunning Kruger que se mueve en los foros de la red. Aunque él no lo llama por ese nombre, sino "El soberbio ignorante".

http://www.diariodesevilla.es/article/opinion/1838512/soberbio/ignorante.html

Vais a encontrar muchas revelaciones interesantes....¡Que lo disfruteis!!

Un saludo!

Salmo de David. (25)

1 A ti, oh SEÑOR, elevo mi alma.
2 Dios mío, en ti confío;
no sea yo avergonzado,
que no se regocijen sobre mí mis enemigos.
3 Ciertamente ninguno de los que esperan en ti será avergonzado;
sean avergonzados los que sin causa se rebelan.
4 SEÑOR, muéstrame tus caminos,
y enséñame tus sendas.
5 Guíame en tu verdad y enséñame,
porque tú eres el Dios de mi salvación;
en ti espero todo el día.
6 Acuérdate, oh SEÑOR, de tu compasión y de tus misericordias,
que son eternas.
7 No te acuerdes de los pecados de mi juventud ni de mis transgresiones;
acuérdate de mí conforme a tu misericordia,
por tu bondad, oh SEÑOR.
8 Bueno y recto es el SEÑOR;
por tanto, El muestra a los pecadores el camino.
9 Dirige a los humildes en la justicia,
y enseña a los humildes su camino.
10 Todas las sendas del SEÑOR son misericordia y verdad
para aquellos que guardan su pacto y sus testimonios.
11 Oh SEÑOR, por amor de tu nombre,
perdona mi iniquidad, porque es grande.
12 ¿Quién es el hombre que teme al SEÑOR?
El le instruirá en el camino que debe escoger.
13 En prosperidad habitará su alma,
y su descendencia poseerá la tierra.
14 Los secretos del SEÑOR son para los que le temen,
y El les dará a conocer su pacto.
15 De continuo están mis ojos hacia el SEÑOR,
porque El sacará mis pies de la red.
16 Vuélvete a mí y tenme piedad,
porque estoy solitario y afligido.
17 Las angustias de mi corazón han aumentado;
sácame de mis congojas.
18 Mira mi aflicción y mis trabajos,
y perdona todos mis pecados.
19 Mira mis enemigos, que son muchos,
y con odio violento me detestan.
20 Guarda mi alma y líbrame;
no sea yo avergonzado, porque en ti me refugio.
21 La integridad y la rectitud me preserven,
porque en ti espero.
22 Oh Dios, redime a Israel
de todas sus angustias.

 

[Kungens Ester]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Salmo de David. (25)

1 A ti, oh SEÑOR, elevo mi alma.
2 Dios mío, en ti confío;
no sea yo avergonzado,
que no se regocijen sobre mí mis enemigos.
3 Ciertamente ninguno de los que esperan en ti será avergonzado;
sean avergonzados los que sin causa se rebelan.
4 SEÑOR, muéstrame tus caminos,
y enséñame tus sendas.
5 Guíame en tu verdad y enséñame,
porque tú eres el Dios de mi salvación;
en ti espero todo el día.
6 Acuérdate, oh SEÑOR, de tu compasión y de tus misericordias,
que son eternas.
7 No te acuerdes de los pecados de mi juventud ni de mis transgresiones;
acuérdate de mí conforme a tu misericordia,
por tu bondad, oh SEÑOR.
8 Bueno y recto es el SEÑOR;
por tanto, El muestra a los pecadores el camino.
9 Dirige a los humildes en la justicia,
y enseña a los humildes su camino.
10 Todas las sendas del SEÑOR son misericordia y verdad
para aquellos que guardan su pacto y sus testimonios.
11 Oh SEÑOR, por amor de tu nombre,
perdona mi iniquidad, porque es grande.
12 ¿Quién es el hombre que teme al SEÑOR?
El le instruirá en el camino que debe escoger.
13 En prosperidad habitará su alma,
y su descendencia poseerá la tierra.
14 Los secretos del SEÑOR son para los que le temen,
y El les dará a conocer su pacto.
15 De continuo están mis ojos hacia el SEÑOR,
porque El sacará mis pies de la red.
16 Vuélvete a mí y tenme piedad,
porque estoy solitario y afligido.
17 Las angustias de mi corazón han aumentado;
sácame de mis congojas.
18 Mira mi aflicción y mis trabajos,
y perdona todos mis pecados.
19 Mira mis enemigos, que son muchos,
y con odio violento me detestan.
20 Guarda mi alma y líbrame;
no sea yo avergonzado, porque en ti me refugio.
21 La integridad y la rectitud me preserven,
porque en ti espero.
22 Oh Dios, redime a Israel
de todas sus angustias.

y debido que estamos en un foro cristiano - creo que tambien el salmo 19 es algo que encaja bien en todo dicho sobre el efecto D-K :Pero ¿quién se da cuenta de sus yerros? De las faltas ocultas límpiame.

14.​

Guarda también a tu siervo del orgullo, no tenga dominio sobre mí. Entonces seré irreprochable, de delito grave exento.

15.​

​

¡Sean gratas las palabras de mi boca, y el susurro de mi corazón, sin tregua ante ti, Yahveh, roca mía, mi redentor.

 

[Kungens Ester]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

lo que me hace pensar en un episodio de mi vida real --- con un amigo mío (que conozco poco tiempo---) - me dice "yo soy una persona MUY tranquila que no me enfado rápidamente" ... porque - porque me pregunto --- ME lo dijo ... pobrecito...

en fin...

empiezo... 1. saco un tema que se que le irrita... 2. voy dando y dando al mismo ... 3. aprieto un poco mas ... 4. elevo un poco el tono... sigo --- CONDUCE CONTRA ROJO Y PARA NADA ES CALMO...

test cerrado...

 

[saray2014]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Hola!

Por Kungens:

Salmo de David. (25)

1 A ti, oh SEÑOR, elevo mi alma.
2 Dios mío, en ti confío;
no sea yo avergonzado,
que no se regocijen sobre mí mis enemigos.
3 Ciertamente ninguno de los que esperan en ti será avergonzado;
sean avergonzados los que sin causa se rebelan.
4 SEÑOR, muéstrame tus caminos,
y enséñame tus sendas.
5 Guíame en tu verdad y enséñame,
porque tú eres el Dios de mi salvación;
en ti espero todo el día.
6 Acuérdate, oh SEÑOR, de tu compasión y de tus misericordias,
que son eternas.
7 No te acuerdes de los pecados de mi juventud ni de mis transgresiones;
acuérdate de mí conforme a tu misericordia,
por tu bondad, oh SEÑOR.
8 Bueno y recto es el SEÑOR;
por tanto, El muestra a los pecadores el camino.
9 Dirige a los humildes en la justicia,
y enseña a los humildes su camino.
10 Todas las sendas del SEÑOR son misericordia y verdad
para aquellos que guardan su pacto y sus testimonios.
11 Oh SEÑOR, por amor de tu nombre,
perdona mi iniquidad, porque es grande.
12 ¿Quién es el hombre que teme al SEÑOR?
El le instruirá en el camino que debe escoger.
13 En prosperidad habitará su alma,
y su descendencia poseerá la tierra.
14 Los secretos del SEÑOR son para los que le temen,
y El les dará a conocer su pacto.
15 De continuo están mis ojos hacia el SEÑOR,
porque El sacará mis pies de la red.
16 Vuélvete a mí y tenme piedad,
porque estoy solitario y afligido.
17 Las angustias de mi corazón han aumentado;
sácame de mis congojas.
18 Mira mi aflicción y mis trabajos,
y perdona todos mis pecados.
19 Mira mis enemigos, que son muchos,
y con odio violento me detestan.
20 Guarda mi alma y líbrame;
no sea yo avergonzado, porque en ti me refugio.
21 La integridad y la rectitud me preserven,
porque en ti espero.
22 Oh Dios, redime a Israel
de todas sus angustias.

¡AMEN!!

 

[Ricardo]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Estimada Saray:

Leí todo el artículo de Jaime Martínez Montero, y creo que ilustra bien el caso de los que padecen de este efecto. En lo general, es tal como él dice.

En lo particular, he conocido algunos soberbios ignorantes excepcionales, que a la postre acabaron con su soberbia y su ignorancia.

De niño, conocí a un joven obrero, hijo de una inmigrante gallega analfabeta. Apenas fue a la escuela unos pocos años para aprender a leer y escribir, ya que debía salir a repartir la leche que su madre en el tambo ordeñaba.

No existía entonces la Internet y todavía no había llegado la televisión.

El excesivo amor propio de este jovencito, lo fue haciendo autodidacta a través de la lectura, pues al menos comprendió que podría disimular su ignorancia, leyendo cuanto pudiera. Sus magros ahorros los invertía totalmente en libros usados que compraba muy baratos en las ferias.

Cuando lo conocí, reunía a su alrededor a los chicos del barrio enseñándonos a jugar al ajedrez; disertándonos de botánica, zoología y astronomía, a la vez que construíamos nuestros propios telescopios y microscopios.

Su soberbia lo motivaba a estar siempre aprendiendo. Consciente de su ignorancia, también ella lo impulsaba a que a través de los mejores libros que consiguiera, podría, al menos, disimularla.

Al conjugar su soberbia con la ignorancia, se encontró que podía compartir lo aprendido con los muchachitos del barrio, que en vez de dedicarnos al fútbol y otras cosas, en la compañía de Pepe (así se llamaba), disfrutábamos y aprendíamos con más gusto que en la escuela y el liceo.

Con el tiempo, sus alumnos fueron universitarios, profesionales, doctores, escritores, etc.

Es un caso excepcional, es cierto, mas no el único que conocí.

Saludos cordiales

 

[saray2014]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Hola!

Por Ricardo:

Estimada Saray:

Leí todo el artículo de Jaime Martínez Montero, y creo que ilustra bien el caso de los que padecen de este efecto. En lo general, es tal como él dice.

En lo particular, he conocido algunos soberbios ignorantes excepcionales, que a la postre acabaron con su soberbia y su ignorancia.

De niño, conocí a un joven obrero, hijo de una inmigrante gallega analfabeta. Apenas fue a la escuela unos pocos años para aprender a leer y escribir, ya que debía salir a repartir la leche que su madre en el tambo ordeñaba.

No existía entonces la Internet y todavía no había llegado la televisión.

El excesivo amor propio de este jovencito, lo fue haciendo autodidacta a través de la lectura, pues al menos comprendió que podría disimular su ignorancia, leyendo cuanto pudiera. Sus magros ahorros los invertía totalmente en libros usados que compraba muy baratos en las ferias.

Cuando lo conocí, reunía a su alrededor a los chicos del barrio enseñándonos a jugar al ajedrez; disertándonos de botánica, zoología y astronomía, a la vez que construíamos nuestros propios telescopios y microscopios.

Su soberbia lo motivaba a estar siempre aprendiendo. Consciente de su ignorancia, también ella lo impulsaba a que a través de los mejores libros que consiguiera, podría, al menos, disimularla.

Al conjugar su soberbia con la ignorancia, se encontró que podía compartir lo aprendido con los muchachitos del barrio, que en vez de dedicarnos al fútbol y otras cosas, en la compañía de Pepe (así se llamaba), disfrutábamos y aprendíamos con más gusto que en la escuela y el liceo.

Con el tiempo, sus alumnos fueron universitarios, profesionales, doctores, escritores, etc.

Es un caso excepcional, es cierto, mas no el único que conocí.

Este ignorante por lo menos tuvo la inquietud de aprender, espero que tambien dejara de insultar. Bravo por él.

Un saludo!

 

[Vino Tinto]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

me pregunto si los sujetos del estudian o habrán insultado... o solo hacián menosprecio de las ideas de los otros...

 

[Vino Tinto]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

empiezo... 1. saco un tema que se que le irrita... 2. voy dando y dando al mismo ... 3. aprieto un poco mas ... 4. elevo un poco el tono... sigo --- CONDUCE CONTRA ROJO Y PARA NADA ES CALMO...

test cerrado...

sí ... ha sido fácil.. a mí hasta me han pedido que no les hable más nunca

 

[Ricardo]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Hola!

Por Ricardo:



Este ignorante por lo menos tuvo la inquietud de aprender, espero que tambien dejara de insultar. Bravo por él.

No, no tuvo necesidad de "dejar" de insultar pues nunca comenzó. Su ignorancia lo humillaba, pero su soberbia lo impelía a superarse de continuo.

Su virtud estaba en que su arrogancia lo hacía elevarse pero sin que rebajase a los demás.

Cordiales saludos

 

[Norberto7]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Capítulo 71 del Tao-Te-Ching

Darse cuenta de que nuestro
conocimiento es ignorancia,
es una noble comprensión interna.
Considerar nuestra ignorancia
como conocimiento es enfermedad mental.
Sólo cuando nos cansamos de nuestra enfermedad,
dejamos de estar enfermos.
El sabio no está enfermo,
por estar cansado de la enfermedad.
Este es el secreto de la salud.

 

[Norberto7]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

En otra versión:

Conocer y no saberlo, ésta es la perfección.
No conocer y estimarse sabio,
éste es el mal.
Conocer el propio mal
es liberarse de mal.
El sabio no tiene mal;
porque lo reconoce no lo padece.

 

[Ricardo]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

Todos recordamos a Sócrates diciendo: -Solo sé que no sé nada.

Lo que no puedo imaginarme es cómo reaccionaría él si otro maestro le dijera:

-Tienes razón ¡no sabes nada!

 

[Norberto7]

Re: efecto DUNNING-KRUGER en algunos foreros

El que conoce en verdad esta excelencia mía y mi poder, queda imbuido
de indesviable devoción. No (hay) duda de esto.
Yo soy el origen de todas las cosas, de mí todo procede. El sabio absorto
en mi naturaleza, me adora pensando de este modo.
Con la mente (puesta) en mí, con sus vidas dedicadas a mí, instruyéndose
unos a otros y glorificándome, están siempre contentos y felices.
A estos siempre disciplinados y amantes adoradores, les doy yo la
devoción en forma de entendimiento, a través de la cual vienen a mí.
En ellos yo destruyo por compasión la oscuridad nacida de la ignorancia,
y me afirmo en su naturaleza mediante la brillante lámpara del
conocimiento.’

Gita 10:8-11