Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
La primera vida que apareció en la Tierra pertenecía a una especie.
Especie?, bueeeeeeeno, el asunto es un poco mas complejo que eso, de especies aisladas y diferenciales solo podemos hablar con claridad de los eucariontes con sexo, con las bacterias suceden cosas bastante extrañas, ya que estas transfieren genes como si fuera pan caliente entre linajes tan separados, que ruborisarian a los filums de los animales. Es bacterias hablamos mas bien de especies morfologicas y mas concretamente de cepas, que mantienen ciertos patrones bioquimicos, pero como tal, una bacteria es bastante tolerante al cambio, puedes alterar todo su genoma cambian de poscion varios genes y la cosa seguirá marchando, mas lento, pero lo seguirá haciendo. La primera vida sobre la tierra, bueno, será vida, pero el tituñlo de especie seria un poco peliagudo ponerlo en un punto tan antiguo, sobre btodo porque existe evidencia molecular de que el intercambio de genes antiguos era mucho mas grande de lo que es ahora. En otras palabras, pyede que toda la vida actual decienda de un ancesro comun, pero ese ancestro comun proviene de algo así como unas rasises de intercambio rrizontal de genes muy, pero muy complejo, debido a esto y a que todos los seres vivis actuales somos tan parecidos en nuestra maquinaria molecular es que es complicado estudiar al origen de la vida desde la biologia, y mas bien se la tiende a estudiar desde la bioquimica.
¿Cuál es el origen de las especies?
De las especies?, eso es tema de biologia y se resuelve estudiando los seres vivos, las especies se poriginan de especies preexistentes por muchos mecanismos. Ahora como se origina la vida es una cuestion un poco mas compleja.
Según Darwin las especies se originan mediante la evolución.
Darwin desia muchas cosas, pero bueno, as especies se originan a partir de otras especies, por procesos ecpologicos y/o mutagenicos que afectan sus capacidades para reproducirse entre si ( en los organismos con sexo) en los demás solo basta el aislamiento de la población.
Ahra, la especiacion es a la evolucion como los chinos a la humanidad, no creo tener que explicar mas esa analogia.
Sin embargo, Camaronero dice:
Es decir, que, según Camaronero, la primera especie no se originó por la evolución.
Bien.
¿Cómo se originó entonces?
La vida ya tiene procesos biologicos bien montados, todo el paso desde el ADN hasta las proteinas etc. El origen de la vida debe explicar el montaje de ese mecanismo. La evolucion estudia como es que el mecanismo produce y almacena cambios, mientras que en el origen de la vida debemos explicar el origen mismo del mecanismo, son problemas muy diferentes.
¿Surgió por sí misma a partir de la materia inerte?
Bueno, es que decir inrte es algo muy injusto, con calor y un diluyente polar, la materia inorganica es todo, emnos inerte, desde un punto de vista quimico, existen muchas reacciones que se llevan a cabo, equilibrios quimicos simultaneos, y siempre y cuando existan flujos de energía, la complejidad interna del sistema puede crecer, hey!! aun hoy los geisers son capaces de sintetizar azucares biologicos como la ribosa y la desoxiribosa, las bases nitrogenadas entre muchos otros.
¿Qué observaciones científicas de la materia inerte nos conducen a concluir que se transforma en seres vivos espontáneamente?
Matthew W. Powner1, Béatrice Gerland1 & John D. Sutherland. Synthesis of activated pyrimidine. Nature 459, 239-242 (14 May 2009) | doi:10.1038/nature08013; Received 11 December 2008; Accepted 24 March 2009ribonucleotides in prebiotically plausible conditions
¿Qué ramas de la ciencia estudian la generación espontánea de seres vivos a partir de la materia inerte por medio de procesos naturales?
La bioquimica y en especial el campo de la abiogenesis.
Yo no trato de explicar la existencia de la primera especie mediante evolución.
Mi postura es exactamente la contraria.
Yo propugno que la materia inerte no evoluciona en seres vivos.
Bueno, tu problema es que aunque eso fuera cierto, aun así la evolucion seguiria siendo la teoria en la biologia, pues auqnue el origen de la vida no pudiera ser explicado quimicamente (cosa que si se puede) no se seguiria implisitamente que la evolucion restante de los seres vivos es imposible.
Es Darwin el que especulaba que las especies surgen por evolución. Yo no.
bueno es que abiogenesis no implica evolucion, eso es un non sequitur, la conclusión (evoplucion falsa) no sigue directamente a la supuesta premisa (abiogenesis inexplicable)
Recuerda el titulo de su libro: “El Origen de las Especies por medio de la Selección Natural o la preservacioon de las razas favorecidas en su lucha por la vida”
Según este titulo...
¿Por medio de qué proceso se originan las especies?.
Por muchos, seleccion natural, seleccion sexcual, deriva genetica, los mecanismos de aislamiento reproductivo van desde lo ecologico y comportamental hasta barreras de tipo proteinico, algunas de las cuales aun faltan por estudiar a fondo.
¿Incluye esto a todas las especies o hay especies (como la primera por ejemplo) que se originan por otros medios distintos?
Es improbable que el ribosoma y el ARN de trasferencia hubieran surjido independientemente a lo largo de la evolución, es ese mecanismo el apellido de toda la vida actual, lo que nos vincula. Pueden existir otras formas de vida?, si, un ARN autoreplicante esta vivo, ya que no requiere a nadie mas que las condiciones propisias del medio para autosustentarse, posee metabolismo y replicación, todo en un mismo sistema de moleculas, que es eficiente? para nada, cualquier desviación en las condiciones del sistema lo borrarian del mapa. Tal vez y esto es solo una hipotesis, nuestra forma de vida fuera las mas eficiente que evolucionó, sometioendo a otros mecanismos moleculas complejos al olvido de la extinmción, en todo caso, las similitudes son demaciado grandes, y estan en un nivel tan profundo de nuestros mecanismos que nos definen como vivos, que se puede decir con gran nivel de certeza que toda la vida actual deciende de un ancestro comun.
¿Por qué medios exactamente?
Pues, en ese punto estaria comenzando las investigaciones en este siglo, el ribosoma o los posibles mecanismos que sirven de ribosoma son la clave para responder esa pregunta.
El ribosoma actual es un conglomerado de aminoacidos y proteinas 50/50, y basicamente lo que hace es cambiar de ARN a proteínas, funcion realizada por todas las celulas vivas actuales.
