Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Perdona, Salero, pero es una afirmación demasiado tajante y no con demasiado fundamento. Si dices que hay bastantes evidencias que hacen suponer una cosa, puede ser; pero ni la ley ni los Profetas hablan de este tema. Los Evangelios apenas dan unas pistas y no concluyentes, Los Hechos nombran a María acompañando apóstoles sin dejar ninguna pista de si tenía parentesco con ellos. Y no sé a que te refieres con testimonio apostólico e histórico, ya que los escritos de los primeros siglos no lo dicen.

Efectivamente hay textos en el Evangelio que nombran "hermanos de Jesús", nunca dicen que sean hijos de María. Cuando María aparece en reuniones sociales donde la mujer debía ir acompañada (Caná), aparece sola, sin hijos que la lleven. Y en el momento de la cruz, no hay ningún hijo acompañándola. Y se la lleva un "extraño" como Juan después de la muerte de Jesús, siendo que eso le correspondería a los hijos. Esos textos, por lo menos deberían sembrar una duda razonable de si esos "hermanos" lo eran realmente. O eran sólo "parientes".



mjm, mjm.
me atrevo a contradecirte pues tu fe ciega te hizo errar, querida Gabriela:
la Biblia si dice que MARIA fue a las bodas de Cana con sus hijos. Jesucristo llego ahi con sus discipulos, pero Maria con sus hijos.

Juan 2:11

Este principio de señales hizo Jesús en Caná de Galilea, y manifestó su gloria; y sus discípulos creyeron en Él.

2:12

Después de esto descendió á Capernaun, Él, y su madre, y hermanos, y discípulos; y estuvieron allí no muchos días.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

emiliojorge

El cumplimiento del versículo anterior, en el sentido que crees que se cumplió depende de lo que pase ante

Perdón pero lo que ud dice no aplica. La Biblia, por se Palabra inspirada por Dios, no dice suposiciones de lo que “de pronto” va a pasar. La Biblia, cuando afirma algo, ese algo se cumple, pues el que inspiro toda la Escritura (2 Timoteo 3:16) fue Dios, y el sabe muy bien lo que va a pasar antes de que suceda. Así que la afirmación de Mateo 1:18, es clara, la Biblia no esta suponiendo nada ni diciendo, que “de pronto” iba a pasar eso, o que si “las cosas se daban”, entonces se podría cumplir lo que dice el versículo. No, La Biblia hace una afirmación y dice que “antes que se juntasen”. Así que la Biblia da por hecho de que ellos si se iban a juntar en el futuro (a tener sexo), con la seguridad de que quien lo estaba afirmando es Dios, el que sabe lo que va a suceder antes de que suceda.

Por eso es que sus ejemplos no aplican al caso.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Ahh, y donde la Biblia enseña que Jose y MAria "vivian separados" hasta entonces???

Además, la Biblia dice que Maria (cuando estaba en cinta), ya estaba desposada (casada) con Jose, así que como proque no vivian juntos???

Si tiene como probar esa suposición, le agradezco me diga donde dice la Biblia que ellos vivian separados.

Oiga, fíjese bien lo que está diciendo. Dice usted que José y María vivían juntos, estaban casados pero no habían mantenido relaciones sexuales.

Curioso.

Por cierto, le veo muy empeñado en que eso de "juntarse" implica NECESARIAMENTE contacto sexual. Haga una cosa. Busque en la Escritura todas las veces en que aparece el verbo sunerchomai y luego nos cuenta en cuántas significa lo que usted pretende que significa. Pero tenga mucho cuidado, no vaya a salirle que en Israel todo el mundo tenía relaciones sexuales masivas, ¿ok?

Vale.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

No, La Biblia hace una afirmación y dice que “antes que se juntasen”. Así que la Biblia da por hecho de que ellos si se iban a juntar en el futuro (a tener sexo), con la seguridad de que quien lo estaba afirmando es Dios, el que sabe lo que va a suceder antes de que suceda.

Efectivamente, la Biblia dice "antes que se juntasen" (Mateo 1:18).

Pero eso, no significa que necesariamente se llegaron a "juntar".

Esto último va a depender de lo que sucedió "antes que se juntasen".

Y "antes que se juntasen" sucedió que "se halló que [María] había concebido del Espíritu Santo" (Mateo 1:18).

Te recuerdo que "profanar" siginifica tratar algo sagrado sin el debido respeto o aplicarlo a usos que no son sagrados sino que seculares...

También si María hubiese muerto por poner un caso extremo pero que ilustra el tema, nunca se habrían llegado a "juntar".

QUE DIOS NOS BENDIGA.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

La verdad es que para creer ciertas cosas, uno se vería en la obligación de considerar que José fue obligado por Dios al celibato... lo cual, puede ser y por ciertas creencias, lógico para algunos, pero la Palabra de Dios no habla nada de ello, porque claro, o José es obligado al celibato ante María, o bien, tuvo que terminar cometiendo adulterio... así de simple, no se dan cuenta que para justificar la virginidad de María, deben contradecir todo cuanto respecto al matrimonio declara la Escritura, a la vez, deben considerar que a José a parte de "cargar" con un hijo que no era suyo, a la vez, le fue impuesto el celibato... y señores, hay que entender de una vez, que tanto José, como María eran hombres, sencillos hombres, sin más facultad mental al respecto que su fe en Dios... entonces pues... está exigiendo demasiadas cargas para aquellos que decidieron y libremente juntar sus vidas como marido y mujer por el resto de su vida... no, no es tan sencillo, pero bueno... todo sea por tal de justificar lo injustificable...

La verdad y viendo así, entonces pues habrá que tener muy en cuenta a José, pues este fue UN GRAN VARÓN DE DIOS, lleno de domino propio, pues vivir con una mujer, toda su vida, y…

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

La verdad es que para creer ciertas cosas, uno se vería en la obligación de considerar que José fue obligado por Dios al celibato... lo cual, puede ser y por ciertas creencias, lógico para algunos, pero la Palabra de Dios no habla nada de ello, porque claro, o José es obligado al celibato ante María, o bien, tuvo que terminar cometiendo adulterio... así de simple, no se dan cuenta que para justificar la virginidad de María, deben contradecir todo cuanto respecto al matrimonio declara la Escritura, a la vez, deben considerar que a José a parte de "cargar" con un hijo que no era suyo, a la vez, le fue impuesto el celibato... y señores, hay que entender de una vez, que tanto José, como María eran hombres, sencillos hombres, sin más facultad mental al respecto que su fe en Dios... entonces pues... está exigiendo demasiadas cargas para aquellos que decidieron y libremente juntar sus vidas como marido y mujer por el resto de su vida... no, no es tan sencillo, pero bueno... todo sea por tal de justificar lo injustificable...

La verdad y viendo así, entonces pues habrá que tener muy en cuenta a José, pues este fue UN GRAN VARÓN DE DIOS, lleno de domino propio, pues vivir con una mujer, toda su vida, y…

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia y paz para con todos



Aqui hay sabiduria hermanos....



Luis Alberto42
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Mat 1,19 Su marido José, como era justo y no quería ponerla en evidencia, resolvió repudiarla en secreto.

Por que mandamiento quizo José JUSTO ante Dios repudiar a Maria.

Saludos
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Mat 1,19 Su marido José, como era justo y no quería ponerla en evidencia, resolvió repudiarla en secreto.

Por que mandamiento quizo José JUSTO ante Dios repudiar a Maria.

Saludos

Mandamiento? ninguno... más bien, por no lograr aun entender que una joven pudiese quedar embarazada por la gracia de Dios... pero bueno... si no lo lee todo y saca solo de aquello que le da justificación... al final el resultado es errado... bien clarito que se lo expresa unas líneas más adelante... pero bueno, venga, siga escudriñando que seguro que ve la luz por algún lado...

Por cierto, no se yo que pensaría usted si viese a una joven embarazada, y ella le dijese, ... no, es que el Espíritu Santo se ha posado sobre mi, a tal cual un ángel me dijo y... ¿cual sería su reacción primera?.... pues eso mismo le paso a José... par el, simplemente María... bueno, para que más explicaciones...

Bendiciones
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Luis Fernando

Oiga, fíjese bien lo que está diciendo. Dice usted que José y María vivían juntos, estaban casados pero no habían mantenido relaciones sexuales. Curioso.

No habían tenido relaciones sexuales aun. Pero más curioso es pensar que despues, José y Maria, viviendo juntos, y estando casados, nunca tuvieron relacines sexuales.

Me podria decir cuado ellos quedaron eximidos del mandato de Dios, deber conyugal (sexo) 1 Corintios 7:3-5)???


Por cierto, le veo muy empeñado en que eso de "juntarse" implica NECESARIAMENTE contacto sexual.

Cuano habla esta hablando dentro del contexto del hombre y de la mujer (en especial esposos como José y Maria) si. En otro contexto, puede significar otra cosa.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

emiliojorge

Efectivamente, la Biblia dice "antes que se juntasen" (Mateo 1:18).
Pero eso, no significa que necesariamente se llegaron a "juntar".

No, claro que si significa que se iban a juntar, pues como le dije (si leyo mi ultimo comentario???), las afirmaciones de la Biblia no son supociciones que dependen de algo para que se cumplan, la Biblia afirma algo y ese algo se cumple porque quien lo esta diciendo es Dios. Por eso es que no aplican sus supociciones, porque la Biblia no habla de nada de lo que ud supone que le paso a Jose y Maria. Si estas dudando de la Biblia, que cuando esta afirma algo, puede que depronto no se cumpla, pues creo que el problea ya es otro.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Por eso, y que con eso????

Cual seria el trato que Jose debia tener con Maria??, no tener sexo???, bahhhh!!!, y como en donde dice que ese deberia ser el trato????

De hecho, siempre tuve esa duda, pero el estudio copiado de la asociacion de Catolicos Hebreos me aclaro todas las dudas...

Gracias por este tema.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

De hecho, siempre tuve esa duda, pero el estudio copiado de la asociacion de Catolicos Hebreos me aclaro todas las dudas...

Gracias por este tema.

Apreciado Sidras; Eso está bien, que estudie, pero como no, jamás olvide de escudriñar las Escrituras, pues en ellas está la salvación... por lo tanto, la verdad nos es dada mediante la Palabra de Dios, y esta, hay que guardarla... así pues, andemos con cuidado de no añadir otro fundamento al cual ya nos ha sido Por Dios Padre dado... y no estoy recriminándole nada, no, simplemente es una exhortación entre hermanos a tal cual es mandato de Dios... :)

Que Dios Padre y el Señor Jesucristo derramen su gracia y paz para con todos sus hijos
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Pues vaya!!!!!! Nadie se acuerda de los mandamientos de Dios

Dios no podía dejar una joven Madre soltera ya con la ley judía la hubieran lapidada.


SEXTO MANDAMIENTO No cometerás adulterio.

Es por este mandamiento que José decidió repudiar a Maria pero el Ángel le convence de cogerla en su casa ya que el Niño es del Espíritu Santo.
En ningún otro versículo anterior o posterior precisa que José se salta este mandamiento por lo cual jamás de los jamás José toca ni un solo pelo de Maria

Saludos
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Pues vaya!!!!!! Nadie se acuerda de los mandamientos de Dios

Dios no podía dejar una joven Madre soltera ya con la ley judía la hubieran lapidada.


SEXTO MANDAMIENTO No cometerás adulterio.

Es por este mandamiento que José decidió repudiar a Maria pero el Ángel le convence de cogerla en su casa ya que el Niño es del Espíritu Santo.
En ningún otro versículo anterior o posterior precisa que José se salta este mandamiento por lo cual jamás de los jamás José toca ni un solo pelo de Maria

Saludos

Pues nada, siga con ello, que quiere que le digamos? usted es libre... tan solo de vez en cuando léalo de nuevo y... Dios Padre le mostrará la verdad plena de ello, eso sí... siempre y cuando esté dispuesto... es decir, cuando de forma objetiva y sin prejuicio alguno esté dispuso a recibir de Dios Padre todo cuanto en Su Gracia y para usted ya ha dispuesto siempre y cuando acuda con corazón sincero ante Él...

Sabe, nadie tiene derecho alguno de inmiscuirse en la Obra de Dios, Él y sólo Él en su sola potestad la llevará a buen fin, simpre y cuando guardemos con denuedo Su Palabra, por lo tanto, no por este simple detalle vamos a dejar de CREER EN EL HJO… ¿verdad que no?... pues nada, continuemos cada cual andando Su Camino… y en Cristo, si así Dios Padre lo dispone, nos veremos ;)

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor derramen su gracia para con usted y los suyos
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.



Es por este mandamiento que José decidió repudiar a Maria pero el Ángel le convence de cogerla en su casa ya que el Niño es del Espíritu Santo.
En ningún otro versículo anterior o posterior precisa que José se salta este mandamiento por lo cual jamás de los jamás José toca ni un solo pelo de Maria

Saludos


Esta buena la suposición que hace, lastima que no tenga respaldo biblico.

En fin, Mateo 1:18, como hemos visto, contradice frontlmente el dogma mariano de la "virginidad perpetua".
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Pues vaya!!!!!! Nadie se acuerda de los mandamientos de Dios

Dios no podía dejar una joven Madre soltera ya con la ley judía la hubieran lapidada.


SEXTO MANDAMIENTO No cometerás adulterio.

Es por este mandamiento que José decidió repudiar a Maria pero el Ángel le convence de cogerla en su casa ya que el Niño es del Espíritu Santo.
En ningún otro versículo anterior o posterior precisa que José se salta este mandamiento por lo cual jamás de los jamás José toca ni un solo pelo de Maria

Saludos

Pobre de Maria si en alguna ocasion, como toda mujer encinta necesitara alguna ayuda de parte de José. Como ayudarla a caminar, a subir alguna escalera...!!

No solamente un pelo sino toda la cabellera le acaricio Jose. Quien como su legitimo marido tenia el privilegio y el derecho.

Este tipo de interpretacion estirada por los pelos y no de Maria, requiere creer que despues del casamiento Jose y Maria hubieran entrado a un convento. Y a la forma y manera del Romanismo y el Monaticismo se hubieran metido a cura y monja respectivamente. Conceptos e ideas que hubieran resultado aberrantes para el pueblo de Israel

El problema grandisimo con eso es que los conceptos Greco-romanos del sacerdocio Catolico-Romano, no tiene cabida en la cultura y la religion de Israel. El sacerdocio de Israel incluia el matrimonio de los sacerdotes, este sacerdocio de hecho pasaba de padres a hijos comenzando con Aaron hermano de Moises. Cuyos hijos y descendientes constituyeron el Sacerdocio del culto Israelita.
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Pobre de Maria si en alguna ocasion, como toda mujer encinta necesitara alguna ayuda de parte de José. Como ayudarla a caminar, a subir alguna escalera...!!

No solamente un pelo sino toda la cabellera le acaricio Jose. Quien como su legitimo marido tenia el privilegio y el derecho.

Este tipo de interpretacion estirada por los pelos y no de Maria, requiere creer que despues del casamiento Jose y Maria hubieran entrado a un convento. Y a la forma y manera del Romanismo y el Monaticismo se hubieran metido a cura y monja respectivamente. Conceptos e ideas que hubieran resultado aberrantes para el pueblo de Israel

El problema grandisimo con eso es que los conceptos Greco-romanos del sacerdocio Catolico-Romano, no tiene cabida en la cultura y la religion de Israel. El sacerdocio de Israel incluia el matrimonio de los sacerdotes, este sacerdocio de hecho pasaba de padres a hijos comenzando con Aaron hermano de Moises. Cuyos hijos y descendientes constituyeron el Sacerdocio del culto Israelita.

AMEN!!!
 
Re: Dogma mariano (“virginidad perpetua”), refutado por la Biblia.

Esta buena la suposición que hace, lastima que no tenga respaldo biblico.

En fin, Mateo 1:18, como hemos visto, contradice frontlmente el dogma mariano de la "virginidad perpetua".

En absoluto …… en absoluto , donde esta el versículo que José se salta el sexto Mandamiento??????

No hay que mexclar los hechos de una pareja "normal" con una joven embarazada por el Espíritu Santo, son dos cosas totalmente distintas, cosa que hay que tener en cuenta

Saludos