DOCTRINA BÍBLICA DE LA TRINIDAD

Responde al aporte del otro forista EstudiosoBiblico:

Si estaba con Dios, obvio que no era el Dios con quien estaba. ¿Cómo va a ser Dios si estaba al lado de Dios?

Sino eres capaz de explicarlo para que hasta un niño de 10 años lo entienda: entonces todo lo que digas es mentira.

Y esta máxima también aplica para @Natanael1 .

Pues parece que los muchos años les hacen a ustedes que se envanezcan.
O se queda a mitad cuando lee, o se salta la parte que no le interesa o simplemente la ignora. No sé, algo pasa con su comprensión lectora. Lo digo porque hasta ese niño de 10 años al que vos aludís sabe que no solo se dice que el Hijo (que es el Verbo, la Palabra) "ESTABA" sino que también pese a ello se dice "QUÉ ERA" junto al que estaba (DIOS).

Además, ¿quién es usted para exigir respuestas cuando no da ejemplo de ello? Si el Hijo estaba con el Padre y el apóstol pese a ello afirma que es Dios, uno predica exactamente eso: que el Hijo es Dios. Y aquí todos seguimos pues el guion bíblico, que de esto se trata.

Pero no, el ser humano (y generalizo, no se lo tome como algo personal) es tan sumamente "egocentrista" que asume que lo que no puede ser ningún humano (ni ninguna criatura) tampoco lo puede ser el Creador de todas las cosas. Todo ello porque no es posible para nuestra naturaleza humana que dos personas sean el mismo Ser y por lo tanto tampoco creemos que eso sea posible en el Todopoderoso.

Da igual que la biblia escribira 1, 2, 3, 5... ¡mil veces! que el Hijo es Dios: 1, 2, 3, 5... ¡mil veces! que lo negarían siempre por ese "egocentrismo".

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
 
¿El russellita y tú son lo mismo.?

¡Ja! Lo imaginaba.

Pero fue a "ti" a quien pregunté no a tu rémora, ni alguno otro clon. Así que, contesta tú.

No huyas y no te escondas más.

Si estaba con Dios, obvio que no era el Dios con quien estaba. ¿Cómo va a ser Dios si estaba al lado de Dios?

Sino eres capaz de explicarlo para que hasta un niño de 10 años lo entienda: entonces todo lo que digas es mentira.
 
Bueno el clon russellita el trol BibliaReloaded no pudo responder absolutamente nada después de 4 intentos, va el quinto:

¿Qué parte pretendes no entender?

Contesta.


En el principio era el Verbo,
el Verbo estaba con Dios
y el Verbo era Dios.


En otras palabras

En el principio era Jesucristo,
Jesucristo estaba con Dios
y Jesucristo era Dios.

A ver si no se sigue escondiendo tras las faldas de aquella rémora.
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¿Qué parte pretendes no entender?

Si estaba con Dios, obvio que no era el Dios con quien estaba. ¿Cómo va a ser Dios si estaba al lado de Dios?

Sino eres capaz de explicarlo para que hasta un niño de 10 años lo entienda: entonces todo lo que digas es mentira.
 
El problema de la rémora es su galimatías

Juan en cambio, es muy claro:

En el principio era el Verbo,
el Verbo estaba con Dios
y el Verbo era Dios


Y ante estas palabras de Dios, ni el tiburón ni su rémora pueden hacer absolutamente nada más allá de rabiar.

Tal y como lo han hecho siempre los frustrados heterodoxos arríanos que espumean contra la Dridad, Divinidad y/o singular del Eterno Hijo de Dios.

Volviendo a la sana doctrina:


El evangelio de Juan, va más allá cuando por la Gracia de Dios, Cristo nos es revelado por medio del apóstol, como el Verbo de Dios, por lo que, literalmente las palabras de Juan, dicen claramente que:


En el principio era Jesucristo,
Jesucristo estaba con Dios
y Jesucristo era Dios
 
Si estaba con Dios, obvio que no era el Dios con quien estaba. ¿Cómo va a ser Dios si estaba al lado de Dios?

Este Arriano jamás ha leído ni conoce la Omnipresencia del Hijo en el Seno del Padre:

Jua_1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

La capacidad de manifestarse en cualquier sin abandonar el seno del Padre, le es desconocida a este vulgar y profano apóstata del foro.

Otro recurso es obligarnos a creer que PADRE ETERNO, significa sin Hijo.

Los Arrianos no dan la talla por la ignorancia intencional que en ellos hay, esto es iniquidad.
 
En el principio era Jesucristo,
Jesucristo estaba con Dios
y Jesucristo era Dios

Si Juan hubiese escrito eso.
Estaría tan loco como lo están ustedes.

Nadie puede estar al lado de otro y ser ésa misma persona. Es estúpido, hacernos creer eso es pretender que estamos locos.

Juan nunca escribió eso. Y lo sabemos porque la Biblia nunca jamás enseña cosa semejante.

Lo que está escrito en la VALERA y otras versiones,
no son más que traducciones.

Y hace falta más que una simple traducción para entender la Biblia.
 
Este Arriano jamás ha leído ni conoce la Omnipresencia del Hijo en el Seno del Padre:

Jua_1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.

La capacidad de manifestarse en cualquier sin abandonar el seno del Padre, le es desconocida a este vulgar y profano apóstata del foro. , le es desconocida a este vulgar y profano apóstata del foro.

Otro recurso es obligarnos a creer que PADRE ETERNO, significa sin Hijo.

Los Arrianos no dan la talla por la ignorancia intencional que en ellos hay, esto es iniquidad.

¿Entendería tu galimatías un niño de 6 años?

Corre y dile. Que Dios estaba al lado de sí mismo porque tiene "La capacidad de manifestarse en cualquier sin abandonar el seno del Padre".

Te mirará con cara de "este viejo loco está drogao"
y optaría por no preguntarte más.

Y así es como alejan a las almas del reino de los cielos: traumatizándolas con las locuras trinitarias.

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Última edición:
Corre y dile. Que Dios estaba al lado de sí mismo porque tiene "La capacidad de manifestarse en cualquier sin abandonar el seno del Padre".
ELEMENTAL

El niño va a entender que Padre, Hijo y Espíritu Santo es DIOS OMNIPOTENTE cuando se le muestre:

1Co 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
1Co 12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
1Co 12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios (Padre), que hace todas las cosas en todos, es el mismo.

Y SE LE PREGUNTE:

¿EL MISMO QUÉ? Su respuesta será = "El mismo Dios" e inmediatamente me dirá:

Así como el agua viene líquida, y al introducirla en el Freezer se vuelve hielo y al hervirla se vuelve vapor, ES LA MISMA AGUA.

Esto significa que un niño de escuela dominical sabe más que un viejo apóstata como tu.
 
Si Juan hubiese escrito eso.
Estaría tan loco como lo están ustedes.

Lo escribió tal cual

Que no le convenga a tu decadencia espiritual es otro asunto.
Nadie puede estar al lado de otro

El hijo está a la derecha del Padre, desde la eternidad hasta la eternidad

Entérate

y ser ésa misma persona. Es estúpido, hacernos creer eso es pretender que estamos locos.
Así es para los que se pierden les es locura. Mas para los cristianos es Palabra viva.
 
El hijo está a la derecha del Padre, desde la eternidad hasta la eternidad
Hermano Oso:

Al Querubín Protector le irrita sobre manera que el Hijo de Dios no sea él, él se cree el Mesías, y como lo expulsaron del cielo, ahora se cree el dueño del mundo y busca que deshonren a Cristo y que lo honren a él, como lo hace el forista de marras, pues todo mensaje que evacúa de su vientre, porque carece de discernimiento, viene lleno de odio y deshonra a la ETERNIDAD DEL HIJO DE DIOS.

Su locura irresponsable lo llevó a tentar a su mismo Creador morando en Jesús:

Habiéndolo «llevado» a un monte, y habiéndole presentado aquella misteriosa visión de soberanía terrenal, «le dijo el diablo», según leemos: «A ti te daré todos estos reinos, y la gloria de ellos; porque a mí me han sido entregados, y a quien quiero los doy. Si tu postrado me adorares, todos serán tuyos».

Igualito está su hijo espiritual, "BibliaReloaded" quiere obligarnos a que la expresión profética de Isaías, 9:6 "DIOS FUERTE Y PADRE ETERNO" asociada a Jesús, se la concedamos a él.

Porqué lo digo:

Porque sabemos bien que el mundo entero está bajo el maligno, pero no porque Dios le haya delegado Su soberanía, sino porque los que no son de Cristo le dan la espalda a Dios y se van tras el diablo deshonrando al Hijo de Dios.

El caso insistente de este forista "BibliaReloaded" es pretender que le aceptemos que "PADRE ETERNO" lo es sin Hijo, que el Hijo jamás ha estado a su Diestra antes de la creación.

Y fíjate que se les muestra a los tres planeando la Creación y la Obra de la Redención y ni aun así acepta, como vemos en 2Tim.1:9; 1P.1:18-20; y en este pasaje que con mayor precisión aparecen en la Salvación nuestra:

1Pe_1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Toda esta presciencia ocurre antes del comienzo de los siglos (2Tim.1:9), antes de la fundación del mundo (1P.1:18-20) pero este hombre escupe sobre la sana doctrina y quiere que su Arrianismo prevalezca, sin entender que quien no honra a Cristo no honra al Padre, es decir, está perdido (Hch.4:12).

El último absurdo que ha traído es pervertir el contexto histórico de la encarnación del Señor:

"Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy"

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (Isaías 9:6 [RV 1960])

La promesa mesiánica se expresa cuidadosamente: “un niño nacerá” pero “un hijo será dado (por Dios (Jn.3:16).”

Es más que paralelismo hebreo, es precisión mesiánica.

Insiste que "PADRE ETERNO" no tiene Hijo, que solo vino a existir cuando Dios dijo "Yo te he engendrado hoy" ¿Entonces cómo puede se Padre sin Hijo?

El anuncio a las huestes angelicales, y luego cuando introduce su Primogénito en el mundo, nos da claramente a entender que ya la Creación esta hecha, y Cristo es el Autor de ella, Cristo es el autor de los ángeles, antes del Verbo ser hecho carne.

ESTE FORISTA "BibliaReloaded" ES UN TROLL, RUMBO A LA EXPULSIÓN.

NO QUIERE RECIBIR A CRISTO EN SU CORAZÓN, LO ATACA SIN PIEDAD.
 
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Hermano Oso:

Al Querubín Protector le irrita sobre manera que el Hijo de Dios no sea él, él se cree el Mesías, y como lo expulsaron del cielo, ahora se cree el dueño del mundo y busca que deshonren a Cristo y que lo honren a él, como lo hace el forista de marras, pues todo mensaje que evacúa de su vientre, porque carece de discernimiento, viene lleno de odio y deshonra a la ETERNIDAD DEL HIJO DE DIOS.

Su locura irresponsable lo llevó a tentar a su mismo Creador morando en Jesús:

Habiéndolo «llevado» a un monte, y habiéndole presentado aquella misteriosa visión de soberanía terrenal, «le dijo el diablo», según leemos: «A ti te daré todos estos reinos, y la gloria de ellos; porque a mí me han sido entregados, y a quien quiero los doy. Si tu postrado me adorares, todos serán tuyos».

Igualito está su hijo espiritual, "BibliaReloaded" quiere obligarnos a que la expresión profética de Isaías, 9:6 "DIOS FUERTE Y PADRE ETERNO" asociada a Jesús, se la concedamos a él.

Porqué lo digo:

Porque sabemos bien que el mundo entero está bajo el maligno, pero no porque Dios le haya delegado Su soberanía, sino porque los que no son de Cristo le dan la espalda a Dios y se van tras el diablo deshonrando al Hijo de Dios.

El caso insistente de este forista "BibliaReloaded" es pretender que le aceptemos que "PADRE ETERNO" lo es sin Hijo, que el Hijo jamás ha estado a su Diestra antes de la creación.

Y fíjate que se les muestra a los tres planeando la Creación y la Obra de la Redención y ni aun así acepta, como vemos en 2Tim.1:9; 1P.1:18-20; y en este pasaje que con mayor precisión aparecen en la Salvación nuestra:

1Pe_1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Toda esta presciencia ocurre antes del comienzo de los siglos (2Tim.1:9), antes de la fundación del mundo (1P.1:18-20) pero este hombre escupe sobre la sana doctrina y quiere que su Arrianismo prevalezca, sin entender que quien no honra a Cristo no honra al Padre, es decir, está perdido (Hch.4:12).

El último absurdo que ha traído es pervertir el contexto histórico de la encarnación del Señor:

"Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy"

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (Isaías 9:6 [RV 1960])

La promesa mesiánica se expresa cuidadosamente: “un niño nacerá” pero “un hijo será dado (por Dios (Jn.3:16).”

Es más que paralelismo hebreo, es precisión mesiánica.

Insiste que "PADRE ETERNO" no tiene Hijo, que solo vino a existir cuando Dios dijo "Yo te he engendrado hoy" ¿Entonces cómo puede se Padre sin Hijo?

El anuncio a las huestes angelicales, y luego cuando introduce su Primogénito en el mundo, nos da claramente a entender que ya la Creación esta hecha, y Cristo es el Autor de ella, Cristo es el autor de los ángeles, antes del Verbo ser hecho carne.

ESTE FORISTA "BibliaReloaded" ES UN TROLL, RUMBO A LA EXPULSIÓN.

NO QUIERE RECIBIR A CRISTO EN SU CORAZÓN, LO ATACA SIN PIEDAD.
Es un ser moralmente caído lo expresa de distintas maneras, per siempre

Así sucede con aquellos contumaces

No son capaces de discernir

Ay de los tales.
 
Hermano Oso:

Al Querubín Protector le irrita sobre manera que el Hijo de Dios no sea él, él se cree el Mesías, y como lo expulsaron del cielo, ahora se cree el dueño del mundo y busca que deshonren a Cristo y que lo honren a él, como lo hace el forista de marras, pues todo mensaje que evacúa de su vientre, porque carece de discernimiento, viene lleno de odio y deshonra a la ETERNIDAD DEL HIJO DE DIOS.

Su locura irresponsable lo llevó a tentar a su mismo Creador morando en Jesús:

Habiéndolo «llevado» a un monte, y habiéndole presentado aquella misteriosa visión de soberanía terrenal, «le dijo el diablo», según leemos: «A ti te daré todos estos reinos, y la gloria de ellos; porque a mí me han sido entregados, y a quien quiero los doy. Si tu postrado me adorares, todos serán tuyos».

Igualito está su hijo espiritual, "BibliaReloaded" quiere obligarnos a que la expresión profética de Isaías, 9:6 "DIOS FUERTE Y PADRE ETERNO" asociada a Jesús, se la concedamos a él.

Porqué lo digo:

Porque sabemos bien que el mundo entero está bajo el maligno, pero no porque Dios le haya delegado Su soberanía, sino porque los que no son de Cristo le dan la espalda a Dios y se van tras el diablo deshonrando al Hijo de Dios.

El caso insistente de este forista "BibliaReloaded" es pretender que le aceptemos que "PADRE ETERNO" lo es sin Hijo, que el Hijo jamás ha estado a su Diestra antes de la creación.

Y fíjate que se les muestra a los tres planeando la Creación y la Obra de la Redención y ni aun así acepta, como vemos en 2Tim.1:9; 1P.1:18-20; y en este pasaje que con mayor precisión aparecen en la Salvación nuestra:

1Pe_1:2 elegidos según la presciencia de Dios Padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser rociados con la sangre de Jesucristo: Gracia y paz os sean multiplicadas.

Toda esta presciencia ocurre antes del comienzo de los siglos (2Tim.1:9), antes de la fundación del mundo (1P.1:18-20) pero este hombre escupe sobre la sana doctrina y quiere que su Arrianismo prevalezca, sin entender que quien no honra a Cristo no honra al Padre, es decir, está perdido (Hch.4:12).

El último absurdo que ha traído es pervertir el contexto histórico de la encarnación del Señor:

"Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy"

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (Isaías 9:6 [RV 1960])

La promesa mesiánica se expresa cuidadosamente: “un niño nacerá” pero “un hijo será dado (por Dios (Jn.3:16).”

Es más que paralelismo hebreo, es precisión mesiánica.

Insiste que "PADRE ETERNO" no tiene Hijo, que solo vino a existir cuando Dios dijo "Yo te he engendrado hoy" ¿Entonces cómo puede se Padre sin Hijo?

El anuncio a las huestes angelicales, y luego cuando introduce su Primogénito en el mundo, nos da claramente a entender que ya la Creación esta hecha, y Cristo es el Autor de ella, Cristo es el autor de los ángeles, antes del Verbo ser hecho carne.

ESTE FORISTA "BibliaReloaded" ES UN TROLL, RUMBO A LA EXPULSIÓN.

NO QUIERE RECIBIR A CRISTO EN SU CORAZÓN, LO ATACA SIN PIEDAD.

"Las muchas letras te vuelven loco".

La mayoría de veces te dejamos escribir sin responderte. Porque escribes tanto que resulta tedioso responderte a todo. Aburres.

Insiste que "PADRE ETERNO" no tiene Hijo, que solo vino a existir cuando Dios dijo "Yo te he engendrado hoy" ¿Entonces cómo puede se Padre sin Hijo?

¿Y en dónde está escrito que Dios fue padre antes de engendrar a Jesús?
Te confundes con tu trinidad pagana y por consiguiente Deliras.


"Tú eres mi Hijo, Yo te he engendrado hoy"

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz. (Isaías 9:6 [RV 1960]

Resulta patético y muy penoso que ahora quieras pervertir las palabras del Salmo 2:7 citando a Isaias 9:6, COMO SI TUVIERA ALGO QUE VER.

Eres detestable. Irrita ver la manera en que perviertes las Escrituras.

Ahora "só" inteligente, responde a esto:

El Salmo 2:7 afirma que Jesús PUBLICARÁ EL DECRETO

¿Me puedes decir cuándo Jesús hizo eso EN LA TIERRA? Porque tienes los BEMOLES de relacionar la profecía del engendramiento humano de Jesús (Isaías 9:6) con el REAL DECRETO de DIOS cuando engendró al VERBO.

¿Y qué tendrá que ver una cosa con la otra? NADA.


COMO UN HUEVO A UNA CASTAÑA.


"DIOS FUERTE Y PADRE ETERNO" asociada a Jesús, se la concedamos a él

Atiéndete. Es urgente.
 
¿Y en dónde está escrito que Dios fue padre antes de engendrar a Jesús?

NO FUE PADRE

ES PADRE ETERNO

ESTO INDICA QUE NO HUBO PRINCIPIO NI FIN, PORQUE SU HIJO NO ESTÁ SUJETO AL TIEMPO (Is.9:6) Y ES EL VERBO DIOS (Jn.1:1).

La solidez de este alimento solo es para redimidos, a usted le genera diarrea, porque no lo puede asimilar.
 
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NO FUE PADRE

ES PADRE ETERNO

ESTO INDICA QUE NO HUBO PRINCIPIO NI FIN, PORQUE SU HIJO NO ESTÁ SUJETO AL TIEMPO (Is.9:6) Y ES EL VERBO DIOS (Jn.1:1).

La solidez de este alimento solo es para redimidos, a usted le genera diarrea, porque no lo puede asimilar.

Es vomitivo jajaja.

Vamos a ver si usted lo entiende:

Isaías 9:6 NI ESTÁ HABLANDO DE PADRES LITERALES.

NI DE PRÍNCIPES, TAMPOCO.

Porque (siguiendo con tu estultícia)
tendríamos que el "PADRE ETERNO" en realidad es tan sólo UN PRÍNCIPE y NO REY.

Cálatela tú y el que te dá Like, el otro envidioso.
 
Es vomitivo jajaja.

Vamos a ver si usted lo entiende:

Isaías 9:6 NI ESTÁ HABLANDO DE PADRES LITERALES.

NI DE PRÍNCIPES, TAMPOCO.

Porque (siguiendo con tu estultícia)
tendríamos que el "PADRE ETERNO" en realidad es tan sólo UN PRÍNCIPE y NO REY.

Cálatela tú y el que te dá Like, el otro envidioso.

ESCRITO ESTÁ:

Isa_9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.

SI EL ESPÍRITU SANTO LLAMA AL HIJO ANTES DE SU ENCARNACIÓN CON AMBAS DISTINCIONES, NO HAY DUDA DE QUE JESUS ES DIOS, COMO ENSEÑA LA ESCRITURA:


EL HIJO IGUAL A DIOS

Flp_2:6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

ESTA ES LA RAZÓN POR LA CUAL EL DIABLO PROCURÓ MATARLO

Jua_5:18 Por esto los judíos aún más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.

AQUÍ EN ESTE TEMA TAMBIÉN EL DIABLO LE TIRA PIEDRA, LEEMOS:


Jua_10:33 Le respondieron los judíos, diciendo: Por buena obra no te apedreamos, sino por la blasfemia; porque tú, siendo hombre, te haces Dios.
 
Y SE LE PREGUNTE:

¿EL MISMO QUÉ? Su respuesta será = "El mismo Dios" e inmediatamente me dirá:

Así como el agua viene líquida, y al introducirla en el Freezer se vuelve hielo y al hervirla se vuelve vapor, ES LA MISMA AGUA.

Esto significa que un niño de escuela dominical sabe más que un viejo apóstata como tu.
Es buena la analogía del Agua.

Solo que en el caso de Dios, cada manifestación de el, tiene conciencia porque el mismo Dios es conciencia.

Algunos herejes y judaizantes dicen que el Espiritu Santo es solo una fuerza inconciente, en ese caso no sería ni espíritu ni santo.
 
Ahí está lo que vengo diciendo...

La estultícia de este forista no tiene coladero.

Osea que:

El "Dios fuerte, Padre Eterno" NO ES REY.

ES PRÍNCIPE:



¿A Dios pretendes hacerlo PRÍNCIPE también?

En verdad que lo suyo es preocupante.

Cómo delira....
El Verbo de Dios hizo todo

Se hizo pobre por nosotros y siervo y rey y príncipe y abogado y maldición y bendición y ofrenda y sacrificio y juez y sacerdote…

Deberíais valorarlo en vez de despreciarlo tal y como lo haces persistentemente.
 
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quiero creer que estas al tanto de que JESUS es antes de todas las cosas. COLOSENSES 1:17 Y él es antes de todas las cosas, y todas las cosas en él subsisten;
Así que como tambien es el primero en ser creado, APOCALIPSIS 3:14 Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación de Dios, dice esto:

So vos decis que JESUCRISTO no es Dios todopoderoso. y en base alas anteriores observaciones biblicas, te pregunto, ¿que es ser antes de todas las cosas y ala vez ser el primero en ser creado?, y por favor no me vengas a marear la perdiz.