Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

[salmo51]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Pues no, clau, no va por lo de la predestinación.
Va en el sentido de ver si Dios admitirá a su lado a todas las buenas personas que vivieron amando y haciendo el bien, aunque no creyeran en él por las causas que fueran, ni le llegaran a conocer. O si solo admitirá a los que creyeron en él, por malvados que fueran, con tal de que se arrepintieran en el último momento.

Marta, Marta... Si vos ya sabés como es. Porque volvés y volvés.
Las buenas personas que vivieron amando y haciendo el bien estarán con el. Porque el es el amor y el bien y los que lo practican están en el, aún no conociéndole.
Y los malvados no se podrán esconder detrás de el, cuando llegue la hora de la verdad.

 

[Martamaria]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Marta, Marta... Si vos ya sabés como es. Porque volvés y volvés.
Las buenas personas que vivieron amando y haciendo el bien estarán con el. Porque el es el amor y el bien y los que lo practican están en el, aún no conociéndole.
Y los malvados no se podrán esconder detrás de el, cuando llegue la hora de la verdad.

Ya lo sé, salmo, y en esa confianza vivo, pero aún hay muchos cristianos que no lo creen y por eso insisto.

 

[Martamaria]

Re: Él escoge libremente

Re: Él escoge libremente

Hacer acepción de personas es diferenciar entre ellas según el bien que me puedan hacer a mi.
Hago diferencia según mi conveniencia personal.

Dios al ser rico y no necesitar nada de nada, no escoge interiormente para beneficio propio.
Dios escoge si, pero no inclinándose por su conveniencia, en términos de lo que ese escogido pueda darle.

Y hacer acepción de personas es escoger a alguien por conveniencia propia.

Pues no lo entiendo, salmo. Escoger, es separar algo de entre varios, y llevártelo o por lo menos apartarlo de donde estaba y ponerlo en otro luga, por lo tanto, los no escogidos se quedan donde estaban y no donde están los escogidos.
Si Dios escoge a unos ¿qué pasa con los otros, con los no escogidos?

 

[Martamaria]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Por cierto... me olvidaba: ¿Por qué Dios parece un Dios humano por las actitudes que se muestran de Él en la Biblia? Esto sucede porque la Biblia es Palabra de Dios en palabras de hombres. Es por eso que no se tiene que leer la Biblia literalmente, sino más bien debe ser comprendida al modo de la intencionalidad salvífico que quiere transmitirnos su contenido.

Saludos

Sucede porque la biblia la escribieron los hombres y reflejaron a Dios como ELLOS lo entendían : un ser como ellos, pero con más poder. Que ellos castigan ojo por ojo, pues Dios lo mismo , pero en más. Que esto no funciona, lo destruyo, pues Dios igual, pero a lo grande.
Si hubiese sido como tú dices, hubiesen reflejado el amor de Dios, no la venganza y la ira y la destrucción indiscriminada.
Un libro inspirado por Dios se entendería con solo leerlo, aunque no se tuvieran estudios ni bíblicos ni teológicos. Y debería haber estado al alcance de cualquiera desde el primer momento y completo y no tardar cientos de años en escribirlo porque eso supone que los que vivieron antes de terminarla no conocieron el mensaje completo, lo que no es justo. Eso ya demuestra que no es cosa de Dios, que se supone que es justo. Pero, bueno, que cada uno es libre de creer que es palabra de Dos, si puede creerlo.

 

[Martamaria]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Dios es amor y también justicia.

Para una madre que ama de verdad, no cuenta la justicia, solo cuenta el amor. Y por eso salvaría a su hijo a pesar del propio hijo, y ya hablarían luego y el hijo le estaría eternamente agradecido. Pero por lo visto, para Dios, según vosotros, es más importante la justicia: ojo por ojo, si la haces la pagas.

 

[Martamaria]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Seguramente estás haciendo referencia al relato del diluvio. Esto te sucede por leer literalmente la Biblia. ¿Objetivamente ocurrió el diluvio? Si se estudia, darás conque ese relato tiene dos tradiciones diferentes, que el recopilador las mezcló para hacer una sola historia. La Biblia no quiere mostrar que Dios exactamente se haya equivocado, o que haya sentido ira, o que haya mandado un diluvio. Sino que lo que quiere mostrar la Biblia es un mensaje de salvación con este "cuento" (así como el cien por ciento de la novela de Job, Judith, etc.). Es por eso que toda la Biblia tiene que leerse no letra por letra, sino intención del escritor inspirado por Dios en esas letras. Para poder comprender de que Dios ama a todos por igual (por más que lo hayan rechazado), pues hay que comprenderlo filosófica y metafísicamente, viendo primero cómo es Dios mediante los atributos que racionalmente le damos y creemos como evidencia al entendimiento por medio de ésta vía.

Maxirt, sí me refiero al diluvio, pero no por mí, que yo ya entiendo que no sucedió tal cual se cuenta. Y sé hace ya mucho tiempo que Dios no inspiró la biblia. Y que los relatos alegóricos y ejemplares se escribieron con objeto de enseñar algo. Pero los escribieron los líderes para eso, para enseñar a su pueblo. Y seguro que ellos estaban convencidos de que lo que escribían se lo ponía Dios en sus mentes. Pero, vamos, si Dios es infinitamente sabio...emplear ese método tan concreto en todos los sentidos (época, costumbres, lengua, estilos literarios, etc.) pretendiendo que sirva para todas la generaciones venideras...es increíble. Eso ya demuestra que no Dios no tuvo nada que ver en la confección de la biblia. Pero, bueno, el que lo pueda creer y quiera ajustarse a ella, es muy libre, pero los que no lo podemos creer también somos libres de no ajustarnos a ella y desde luego aceptar las consecuencias.

 

[Martamaria]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Si tu hijo te roba, si tu hijo te maltrata, si tu hijo te hiere, ,,todo esto sucediendo todos los dias por varios meses...?que hara una madre razonablemente estable?


El dios humano de algunas parte de ciertos libros de la biblia es creado por el hombre ( de los hombres) por lo que es un dios humano, pero el Dios que Jesus predico ese es un Dios.. para, ....para ....los humanos .

Lo acogería aun a riesgo de que la matara. Pero Dios no es una madre humana, nadie podría herirle ni destruirle, así que podría "convencerle" a base de acogerlo una y otra vez a su lado. Un pecador, en el cielo, rodeado de gente buena entendería a la primera su maldad y se arrepentiría. Y no habría necesidad de mandarle al infierno, donde no tendría ninguna oportunidad de aprender a ser bueno. El infierno, ademas de ser cruel, es injusto, porque ningún pecador ha estado pecando eternamente. Y si en el mundo se procura que en las cárceles se aprenda algo para poder reinsertarse de nuevo en la sociedad, ¿qué sentido tiene castigar con el infierno que no ofrece la menor oportunidad? ¿Eso es propio de un ser infinitamente sabio y justo? Que en algunas cárceles del mundo se torture a los condenados, pase... porque además llega un momento en que no resisten más y la muerte los libera, ¡pero que lo haga Dios y eternamente...!

 

[Martamaria]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Disculpa hay madres que darian su vida por sus hijos asi fueran los peores seres del mundo y si el dios de la biblia es muy humano

"Demasiado humano". Hasta se arrepiente y siente ira y castiga caiga quien caiga con tal de que los malos caigan. Y castiga más cruelmente que en las peores cárceles de este mundo donde las torturas acaban al menos con la muerte. ÉL castiga con torturas eternas y sin posibilidad de remisión...Muy "humano", sí.

 

[Juan F]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

¿Qué quiere decir eso de que Dios no hace acepción de personas? Yo creo que significa simplemente que Dios se encuentra por encima de los prejuicios humanos.

Nosotros los humanos podemos tener en gran consideración a alguna persona, tal vez porque creemos que tiene ciertas virtudes que apreciamos. O quizás la tengamos en consideración simplemente porque tiene dinero o poder; o la despreciamos porque no tiene esas cosas, o porque muestra un comportamiento que consideramos como no racional.

Pero Dios conoce todos nuestros entresijos y sabe que todo cuanto tenemos se lo debemos a su Misericordia. Y también sabe que nosotros, los que apreciamos o despreciamos, nos encontramos frecuentemente equivocados. En cambio Él considera las cosas de acuerdo con la Verdad.

 

[rer]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Lo acogería aun a riesgo de que la matara. Pero Dios no es una madre humana, nadie podría herirle ni destruirle, así que podría "convencerle" a base de acogerlo una y otra vez a su lado. Un pecador, en el cielo, rodeado de gente buena entendería a la primera su maldad y se arrepentiría. Y no habría necesidad de mandarle al infierno, donde no tendría ninguna oportunidad de aprender a ser bueno. El infierno, ademas de ser cruel, es injusto, porque ningún pecador ha estado pecando eternamente. Y si en el mundo se procura que en las cárceles se aprenda algo para poder reinsertarse de nuevo en la sociedad, ¿qué sentido tiene castigar con el infierno que no ofrece la menor oportunidad? ¿Eso es propio de un ser infinitamente sabio y justo? Que en algunas cárceles del mundo se torture a los condenados, pase... porque además llega un momento en que no resisten más y la muerte los libera, ¡pero que lo haga Dios y eternamente...!

Conozco madre que envia a sus hijo a prision, conozcoa madres que asesinan a sus hijos, y al contarios los hijo igual.


Sobre el infierno tengo una opinion diferentes a algunos cristianos..creo que es una figura no e es litrarmente asi .......pero ese no es el tema......

 

[maxirt]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Maxirt, sí me refiero al diluvio, pero no por mí, que yo ya entiendo que no sucedió tal cual se cuenta. Y sé hace ya mucho tiempo que Dios no inspiró la biblia. Y que los relatos alegóricos y ejemplares se escribieron con objeto de enseñar algo. Pero los escribieron los líderes para eso, para enseñar a su pueblo. Y seguro que ellos estaban convencidos de que lo que escribían se lo ponía Dios en sus mentes. Pero, vamos, si Dios es infinitamente sabio...emplear ese método tan concreto en todos los sentidos (época, costumbres, lengua, estilos literarios, etc.) pretendiendo que sirva para todas la generaciones venideras...es increíble. Eso ya demuestra que no Dios no tuvo nada que ver en la confección de la biblia. Pero, bueno, el que lo pueda creer y quiera ajustarse a ella, es muy libre, pero los que no lo podemos creer también somos libres de no ajustarnos a ella y desde luego aceptar las consecuencias.

Pero Dios no nos dio solamente la Biblia, sino también nos regaló el Magisterio de la Iglesia quien la interpreta. si lees los dogmas, no se contradicen entre ellos, y tratan tanto de la Escritura como de la Tradición de la Iglesia. He ahí la doctrina. No es solo la Biblia.

Me recuerdas a San Agustín antes de convertido a esta Iglesia. Él decía que no le interesaba la Biblia porque le parecía muy infantil en comparación de sus estudios filosóficos que tenía y autores a los cuáles le debía admiración, respeto y tiempo. Lo mismo la Biblia, que está escrita con muchos "cuentitos"... y espero que algún día te pase lo que le pasó a San Agustín (que seguramente lo habrás escuchado en algún lado): un día escuchó la voz de niños que le decían: "Toma y lee, toma y lee". Él no sabía de dónde provenía esa voz, pero por una experiencia fue hacia los escritos del Apóstol San Pablo. Leyó lo que encontró (Romanos 13,13-14) y sus dudas se despejaron.

Es insólito porque se terminó convirtiéndo leyendo las Sagradas Escrituras; sí, esos escritos que hace un tiempo decía que le parecían infantiles, él escuchando voces infantiles los abrió y se convirtió.

Dios te bendiga.

 

[maxirt]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Para una madre que ama de verdad, no cuenta la justicia, solo cuenta el amor. Y por eso salvaría a su hijo a pesar del propio hijo, y ya hablarían luego y el hijo le estaría eternamente agradecido.

Ese "ya hablarían luego" es lo que Dios hizo al mostrarnos su misericordia con su Hijo Jesucristo. ¿Qué más quieres?

Si llevamos a las últimas consecuencias lo que expones, se plantea del siguiente modo: "Dios únicamente tendría amor si él salvara a todos los hombres más allá de cualquier acto que haga, porque Dios tiene que ser bajo todo concepto misericordioso". No puede estar más alejado de la Verdad tu argumento, pues imagínate: Dios es un Dios de orden, ¿qué pasaría si él dijera: "Hagan lo que hagan, no se preocupen pues yo los voy a salvar a todos"? Sucedería que viviríamos en un descontrol total, en medio del caos; total, "todos son salvos". No pues, no puede ser así.


No es que Dios objetivamente los condene a los hombres, sino que los hombres son los que pueden condenarse solos. El hombre se equivocó y se alejó de Dios, y Dios fue a buscarlo al hombre, ¿acaso no ves toda la historia de la salvación? ¿Qué más amor que ese? Pero Dios no puede terminar de perdonar a alguien que rechace su misericordia. Es lo mismo que decirte que un profesor quiere que su alumno se reciba, pero si ese alumno no estudia, ¿el profesor lo puede hacer aprobar para que reciba el título en la profesión que está estudiando? No, el profesor no puede hacer; sino estaría falseando que ha rendido un examen el cual nunca rindió. Lo mismo sucede con Dios y el hombre en cuanto a la misericordia, el amor y el perdón.

 

[GOMEZ3G]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Pero Dios no nos dio solamente la Biblia, sino también nos regaló el Magisterio de la Iglesia quien la interpreta. si lees los dogmas, no se contradicen entre ellos, y tratan tanto de la Escritura como de la Tradición de la Iglesia. He ahí la doctrina. No es solo la Biblia.

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Ç

No solo "nos regalo" el magisterio sino tambien los miembros del cuerpo gobernante de los T.J.; y los pastores juiciosos que se alimentan de la biblia; y nos guian día a día.

 

[maxirt]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Ç

No solo "nos regalo" el magisterio sino tambien los miembros del cuerpo gobernante de los T.J.; y los pastores juiciosos que se alimentan de la biblia; y nos guian día a día.

A diferencia de ellos, el Magisterio de la Iglesia fue fundado con Cristo en el tiempo de Cristo; todos los demás, siglos después a la resurrección de nuestro Señor. He ahí la diferencia.

PD: Ah, por cierto, la Biblia que lees fue la que canonizó el Magisterio de la Iglesia en sus diversos Concilios, y es la que tú seguramente aceptas como libro inspirado por Dios.

 

[rey pacifico]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Queridos hermanos :

Algunas expresiones y términos que fueron traducidos al español resultan muchos más difícil entenderlos de cómo están escrito en el original como en este caso acepción de personas que significa ; acción de favorecer o inclinarse a unas personas más que a otras por algún motivo o afecto particular, sin atender al mérito o a la razón y la traducción más correcta al original es esta; Jehová o nuestro Dios no juzga por apariencias exteriores que considero mucho más fácil de comprender .
Cuando leemos de la trasformación del creyente por el Espíritu se habla de la circuncisión del corazón o de un cambio de corazón y recuerdo que a los fariseos los llamaban sepulcros blanqueados que se veían bien de afuera pero por dentro estaban llenos de huesos de muertos y de inmundicias.

Mis bendiciones.

 

[GOMEZ3G]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

A diferencia de ellos, el Magisterio de la Iglesia fue fundado con Cristo en el tiempo de Cristo; todos los demás, siglos después a la resurrección de nuestro Señor. He ahí la diferencia.

PD: Ah, por cierto, la Biblia que lees fue la que canonizó el Magisterio de la Iglesia en sus diversos Concilios, y es la que tú seguramente aceptas como libro inspirado por Dios.

Error, el magisterio de la Iglesia no fue fundado por Cristo, demuéstreme que Cristo o alguno de los apóstoles designo la necesidad de sucesores.

No será acaso que esos supuestos sucesores no son mas que unos impostores?.

 

[maxirt]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Error, el magisterio de la Iglesia no fue fundado por Cristo, demuéstreme que Cristo o alguno de los apóstoles designo la necesidad de sucesores.

No será acaso que esos supuestos sucesores no son mas que unos impostores?.

Esto es tema para otro tópico. Sin embargo, ¿piensas que Lino, Anacleto, Clemente, Evaristo, AlejandroSixto, Telésforo, Iginio, etc. fueron nombres inventados? Lino fue el primer sucesor apostólico; Clemente, el segundo; Evaristo, el tercero; y así. La historia nos muestra eso.

 

[rey pacifico]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Esto es tema para otro tópico. Sin embargo, ¿piensas que Lino, Anacleto, Clemente, Evaristo, AlejandroSixto, Telésforo, Iginio, etc. fueron nombres inventados? Lino fue el primer sucesor apostólico; Clemente, el segundo; Evaristo, el tercero; y así. La historia nos muestra eso.

Queridos hermanos:

El presbiterio de Cristo es por llamamiento de Dios mismo , de ninguna manera es sucesorio o delegado , bien dice que en Romanos 11:29
Porque irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios y uno puede tener una Iglesia pero otra cosa es tener a Dios de su lado.

Mis bendiciones.

 

[GOMEZ3G]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Esto es tema para otro tópico. Sin embargo, ¿piensas que Lino, Anacleto, Clemente, Evaristo, AlejandroSixto, Telésforo, Iginio, etc. fueron nombres inventados? Lino fue el primer sucesor apostólico; Clemente, el segundo; Evaristo, el tercero; y así. La historia nos muestra eso.

Ninguno de ellos fue papa, al parecer ni siquiera fueron designados obispos, eran simplemente creyentes de confianza que ayudaban a los apóstoles, hablo de Nilo y Cleto,; los apóstoles nunca los nombraron como sus sucesores, pues ellos sabían que la Iglesia del Señor estaría siempre sustentada por los apóstoles escogidos por el Señor, que aunque murieran su mensaje perduraría por los siglos y aun muertos seguirían siendo esos muros que sostienen la iglesia por la eternidad tal como es relatado en Apocalipsis.

Pedro inaguro la Iglesia y esa misma iglesia sigue en pie y todavía es la misma que levanto el Señor, y todavía tiene los mismos fundamentos.

De modo que todo aquel que ostente ser el sucesor de los Apóstoles es un embustero, pues los apóstoles no necesitan sucesores. Nadie más ha visto al Señor y convivido con El como lo hicieron los apóstoles para adueñarse de ese título, nosotros creemos lo que predicaron ellos, y confiamos en sus palabras, pero ninguno de nosotros fue escogido por el Señor directamente como sí lo fueron los apostoles.

mateo 23: 9 Pero vosotros no dejéis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro y todos vosotros sois hermanos. 9 Y no llaméis a nadie padre vuestro en la tierra, porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos. 10 Ni dejéis que os llamen preceptores; porque uno es vuestro Preceptor, Cristo. 11 Pero el mayor de vosotros será vuestro servidor. 12 Y cualquiera que se ensalce, será humillado, y cualquiera que se humille, será ensalzado.



Porque no obedecen al Señor y dejan de llamar a cualquier engendro del diablo "padre", o "papa"?. Y porque diablos siguen creyendo que hay maestros cuando el Señor fue claro al Señalar que solo El es nuestro maestro?.

La iglesia del señor es de vivos, y los apóstoles siguen vivos en nuestros días y no necesitan quien los reemplace; al igual que El señor sigue en medio de su iglesia a través de su santo Espíritu de modo que no necesita quien lo supla.

 

[maxirt]

Re: Dios no hace acepción de personas. ¿Qué creéis que significa exactamente?

Ninguno de ellos fue papa, al parecer ni siquiera fueron designados obispos, eran simplemente creyentes de confianza que ayudaban a los apóstoles, hablo de Nilo y Cleto,; los apóstoles nunca los nombraron como sus sucesores, pues ellos sabían que la Iglesia del Señor estaría siempre sustentada por los apóstoles escogidos por el Señor, que aunque murieran su mensaje perduraría por los siglos y aun muertos seguirían siendo esos muros que sostienen la iglesia por la eternidad tal como es relatado en Apocalipsis.

Es lo mismo que yo te diga que Argentina ganó el campeonato mundial de fútbol en el '86 (hecho que nadie puede negar) pero tu traigas tus argumentos que quieran contradecir ese hecho. Lo que sucedió, sucedió; y ya nadie le puede quitar ese título de campeón mundial en ese año. Lo mismo para la Iglesia. Tú dices que ninguno de ellos fue papa porque tú supones que interpretas bien la Biblia y no te dignas a ver la historia. La historia nos muestra que ellos sí fueron los sucesores apostólicos; hay una historia de cada uno de ellos. Entonces, tienes que rever tu interpretación de Mateo 23,9 porque tu interpretación es contraria a lo que hizo la Iglesia. Y si es contraria, es porque arbitrariamente estás leyendo la Biblia y no pones en manifiesto la verdad.