El Rescate

[Petrino]

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

!Dloria a Dios por el rescate! Y Felicidades a los Chilenos por su Presidente, que al menso en este drama, ha sabido actuar como autoridad puesta por Dios y le ha dado Gloria a su nonmre!

Dios les bendice!

Greivin.

Efectivamente, es para dar gracias a Dios.

 

[Petrino]

Re: El Rescate

Saludos en Cristo

Petrino>>>Hola Israel, te corrijo una información: las cápsulas en que fueron izados los mineros fueron construidas en los astilleros de ASMAR (Astilleros de la Armada de Chile).

Israel>>>Buena la correccion, aunque yo escuche en las noticias otra cosa.

bendiciones

la paz de Dios

No te puedo creer? Debe haber sido un error, porque estoy seguro que fueron construidas por la Armada de Chile.

 

[linuxe]

Re: El Rescate

Ahora tu opción tiene una debilidad, según mi modo de ver: ante una dificultad, una tragedia, una enfermedad, lo que sea, tener todas las esperanzas puestas en los débiles seres humanos, te deja en una situación de indefensión espantosa, y en una angustia tremenda, porque todo lo humano siempre es tan débil, tan efímero,

Eso se llama realidad, la cruda verdad o como quieras llamarle. Las cosas son asi, que le vamos a hacer. Los muertos por catastrofes y accidentes ya suman millones ¿se pudieron salvar? No. ¿Sus ultimos minutos fueron horrorosos? Si, lamentablemete, pero como digo asi funciona esto.

mientras que un creyente en las mismas situaciones tiene toda su confianza puesta en un Dios todopoderoso y misericordioso.

¿Y acaso sirve de algo cuando la gente igual muere?

El no creyente no tuvo a quien pedir ayuda ante la impotencia, y tampoco tuvo a quién dar gracias cuando pasó el peligro.

¿Y cual es el problema? ¿Es acaso malo confiar en lo que uno puede hacer?

Es totalmente válido creer que Dios no existe, pero ¡qué posición más angustiante!

La angustia es para ambos lados. En esos casos el creyente reza y en el otro el no creyente busca como salvarse. Me pregunto, ¿quien tiene mas posibilidades de salvarse?

 

[linuxe]

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

!Dloria a Dios por el rescate! Y Felicidades a los Chilenos por su Presidente, que al menso en este drama, ha sabido actuar como autoridad puesta por Dios y le ha dado Gloria a su nonmre!

Dios les bendice!

Greivin.

Si dios anda poniendo a estos personajes como presidente, mejor arrancarse a Marte. Como se nota que ud no conoce a este señor.

 

[Manhattan]

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Si dios anda poniendo a estos personajes como presidente, mejor arrancarse a Marte. Como se nota que ud no conoce a este señor.

Tampoco lo conocia casi nadie....ahora será conocido por el presidente que le da gracias a Dios por el rescate de 33 de sus ciudadanos.

Saludos y bendiciones.

Manhattan.

 

[Sietetruenos]

Re: El Rescate

No te puedo creer? Debe haber sido un error, porque estoy seguro que fueron construidas por la Armada de Chile.

Bueno la capsula fue construida por la armada de Chile , aunque los que la "cranearon" fueron los de la Nasa

En todo esto Dios permitió encontrarlos y luego la experticia de los hombres permitio sacarlos

 

[Sietetruenos]

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Si dios anda poniendo a estos personajes como presidente, mejor arrancarse a Marte. Como se nota que ud no conoce a este señor.

Todas las autoridades son puestas por Dios --lo tuyo es comunismo ateo y estas lleno de la amargura de tu idiologia

Que Dios te desate de tal ligadura y puedas creer para que sea salvo

 

[Ricardo]

Jose Henriquez minero chileno que presentó a la unica esperanza verdadera: Jesucristo

Jose Henriquez minero chileno que presentó a la unica esperanza verdadera: Jesucristo

Medios seculares informan

http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_n...ro_24_fp.shtml


Chile / rescate: sale José Henríquez, minero 24, "líder espiritual"

Salió entre aplausos José Henríquez, de 55 años, el "guía espiritual" de los mineros chilenos, que fue recibido por su esposa Hettiz Berríos, con quien lleva 33 años de matrimonio.

Casado, con dos hijas gemelas, es evangélico y ha ejercido de guía espiritual del grupo. Pidió que les fueran enviadas 33 biblias.

En enero ayudó a varios mineros que se habían desmayado por un escape de gas y tuvo que ser asistido él mismo cuando volvía para ayudar a otro minero.
(Tomado del Foro de Testimonios)
Ricardo

 

[linuxe]

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Todas las autoridades son puestas por Dios

¿Tambien puso a Hitler, Stalin, Pol pot, Castro, etc?

--lo tuyo es comunismo ateo y estas lleno de la amargura de tu idiologia

Tu ideologia te ciega, amigo, estas lleno de prejuicios y rabia porque no puedes entender que alguien piense justamente sin dogmas ni ideologias.

Que Dios te desate de tal ligadura y puedas creer para que sea salvo

Ya me desaté de esas ligaduras y me salve de seguir llenando mi vida con cuentos de hadas.

 

[Petrino]

Re: El Rescate

Eso se llama realidad, la cruda verdad o como quieras llamarle. Las cosas son asi, que le vamos a hacer. Los muertos por catastrofes y accidentes ya suman millones ¿se pudieron salvar? No. ¿Sus ultimos minutos fueron horrorosos? Si, lamentablemete, pero como digo asi funciona esto.

Bueno, justamente has dado en el clavo. Has dicho la frase justa que refleja tu visión de la vida como no-creyente: "las cosas son así, qué le vamos a hacer". La realidad es "mala", la vida es cruel y "qué le vamos a hacer".

Ahí está el ABISMO de diferencia entre la visión cristiana y la atea: el cristiano vive exactamente en el mismo mundo y ante la misma realidad del ateo, pero el cristiano vive con un sentido. El ateo no le ve sentido a las cosas. "Son así no más, qué le vamos a hacer".

Por favor, que no se me mal interprete: yo respeto tu posición, y la encuentra hasta legítima. Solo intento decir que eso lleva a no verle sentido a la vida.

¿Y acaso sirve de algo cuando la gente igual muere?

Los cristianos no oramos para que la gente no muera, porque sabemos que no estamos en este mundo para instalarnos para siempre. Estamos de paso y vamos camino a nuestra patria definitiva para la cual hemos sido creados: la vida eterna junto a Dios.

¿Y cual es el problema? ¿Es acaso malo confiar en lo que uno puede hacer?

Por supuesto que no. El problema es no tener en nadie superior en quien confiar más que el pobre y débil ser humano, tan poco confiable, tan cambiante, tan sujeto a error. Es bueno confiar en las capacidades humanas, lo malo es que eso sea LO UNICO donde pueda poner mi esperanza.

La angustia es para ambos lados. En esos casos el creyente reza y en el otro el no creyente busca como salvarse. Me pregunto, ¿quien tiene mas posibilidades de salvarse?

Lo que pones es una falsa dicotomía. El cristiano puede rezar y puede trabajar diligentemente por buscar soluciones a los problemas humanos. Puede hacer ambas cosas (de hecho lo normal es que haga ambas). El ateo solo puede afanarse. No puede elevar sus ruegos a nadie.

En este caso de la mina, el presidente y el gerente de minas de Codelco trabajaron muy duro, y además confiaron en Dios y le pidieron su especial ayuda. ¿Por qué plantear esa falsa dicotomía, como que el cristiano solo reza mientras que el ateo trabaja?

Saludos

 

[Sietetruenos]

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

¿Tambien puso a Hitler, Stalin, Pol pot, Castro, etc?

Pablo recomienda que oremos por los que están en eminencia

Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;

1Ti 2:2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
​

Si te fijas en el contexto la autoridad de ese tiempo era NERÖN un terrible dictador

​

​

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Tu ideologia te ciega, amigo, estas lleno de prejuicios y rabia porque no puedes entender que alguien piense justamente sin dogmas ni ideologias.

Lo que no te entiendo es el por que insistes en meterte con gente de fe , si tu ya apostataste completamente de Dios .-Lo de comunista te lo endilgo debido a tu comentario del Presidente Piñera .-lo de ateo es por que niegas los milagros de Dios

Ya me desaté de esas ligaduras y me salve de seguir llenando mi vida con cuentos de hadas.

Lo que pasa es que ahora satanás te ató para que no creas en Dios ... a lo mejor EL mismo te entregó a satanás para que no seas blasfemo

En fin ..es desagradable siempre contaminarse con los incrédulos renegados

 

[Efe-E-Pe]

Re: El Rescate

Hola de nuevo, petrino...

Hola Horizonte, creo que cada uno aporta con lo suyo en el foro, con sus características particulares. Todos los que participamos acá tenemos cualidades y tenemos limitaciones.

Ciertamente, y pese a nuestras diferencias religiosas, es bueno saber que podemos compartir y departir las cosas buenas y las no tan buenas porque todo nos ayuda a ser mejores personas. En especial, nos ayuda a comprender que, por encima de todo, Dios nos muestra Su bondad, dejándonos ver cómo Él puede obrar, transformando el mal en bien, haciendo cerrar las bocas venenosas y quitando los dedos de fuego que condenan sin derecho.

Yo soy chileno, de Santiago.

Recibe mi saludo desde México, nación enferma de desazón y violencia. Dios quiera proteger de todo mal a Sus hijos en este rincón perdido del mundo.

Saludos

 

[linuxe]

Re: El Rescate

Bueno, justamente has dado en el clavo. Has dicho la frase justa que refleja tu visión de la vida como no-creyente: "las cosas son así, qué le vamos a hacer". La realidad es "mala", la vida es cruel y "qué le vamos a hacer".

Aclaremos las cosas. Nunca he dicho que la realidad sea mala. Nunca he dicho que no se puedan cambiar las cosas. El tema pasa porque reconocer que este mundo tiene sus propias reglas y hay veces en que es imposible intervenir para cambiar algo. ¿Podemos evitar los terremotos, huracanes, la fuerza de gravedad? No, a eso me refiero conque "las cosas son así, qué le vamos a hacer", sin embargo eso no es obstaculo para avanzar en tecnologia y en algun momento poder dominar dichas fuerzas.

Ahí está el ABISMO de diferencia entre la visión cristiana y la atea: el cristiano vive exactamente en el mismo mundo y ante la misma realidad del ateo, pero el cristiano vive con un sentido. El ateo no le ve sentido a las cosas. "Son así no más, qué le vamos a hacer".

Por favor, que no se me mal interprete: yo respeto tu posición, y la encuentra hasta legítima. Solo intento decir que eso lleva a no verle sentido a la vida.

Partimos nuevamente con prejuicios, ves. ¿De donde se saca que el ateo no le ve sentido a las cosas? ¿Por que las religiones contaminan la mente de su fieles con semejantes disparates?

Por supuesto que no. El problema es no tener en nadie superior en quien confiar más que el pobre y débil ser humano, tan poco confiable, tan cambiante, tan sujeto a error. Es bueno confiar en las capacidades humanas, lo malo es que eso sea LO UNICO donde pueda poner mi esperanza.

Por que es lo unico que funciona, ponerse a trabajar para resolver algo. Si pudieras demostrar que el rescate se debió al esfuerzo + dios, y si pudieras demostrar que el rescate no se habria llevado a cabo solo con esfuerzo, me vuelvo creyente de inmediato.
Pero dado que ya sabemos el resultado, pongamonos en una situacion nueva. Alguien se esfuerza y reza para conseguir algo, y alguien solo se esfuerza para conseguir lo mismo. Segun tu, solo el primero deberia solucionar el problema y no el segundo. ¿Puedes probarlo?

 

[linuxe]

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Re: Día 13 + mes 10 + año 10 segundo milenio = 33 (33 mineros)

Pablo recomienda que oremos por los que están en eminencia

Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres;

1Ti 2:2 por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad.
​

Si te fijas en el contexto la autoridad de ese tiempo era NERÖN un terrible dictador

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Eso no fue lo que dijiste antes: "Toda autoridad es puesta por dios". Y no me has respondido mi pregunta. ¿Puso a Hitler, Stalin y todos los demas?

Lo que no te entiendo es el por que insistes en meterte con gente de fe , si tu ya apostataste completamente de Dios .

Porque la gente de fe se metio primero conmigo y se sigue metiendo. Desean gobernar paises basados en sus dogmas de la edad del bronce sin que se les rebata. Desean que yo me someta a determinadas leyes solo porque la biblia lo dice, nuevamente evadiendo un sano debate con ideas y razones bien fundadas.

Lo de comunista te lo endilgo debido a tu comentario del Presidente Piñera .

¿Y una cosa implica la otra? Nuevamente el pensamiento prejuicioso te traiciona.

Lo que pasa es que ahora satanás te ató para que no creas en Dios ... a lo mejor EL mismo te entregó a satanás para que no seas blasfemo

Como no logras entender la liberacion de las ataduras dogmaticas, y que una persona con su inteligencia lo logre, y deje de estar de acuerdo con mitos y leyendas, le echas la culpa al diablo.

En fin ..es desagradable siempre contaminarse con los incrédulos renegados

¿Por que? ¿Por que puede llegar un momento en que empieces a ver algo de verdad en la otra parte que eche abajo tu vision de las cosas?

 

[mapzero]

Re: El Rescate

Esto va más allá de si Dios existe o no... Esto es cuestionar a Dios!!

Esto es poner a prueba a Dios, es negarlo ante las pruebas...

El Ateo en sí, va más allá de la necesidad de una prueba, el ateo niega la prueba...

Porque niega a Dios, por lo que es.

La prueba no es algo que esperan, sino algo que no esperan...

Para un ateo, Dios no existe y no ha de existir.

Si tuviesen una prueba intentarían refutarla para que Dios no exista, porque ese es el ideal ateo, no querer que Dios exista.

 

[Dagoberto Juan]

Re: El Rescate

Esto va más allá de si Dios existe o no... Esto es cuestionar a Dios!!

Esto es poner a prueba a Dios, es negarlo ante las pruebas...

El Ateo en sí, va más allá de la necesidad de una prueba, el ateo niega la prueba...

Porque niega a Dios, por lo que es.

La prueba no es algo que esperan, sino algo que no esperan...

Para un ateo, Dios no existe y no ha de existir.

Si tuviesen una prueba intentarían refutarla para que Dios no exista, porque ese es el ideal ateo, no querer que Dios exista.

Estimado mapzero

Tienes toda la razón estimado hermano;... Dios se ha glorificado frente al mundo entero.... negar que allí en la experiencia de los mineros no ha estado la mano de Dios, es absurdo, incluso para un ateo.

Pero un ateo, que se da el tiempo de negar o probar que Dios no existe, NO ES ATEO, es simplemente alguien que no sabe siquiera lo que dice, piensa o tiene como convicción.

Que alguno que no crea en Dios, se esfuerce en negarlo, es la contradicción más absurda, ¿porqué esforzarse en negar algo que no existe? Si yo no creo en algo, simplemente no lo tomo en cuenta ni gastaría un solo segundo en ocuparme de él....

Por lo tanto, un ateo que gasta parte de su tiempo en negar o probar que Dios no existe... es porque aunque lo niegue... crée en Dios.... y su esfuerzo en negarlo, es nada más ni nada menos, que para poder convencerse más de su existencia.

Dios te bendiga

 

[linuxe]

Re: El Rescate

Esto va más allá de si Dios existe o no... Esto es cuestionar a Dios!!

Esto es poner a prueba a Dios, es negarlo ante las pruebas...

El Ateo en sí, va más allá de la necesidad de una prueba, el ateo niega la prueba...

Porque niega a Dios, por lo que es.

La prueba no es algo que esperan, sino algo que no esperan...

Para un ateo, Dios no existe y no ha de existir.

Si tuviesen una prueba intentarían refutarla para que Dios no exista, porque ese es el ideal ateo, no querer que Dios exista.

¿Y cuales serian esas pruebas? No he visto ninguna.

 

[Efe-E-Pe]

Re: El Rescate

¿No te digo?

 

[Manhattan]

Re: El Rescate

Chile: el evangélico José Henríquez, primer minero en volver al yacimiento San José ​

SANTIAGO DE CHILE, 16/10/2010 (EFE/ ProtestanteDigital.com)

Conocido como ´el pastor´ fue el número 24 en ser rescatado de la mina. ´Ha querido venir aquí para palpar... todo lo que vivimos´, dice su hermano.

José Henríquez se convirtió este sábado en el primer minero de los 33 rescatados, en volver junto a sus familiares al yacimiento San José para recoger sus cosas que permanecían en su casillero. Henríquez, "El pastor", fue el guía espiritual de los 33 de Atacama, volvió al lugar del siniestro, según indicó su hermano Gastón a Radio Cooperativa.

"Ha querido venir aquí para palpar más cerca, todo lo que vivimos y para estar en paz, tranquilo y a la vez le estamos dando las gracias a Dios", señaló. Gastón Henríquez añadió que el hecho de estar nuevamente en el yacimiento "son sentimientos de nostalgia, el proceso que vivimos acá desde la angustia a la alegría. Es un momento muy fuerte, muy emotivo, después de todo lo que vivimos".

José Henríquez asumió el rol de guía espiritual entre sus compañeros, ya que su fe como cristiano evangélico se fortaleció aún más ante las dificultades. Miembro de una iglesia pentecostal, pidió 33 biblias y era el que coordinaba las oraciones que levantaban como grupo dos veces al día.

De 54 años de edad, trabajaba en la mina desde hace 33 años y el pasado mes de enero estaba presente en el interior del yacimiento San José cuando se produjo un escape de gas en el que él mismo sufrió un desmayo. El trabajador manifestó este sábado, que pese al accidente, volverá a trabajar en labores mineras, porque es su profesión. "Tengo que buscar trabajo, tengo que seguir en lo mismo", apostilló.

SEGUIR TRABAJANDO EN LA MINA
"El minero que es minero echa de menos hasta la hediondez (mal olor) del explosivo cuando está sin pega. Eso es algo innato que uno lleva. Mi padre fue minero por más de 40 años y nosotros seguimos con lo mismo. Yo creo que voy a tener que seguir en esto, no sé hasta cuando", precisó.

Henríquez afirmó que en el encierro de más de dos meses a 700 metros bajo tierra, los 33 de Atacama se organizaron para desarrollar diversas labores. "Ahí nos organizamos, supieron que yo era cristiano y me tocó aportar y llevarlos en la oración a todos mis compañeros. Yo soy un simple hombre de trabajo y no me pega el nombre de guía espiritual", sostuvo xon sencillez.

Añadió que ahora desea sobre todo recuperar su vida normal. "A mi familia quiero llevarla a Talca (sur), porque soy de allá, quiero estar unos meses descansando y después volver", sostuvo

Henríquez, que salió a la superficie a las 17.59 hora local de este miércoles (20.59 GMT), en el lugar número 24, establecido por los expertos en rescate, tiene dos hijas gemelas que lo definen como un hombre introvertido, cariñoso y muy apegado a su familia.

Este domingo los familiares de los mineros participarán en un acto con presencia de evangélicos y católicos en lo que fue el Campamento Esperanza, aunque no se ha informado que vayan a estar presentes "los 33 de Atacama", y tampoco será permitida la presencia de los medios de comunicación.

http://www.protestantedigital.com/new/nowleernoticiaUH.php?r=351&n=18057

 

[Efe-E-Pe]

Re: El Rescate

...Ciertamente todo ayuda a bien para quien procura amar al Creador. Ante las dificultades, el hijo de Dios se fortalece, aprendiendo a llevar en la vida real lo aprendido del Maestro. ¿Cuantos de nosotros podremos soportar una prueba tan dura como esa?