Re: Dios no acepta bautismos de niños
Originalmente enviado por alfonsomx63
Tu problema hermanito es que desconoces que define la biblia como pecado, pero una vez que lo conozcas te daras cuenta del error de tu opinion:
ser pecador es cometer pecado de acuerdo a la biblia:
“Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley” (I Juan 3:4).
Santiago 4:17 y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado.
¿Un bebe infracciona la ley? no, un bebe no infracciona por eso no es pecador por que no ha cometido pecado, nace con la naturaleza pecaminosa heredada de nuestros primeros padres.
¿un bebe sabe hacer lo bueno y no lo hace? por supuesto que no, por lo tanto no es pecador por que no ha cometido pecado.
Ese bebe, ese ser humano crecerá, y un día de acuerdo a su conciencia como dijo Pablo, tomara decisiones que lo podrán llevar a infraccionar la ley o no hacer lo bueno que sabe hacer, entonce ese ser humano comenzara a pecar.
Un bebe nace con la naturaleza pecaminosa heredada de nuestros primeros padres, no nace pecador, por que para nacer pecador necesita un bebe infraccionar una ley o dejar de hace lo bueno que sabe hacer y tu y yo sabemos que para un bebe esto es imposible.
Estimado Alfonso.
1 Juan 3:4 y Santiago 4:17 no fueron escritos para bebes, fueron escritos para adultos, los que tienen conciencia y sabrán leer a o atender a esta enseñanza, por tanto no aplique usted estos pasajes solo a los bebés.
Y luego, el verdadero problema del hombre ante Dios, no es ser pecador, sino es el pecado de origen;... el ser pecador es una actitud que puede corregirse ante Dios , el pecado de origen, no se corrige con una buena conducta si no solamente con la sangre de Jesucristo.
Dagoberto antes que nada buenas tardes, te saludo desde esta tierras calurosas del caribe mexicano, específicamente, en estos momento desde Chetumal.
Lei tu comentario y quiero hacer algunas precisiones sobre tu comentario que citare a continuación:
1 Juan 3:4 y Santiago 4:17 no fueron escritos para bebes, fueron escritos para adultos, los que tienen conciencia y sabrán leer a o atender a esta enseñanza, por tanto no aplique usted estos pasajes solo a los bebés.
El plan de salvación no esta dirigido a adultos, Jovenes, niños, bebes, mujeres etc, etc,. esta dirigido al ser humano y precisamente los textos de 1 Juan 3:4 y Santiago 4:17 son una enseñanza doctrinal para el ser humano, olvidate de que va dirigido para adultos, es para el ser humano
la biblia define que es pecado para el ser humano lo ubiques en la etapa de vida que lo deses colocar, eso no va a cambiar infringir la ley es pecado para el ser humano, pregunto ¿dejaria de ser pecado infringir la ley de Dios por que es un Bebe, la enseñanza sustantiva se perdería?
“Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley” (I Juan 3:4).
Saber hacer lo bueno y no hacerlo es pecado para el ser humano, ¿dejaria de ser pecado tratandose de un bebe?
Santiago 4:17 y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado.
¿hasta aqui estamos de acuerdo Dagoberto?
Cuando un bebe nace, no nace sabiendo leer, no nace con la capacidad de saber hacer lo bueno y no hacerlo, no nace y al minuto de nacimiento ya esta infringiendo la ley, por lo tanto un bebe no nace con pecado, esto es palabras de las Sagradas Escrituras, por eso nosotros afirmamos que existe la naturaleza pecaminosa y no pecado original, nadien nace con pecado original por lo que anteriormente explique, nace con la naturaleza pecaminosa
Y luego, el verdadero problema del hombre ante Dios, no es ser pecador, sino es el pecado de origen;... el ser pecador es una actitud que puede corregirse ante Dios , el pecado de origen, no se corrige con una buena conducta si no solamente con la sangre de Jesucristo.
a que pecado de origen de te refieres que no se puede corregir no te entiendo, ¿puedes ampliar tu exposición?
El pecado de origen que conozco es el de Adan y Eva, pero ese es pecado de ellos, no te lo endoses, nadie nace con pecado pór que un bebe no puede infringir la ley de Dios ni sabe hacer lo bueno y no lo hace, por eso decimos que nacemos con la naturaleza pecaminosa .
Aqui la respuesta seria ¿donde dice la biblia que se puede bautizar bebes?
... Y la pregunta sería, ¿donde dice la Biblia que no se puede bautizar bebés???
Ni tu ni yo tenemos un fundamento especifico para decir si se puede o no bautizar a los bebe, entonces nos tendremos a la enseñanza bíblica y determinar si se puede o no se puede.
Te pueden bautizar pero sino crees ¿seras salvo?
Chequemos que dice la biblia:
Juan 3:18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Marcos 16:16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
te pueden bautizar pero si no crees en lo que motiva el bautismo no te vas a salvar, por que la condenación no viene al hombre por no bautizarse viene por no creer.
¿Los discípulos bautizaron a gente que no manifesto creer en el evangelio que predicaban? por supuesto que no Dagoberto y te pongo un ejemplo:
8:35 Entonces Felipe, abriendo su boca, y comenzando desde esta escritura, le anunció el evangelio de Jesús.
8:36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
8:37 Felipe dijo: Si crees de todo corazón, bien puedes. Y respondiendo, dijo: Creo que Jesucristo es el Hijo de Dios.
8:38 Y mandó parar el carro; y descendieron ambos al agua, Felipe y el eunuco, y le bautizó.
El eunuco pregunta, ¿que impide que me bautice? felipe le responde, si crees puedes.
si el bautismo no te salva si no crees, si los apostoles no buatizaron a quien no manifestaba creer pregunto ¿cual enseñanza sacas de la biblia? enseña que se puede bautizar a un bebe que no tiene la capacidad de creer o que no se bautizaban bebes
Pones un texto para intentar fundamentar que el contenido de las Sagradas Escrituras aprueba que se bauticen bebes, vamos a analizarlos:
16:13 Y un día de reposo salimos fuera de la puerta, junto al río, donde solía hacerse la oración; y sentándonos, hablamos a las mujeres que se habían reunido.
16:14 Entonces una mujer llamada Lidia, vendedora de púrpura, de la ciudad de Tiatira, que adoraba a Dios, estaba oyendo; y el Señor abrió el corazón de ella para que estuviese atenta a lo que Pablo decía.
16:15 Y cuando fue bautizada, y su familia, nos rogó diciendo: Si habéis juzgado que yo sea fiel al Señor, entrad en mi casa, y posad. Y nos obligó a quedarnos.
1.- Lo rescatable de estos textos es que nos muestran como los apostoles cumplieron con el mandato de Jesus de Predicar, creer y bautizar, el bautismo de Lidia no muestra a una mujer que ya tenia conocimiento de Dios y que lo afianzo escuchando a Pablo y decidio bautizase.
2.- Pero no lo hizo solo ella si no su familia, ahora el texto no me dice que hubiera un bebe, decir que no hubo o que si hubo en esta breve narrativa es esta especulando, decir bautizaba o no bebes en base a estos textos seria muy subjetivo sin embargo en este mismo capitulo Lucas nos da mas luz, aunque Macabeo no lo cito yo lo voy a citar:
Este texto tampoco dice que no hubo bebés... tienen el mismo valor, los dos argumentos.
Pero aquí, su palabra SI DICE que un bebé SI puede ser bautizado: "Porque para vosotros es la promesa, para vuestros hijos... " (Heh. 2:39)... ¿Que sabe un bebé del bautismo del Espíritu Santo?... Sin embargo Dios dice que como promesa, ES TAMBIÉN PARA TODOS LOS HIJOS del que creyó...
Primero Dagoberto estas descontextualizando hechos 2:39, este capitulo y versículo no hablan sobre el bautismo de loa bebes, al contrario si tu lo pones dentro contexto de todo el capitulo obtendrás a Pedro predicando (hechos 2:14-39) el mensaje como Jesus lo ordeno en la gran encomienda, pero te pregunto ¿quienes fueron bautizados? el versiculo 41 te da la respuesta:
2:41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas.
Por supuesto que la promesa es para nosotros y para nuestros y para todos, de eso no hay duda pero la tienes que aceptar o sea recibir como dice el texto mi estimado Dagoberto.
Como ves esto tampoco te enseña que los discipulos bautizaron bebes.
6:31 Ellos dijeron: Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo, tú y tu casa.
16:32 Y le hablaron la palabra del Señor a él y a todos los que estaban en su casa.
16:33 Y él, tomándolos en aquella misma hora de la noche, les lavó las heridas; y en seguida se bautizó él con todos los suyos.
En esta narrativa tenemos al mismo Pablo y aqui si es clara y especifica dice le texto Cree en Jesus y seras slavo tu y tu casa, pero mas adelante nos presenta a los apostoles enseñando el evangelio a los estaban la casa y esa misma noche los bautizo, este narrativa es mas clara es decir se puede apreciar que la presentacion del evangelio, la aceptacion de este y el bautismo, aqui si puedo asegurar que si hubo un bebe ese bebe no fue bautizado.
No mi amado hermano, el requisito de creer para ser bautizado, OBVIAMENTE es para LOS QUE NO CREEN, y se les predica para que crean; el mandato de Jesús de predicar, fue hacia los inconversos o incrédulos, pero ese requisito NO SE APLICA a quienes ya creen, por tanto a los hijos de un creyente, no se les puede aplicar.. Los hijos de los creyentes son poseedores de la bendición de Dios por herencia... de otro modo, su hijos (si es que usted los tiene), ¿no merecen ninguna bendición de Dios HASTA que puedan tener conocimiento y puedan creer y entender las bendiciones de Dios? ¡no lo creo!
Puedes decirme mi estimado Dagoberto que apoyo biblico tienes para decir :
1.- que la orden del bautismo esta condicionada para creyentes y no creyentes.
Las bendiciones de Dios abundan en los creyentes y sobreabundan en los creyentes, pero no hay un camino para creyentes y un camino para no creyentes Dagoberto.