Dios, ¿Existe?

Re: Dios, ¿Existe?

No.

Existe quien cree en el, y a veces son buena onda.

Para mi no existe dios por que si existe dios, ¿como se creo dios o de donde salio o que onda con el?. si un día aparece en mi vida un señor o ente que me dice yo soy dios y me da una prueba que es el... no se me transporta a la cima del monte everest y hace que me crezca un sexto dedo se que es un dios, pero yo si le cuestionaría que onda con el de donde salio que es, no puede ser eterno pues aquí todo tiene su inicio y fin, y menos un puede ser el dios de las religiones pues le dirá que se escondiera para que no hubiera violencia.

yo veo la granja de hormigas de mi hermano, veo que a las hormigas no les importa averiguar como es que de ves en cuando les cae un trozo de carne ni quien se los da, solo hacen lo que hacen y tienen una sociedad muy buena, bien yo veo en la granja de hormigas como un universo y un dios (lo imagino) dios es mi hermano, las hormigas no le rinden culto solo están ahí viviendo y lo comparo con nuestro universo, bien no seriamos las hormigas seriamos los agentes bacteriales que tienen las hormigas en sus patas, si las mismas hormigas no tienen en cuenta a su dios, menos aun los agentes bacteriales de sus patas y no por eso mi hermano inunda su granja de hormigas ni las mata o les envía un libro donde les dice que hacer o que onda.

pienso que el dios de las religiones no existen y que si en verdad hay algo muy pero muy distante que dio origen del caos al orden en nuestro universo, pienso que no le tiene mayor interesado ni quien vive ahí dentro de su creación.

pero como en el gran orden de las cosas que vemos pienso que un dios es innecesario y su existencia es muy improbable, ya que si en si la vida es improbable en muchos lugares del universo, responder una improbabilidad con otra es algo muy ridículo y pienso que es mejor buscar una autentica verdad táctil no una verdad establecida sin opción al cambio, pienso yo.

dios no existe, la elegancia del universo y lo que somos si :p
 
Re: Dios, ¿Existe?

wii...aun los apotoles y los judios del V.T. viendo todo lo que tu pide, dudaron de El , y viendo tantas maravillas no fueron fieles a EL.
Tu no eres la excesion eres parte de los incredulos y de los incratos.

Las homigas son a consecuencia de hombre y...mira todas las cosas que han hecho los hombres y compara con lo que hacen los demas animales,.... ?por que esa diferencia tan grande entre el Hombre y los demas animales?
 
Re: Dios, ¿Existe?

He debatido con muchisimas personas sobre este tema, y es que en realidad me encanta, saber diferentes puntos de vista ect...

Para empezar me gustaria dejar claro que soy ateo, estudie hasta los 17 en un colegio de religioso, pero siempre fui ateo (fui al colegio religioso (salesianos) por mis padres y por que esta cerca de mi casa) por lo tanto estoy bastante informado sobre todo lo referente a la religion cristiana

y la pregunta es bien simple, ¿existe "Dios"?

Quiero razones LOGICAS y RAZONABLES, nada estilo "existe dios por que sí" o " leete la biblia y lo sabras"

Segun mi punto de vista:
"Y el hombre, en su orgullo, creo a Dios a su imagen y semejanza"

Creo que Dios es la simple necesidad del ser humano a dar respuestas a algo que aun no sabemos darselas, como una medida de auto-protección en contra de lo desconocido, por que recordemos que el ser humano tiene miedo a lo "raro" y a todo lo que no conoce, como la muerte, y dios, a mi parecer, aparece como una "via de escape" para el ser humano.

Pero no deja de ser una invección humana.

(empezemos con esto, ya iremos avanzando) (espero que nadie se sienta ofendido con todo esto)

Por qué muchos ateos estudiaron en colegios católicos o fueron católicos? Parece que la icar hace bien su trabajo...

Para empezar me gustaria dejar claro que soy ateo, estudie hasta los 17 en un colegio de religioso, pero siempre fui ateo (fui al colegio religioso (salesianos) por mis padres y por que esta cerca de mi casa) por lo tanto estoy bastante informado sobre todo lo referente a la religion cristiana

Religión católica querrás decir, cristianismo es diferente a catolicismo...

y la pregunta es bien simple, ¿existe "Dios"?

Sí, Dios escucha y responde a los que lo buscan...

Segun mi punto de vista:
"Y el hombre, en su orgullo, creo a Dios a su imagen y semejanza"

Creo que Dios es la simple necesidad del ser humano a dar respuestas a algo que aun no sabemos darselas, como una medida de auto-protección en contra de lo desconocido, por que recordemos que el ser humano tiene miedo a lo "raro" y a todo lo que no conoce, como la muerte, y dios, a mi parecer, aparece como una "via de escape" para el ser humano.

Esta es como la explicación de algún sicoanalista o sicólogo, un pretexto falso. El hombre no tiene capacidad para inventar conceptos como el de Dios, sí los puede aprender, no puede inventarlos...

Pero no deja de ser una invección humana.
Tu errada opinión...
 
Re: Dios, ¿Existe?

Wii escribió:

No.

Existe quien cree en el, y a veces son buena onda.

Para mi no existe dios por que si existe dios, ¿como se creo dios o de donde salio o que onda con el?.
Dios es eterno. Está fuera del tiempo. Nosotros no entendemos la eternidad, porque desde que tenemos uso de razón vemos que todo termina. Que no lo entendamos no quiere decir que no exista.
si un día aparece en mi vida un señor o ente que me dice yo soy dios y me da una prueba que es el... no se me transporta a la cima del monte everest y hace que me crezca un sexto dedo se que es un dios,
Dios se dió a conocer a Moisés de una forma parecida, en una zarza que ardía sin quemarse, sin consumirse. Pero Moisés era un hombre importante para los propósitos de Dios...la mayoría de nosotros somos más insignificantes que una hormiga...
pero yo si le cuestionaría que onda con el de donde salio que es, no puede ser eterno pues aquí todo tiene su inicio y fin,
Este mundo es finito, pero Dios es infinito...
y menos un puede ser el dios de las religiones pues le dirá que se escondiera para que no hubiera violencia.
Las religiones las hacen hombres imperfectos...

yo veo la granja de hormigas de mi hermano, veo que a las hormigas no les importa averiguar como es que de ves en cuando les cae un trozo de carne ni quien se los da, solo hacen lo que hacen y tienen una sociedad muy buena, bien yo veo en la granja de hormigas como un universo y un dios (lo imagino) dios es mi hermano, las hormigas no le rinden culto solo están ahí viviendo y lo comparo con nuestro universo, bien no seriamos las hormigas seriamos los agentes bacteriales que tienen las hormigas en sus patas, si las mismas hormigas no tienen en cuenta a su dios, menos aun los agentes bacteriales de sus patas y no por eso mi hermano inunda su granja de hormigas ni las mata o les envía un libro donde les dice que hacer o que onda.
Las hormiguitas son como robotitos, no pueden razonar, no tienen consciencia de sí mismas, pero los humanos sí. Nosotros sí necesitamos respuestas a nuestras preguntas. Porque Dios ama a sus criaturas les enseña lo que deben hacer, si no las amara, no le importaría como a tu hermano no le importan sus hormiguitas.
Aparte de esto, no te parece increíble lo ordenadas y coordinadas que son las hormigas? Y eso que no tienen una hormiga que las guíe o les diga lo que deben hacer, trabajan perfectamente en equipo.

pienso que el dios de las religiones no existen y que si en verdad hay algo muy pero muy distante que dio origen del caos al orden en nuestro universo, pienso que no le tiene mayor interesado ni quien vive ahí dentro de su creación.
Claro que Dios existe, las religiones comienzan como intentos del hombre de acercarse a Dios, Dios trasciende las religiones. Dios se preocupa hasta por el más pequeño de sus hijos...

pero como en el gran orden de las cosas que vemos pienso que un dios es innecesario y su existencia es muy improbable, ya que si en si la vida es improbable en muchos lugares del universo, responder una improbabilidad con otra es algo muy ridículo y pienso que es mejor buscar una autentica verdad táctil no una verdad establecida sin opción al cambio, pienso yo.
Dios estableció el orden, diseñó y creó el universo, y lo sustenta, cómo pensar que es innecesario?
En el universo virtualmente infinito, hay muchas probabilidades de que exista mucha vida.
Que nosotros no entendamos o no percibamos a Dios no quiere decir que no exista...


dios no existe, la elegancia del universo y lo que somos si
Entonces el universo se construyó a sí mismo? Eso es ilógico.
 
Re: Dios, ¿Existe?

No existe un argumento razonable, yo fui católico y luego agnóstico y me dí a la búsqueda del argumento que demostrara la existencia de Dios.

Finalmente creo en Dios y soy cristiano Ortodoxo, pero no fue por argumentos razonables, y sería un insulto para la humanidad que para creer se necesitaran argumentos racionales, cuando hay mucha gente incapaz de acceder tales argumentos ya sea por incultura o discapacidad, esto privaría a gran parte de la humanidad de creer.
...

Finalmente a Dios solo se le puede experimentar, y la experiencia de uno es intransferible, incomunicable, afortunadamente creo Dios se le revela a todos, desafortunadamente no todos lo captan o no lo quieren captar, yo no se si tu ves el azul como yo lo veo, aunque creo que lo que yo veo como azul tu podrías verlo de otro color (el cerebro es el que lo interpreta) pero por la nomenclatura lo identificas también como azul.

Saludos

Hola. Me interesó mucho tu post.
Yo soy atea y francamente no creo que vuelva a mi estado de "creyente". El llegar a al ateismo y en cierta forma al positivismo y el humanismo fue un proceso largo de reflexión para mí. Ahora estoy convencida de que la religión es falsa. Pero ese es mi caso.

Puedo preguntarte qué te hizo "volver" sobre tus pasos y ser creyente de nuevo?
 
Re: Dios, ¿Existe?

Hola. Me interesó mucho tu post.
Yo soy atea y francamente no creo que vuelva a mi estado de "creyente". El llegar a al ateismo y en cierta forma al positivismo y el humanismo fue un proceso largo de reflexión para mí. Ahora estoy convencida de que la religión es falsa. Pero ese es mi caso.

Puedo preguntarte qué te hizo "volver" sobre tus pasos y ser creyente de nuevo?
Yo soy Cristiano despues de 38 años de ser ateo y sigo considerando a la religión y a cualquier religión como falsas. ¿Quien te dijo que para creer en Dios o en Cristo su hijo debes de pertenecer a alguna religión?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Dios, ¿Existe?

Entonces el universo se construyó a sí mismo? Eso es ilógico.[/QUOTE]

No es tan ilógico cuándo analisas un poco más a fondo tus premisas.
HermanDeAlaska ya explicó un poco el argumento cosmológico, pero voy a describirlo de nuevo brevemente. Hay muchas versiones pero voy a usar esta que es más simple.

- Todo lo que a comenzado a existir tiene una causa
- El universo ha comenzado a existir. (Lo "demuestra" el big bang)
- Por lo tanto el universo necesita una causa para comenzar a existir.
- Esta causa debió por voluntad crear el universo, por lo tanto esa causa tiene consciencia.
- Esta causa es Dios.

Hay muchas versiones pero esta es bien simple y varios apologistas a menudo citan el big bang como el "origen" del universo.
Sin embargo viene la pregunta natural; si todo necesita una causa, quién creo a Dios? Entonces viene el contraargumento "Dios está fuera del tiempo, es eterno", debe haber una causa sin causa.

El problema de todos los argumentos de este tipo es que usan premisas de cosas que suceden en nuestro universo (como la cadena de causas) y tratan de usar estás mismas reglas para explicar un suceso límite como el origen del universo mismo. El "tiempo" que se utiliza de manera implícita en estos argumentos, es una dimensión más de nuestro universo; esto lo demuestra la relatividad.

Usando una premisa de nuestra realidad y con las mismas reglas se puede llegar a una conclusión totalmente contradictoria. Este es el argumento cosmológico inverso que me encontré por allí:

- Todo lo que existe, existe en el tiempo.
- Dios existe.
- Por lo tanto Dios existe en el tiempo.

La conclusión aquí contradice el argumento cosmológico.

El caso es que partimos de premisas que observamos en el funcionamiento de nuestro universo para tratar de explicar los origenes de este y realmente esto no es posible.

En mi caso prefiero la logica de Carl Sagan:
Si todo necesita una causa y Dios es la causa del universo entonces quién creo a Dios?
Si decimos que Dios es eterno y no necesita una causa, porqué no mejor nos saltamos un paso y decimos que el universo es eterno?
 
Re: Dios, ¿Existe?

Dios es eterno. Está fuera del tiempo. Nosotros no entendemos la eternidad, porque desde que tenemos uso de razón vemos que todo termina. Que no lo entendamos no quiere decir que no exista.

Bien posible creador, eterno y lejos de nuestro entendimiento... luego metes la pata.

Dios se dió a conocer a Moisés de una forma parecida, en una zarza que ardía sin quemarse, sin consumirse. Pero Moisés era un hombre importante para los propósitos de Dios...la mayoría de nosotros somos más insignificantes que una hormiga...
Este mundo es finito, pero Dios es infinito...
Las religiones las hacen hombres imperfectos...

si dios es algo tan distante como en tu primer citación ¿como puedes asegurar que enserio fue a moisés quien se le revelo? ¿por que lo dice el libro mágico? ¿ y quien lo escribió? ¿dios?........ un ser eterno que vive en otro tiempo, con poderes infinitos, se revelo para que alguien construyera un arca, pudiendo borrar con un chascar de dedos todo lo que le plazca, manda una aguacero (menudamente largo) para ahogar a sus hormigas y verlas sufrir y escribe versos de ese acontecimiento y luego obliga a creer, vaya que si el dios que me plantea es muy pero muy malévolo mejor no creo en el.



Las hormiguitas son como robotitos, no pueden razonar, no tienen consciencia de sí mismas, pero los humanos sí. Nosotros sí necesitamos respuestas a nuestras preguntas. Porque Dios ama a sus criaturas les enseña lo que deben hacer, si no las amara, no le importaría como a tu hermano no le importan sus hormiguitas.
Aparte de esto, no te parece increíble lo ordenadas y coordinadas que son las hormigas? Y eso que no tienen una hormiga que las guíe o les diga lo que deben hacer, trabajan perfectamente en equipo.

las hormigas son creacion de dios... entonces segun usted ¿por que no les dio conciencia? siquiera para creer en el, no no se las dio. Malévolo.

y si que mira que las hormigas son muy ordenadas y cooperativas, por que obedecen impulsos químicos eh lo mismo que nosotros hacemos solo que a mayor escala y con capacidad de que enlaces y reacciones químicas almacenen recuerdos y reflexiones; nada especial mas que cantidad en comparación con las hormigas.

y mira que solo mi hermano les da su trozo de carne para que vivan pues no estan en su habitad natural, no pide holocaustos ni tributos, oraciones ni rendir cuentas.

Claro que Dios existe, las religiones comienzan como intentos del hombre de acercarse a Dios, Dios trasciende las religiones. Dios se preocupa hasta por el más pequeño de sus hijos...


Mucha doctrina , poca duda y mas afirmación ciega amigo.
si dios esta lejos y fuera de este tiempo, repito ¿ COMO SABES Y AFIRMAS QUE Dios se preocupa hasta por el más pequeño de sus hijos...


Dios estableció el orden, diseñó y creó el universo, y lo sustenta ?



Entonces el universo se construyó a sí mismo? Eso es ilógico.

¡Mas ilogico es creer que sabes que creo y que formo este universo, es mas incluso sabes que no esta en este tiempo, ni este universo!
 
Re: Dios, ¿Existe?

Hola. Me interesó mucho tu post.
Yo soy atea y francamente no creo que vuelva a mi estado de "creyente". El llegar a al ateismo y en cierta forma al positivismo y el humanismo fue un proceso largo de reflexión para mí. Ahora estoy convencida de que la religión es falsa. Pero ese es mi caso.

Puedo preguntarte qué te hizo "volver" sobre tus pasos y ser creyente de nuevo?

Hola Lucía1990

Una disculpa por favor pero prefiero guardarme mi caso personal, tengo mis razones que no son matemáticas pero me parecen sanamente razonables y no tiene que ver con argumentos. te recomendaría leer algo sobre Manuel García Morente y de André Frossard por citar un par de ejemplos, el caso de Manuel García Morente me parece que es un caso hasta cierto punto de intoxicación por café y tabaco, pero bueno la idea de estos ejemplos es que estas conversiones son expresión de una experiencia de lo Sagrado.

Manuel García Morente fue católico de nacimiento se hizo agnóstico y volvió a ser católico
André Frossard fue ateo de nacimiento, no estaba "contaminado" con ideas religiosas a diferencia de Manuel García.

En mi búsqueda de argumentos de la existencia de Dios pensé que a lo mejor si buscaba entre las razones por las que un ateo se convierte en creyente podría ver un argumento mas interesante o incluso la respuesta que buscaba, pero la sorpresa fue que no hubo argumentos, sino fenómenos que se pueden catalogar y que en su momento descarté como emotividad.

He leido material de la Iglesia Rusa donde las conversiones de los ateos comunistas se realizan también por una experiencia de lo sagrado, además de que ha veces hay fieles que llegan a grados heróicos que asombran y dejan sin palabras a mucha gente ateos incluidos.

Todo esto se puede ver como emotividad e incluso descartarlo como bipolaridad en algunos casos, no tengo forma de demostrarte que no lo sea, la experiencia personal resulta intransferible.

El caso de Manuel García Morente hace una referencia a Santa Teresa de Jesús y su experiencia mística que tal vez te de una idea mas cercana de lo que hablo.

Saludos
 
Re: Dios, ¿Existe?

wii...aun los apotoles y los judios del V.T. viendo todo lo que tu pide, dudaron de El , y viendo tantas maravillas no fueron fieles a EL.
Tu no eres la excesion eres parte de los incredulos y de los incratos.

Las homigas son a consecuencia de hombre y...mira todas las cosas que han hecho los hombres y compara con lo que hacen los demas animales,.... ?por que esa diferencia tan grande entre el Hombre y los demas animales?

¿ingrato? ¿de que? ¿por que? ¿de donde sacas tal conclusión?
*****

¿por que esa diferencia entre el hombre y los demas animales?

por milenios y milenios de evolución, de errores genéticos, mal formaciones, extinciones masivas, desarrollo de ventajas evolutivas [...]

y que bueno que reconoces que somos animales, solo con diferencias notorias.

y la explosión de los recursos es parte de todos los animales, nosotros somos mas exagerados, pero los castores usan arboles, las hormigas rocas, los tigres arboles, las termitas ¿que usan para construir sus nidos eh?, las abejas usan flores para fabricas sus nidos [...]
 
Re: Dios, ¿Existe?

Gracias por tu franqueza Herman. Le echaré un ojo a los casos de los que hablas.

Mas que franco traté de ser amable, pero leyendome me parece que suena algo cortante :( pero es que resulta que todavía estoy vivo y no se si mi caso de hecho pueda ser un buen ejemplo, o si no estuve intoxicado por "café y tabaco" o alguna otra situación que realmente no tenga que ver con Dios, el hecho es que creo en Dios.

Lo que sí me faltó decir es que después de que empecé a creer en Dios, ví esos relatos que te comento con otros ojos, y aunque son relatos de personas que no son de la Iglesia a la que pertenezco me ayudaron a entender también que la razón o la mente humana no son suficientes para descubrir a Dios y de hecho no son necesarias.

Saludos
 
Re: Dios, ¿Existe?

Disculpa por sonar cortante, no quise ser descortez.
Por cierto, qué esto de "café y tabaco" no me queda muy claro.
Y te puedo hacer otra pregunta. Sin necesidad de que entres en detalles sobre tu vida. No le haría esta pregunta a la mayoría de creyentes del foro, pero te la hago a tí porque eres de las personas más racionales qué he leido aquí: ¿Qué beneficio tienes ahora en tu vida que no tenías mientras eras agnóstico? ¿Qué cambió? ¿Qué tienes que no se pueda obtener de una forma completamente "areligiosa"?

Saludos.
 
Re: Dios, ¿Existe?

si, siempre cabe la posibilidad de que yo me este equivocando y realmente exista dios, por eso mismo busco el saber, y si alguien me puede dar una respuesta de si existe dios o no, que por lo que veo resulta realmente imposible ...

Yo ya te la he dado: Sí existe.

Lo que creo que quieres, no es una respuesta, sino pruebas.
Ahora, supongamos que tú no crees porque no lo puedes ver.
¿Si lo vieras creerías? ¿En qué cambiaría la cosa verlo?
¿Te fías 100% de lo que ves o crees que ves?
¿Crees en cosas que no ves?
Es más, me puedo aventurar más lejos: ¿crees en cosas que no solo no ves, sino que no has tenido ninguna demostración?
Analiza y racionaliza honestamente lo que crees, y luego me lo dices.

Tal vez me dirás que tales cosas no es que las crees, sino "que las sabes", que hay "pruebas empíricas". ¿De verdad? Analiza y piensa si es en realidad así.

¿Has estudiado a fondo el método científico? ¿conoces las limitaciones que tiene el método de la ciencia? Y no me refiero solo a lo que no se sabe ahora porque todavía no a avanzado lo suficiente, sino las limitaciones en sí que tiene el sistema. Por supuesto, siempre se puede avanzar e ir más allá, pero ¿crees que de esa forma se puede saber la verdad? ¿Sabes alguna cosa que puedas estar seguro que es verdad (100% verdad) con respecto al universo, el ser humano, etc?

Cuando entiendes como funcionan las cosas, te darás cuenta que en realidad crees, todo lo crees.

En cuanto a apuntarte algo para que veas como se sugiere que hubo alguien que lo hizo, es decir, un creador, puedes hacer tu búsqueda.
Si tanto te interesa, también estarás dispuesto a hacer un esfuerzo de tu parte. Yo te he apuntado algunas cosas, puedes buscar.
Por ejemplo abiogénesis.

Y todo lo que dije de la ciencia, no es porque diga que no sirve o sea mala, sino que es limitada. Pero también hay que aprender a separar lo que es ciencia de lo que son hipótesis y se hacen pasar por teorías o "cosas demostradas" o "hechos innegables", etc. y no son más que ideas de algunos que cuando las estudias verás como hacen agua por tantos lados. Y no están basadas en el método cientifico, o hacen un método científico a su medida. Normalmente excluyen la experimentación. Y claro, porque no pueden experimentar. No es ciencia eso por más que a gritos y a coro tantos lo pongan por todo medio de divulgación.

Pero cuando ves como es lo que plantean, verás como tienen fallas, las cuales no te dicen. Tienes que escuchar las diferentes campanas, porque si bien del otro lado también hay fanáticos, hay también quienes te dicen cosas que son ciertas. En definitiva, es necesario lograr un pensamiento crítico sin dejarte influenciar por "propaganda", y analizar por tú mismo las cosas. Sin fanatismo, la búsqueda de la verdad es sin fanatismo. Eso en la Biblia se llama mansedumbre, por si te interesa.

PD: además te digo, conocer a Dios y entablar una relación espiritual con Él es tal vez la dicha más grande que se puede tener en esta vida. Por ahí leí de pasada que alguien preguntaba a otro si haber creído en Dios le había servido de algo.

Saludos.
 
Re: Dios, ¿Existe?

Muy bien, empezrmos con el debate serio:

CreyenteX: muy bien, se que no hay nada seguro al 100% y se que los metodos cientificos son a veces limitados, y aunq viera a dios no creeria en el, ya que puede ser porvocado por una alucinacion, solo creere en el cuando alguien me explique razonadamene y logicamente su existencia, entonces, gracias a que soy ser humano y puedo RAZONAR lo creere. al igual que creo en todo lo que he razonado, no necesito que la ciencia me diga que existe la gravedad, por que yo ya se sin que me lo expliquen que hay una fuerza que nos atrae, lo unico que hace la ciencia es darle nombre a ese fenomeno y medir su fuerza.

y tambien se que la mente del ser humano es muy limitada, solo puede captar 4 dimensiones y segun una teoria (la de las supervuerdas, os aconsejo darle un vistazo) hay unas 13 dimensiones diferentes en el universo, por lo tanto TODO puede cambiar, incluso gracias a una de esas dimensiones podria ser posible el viaje al pasado, pero por desgracia el ser humano no puede captar todas, asi que con lo que ahora mismo tenemos, me podria explicar alguien la existencia de dios? ...

carlos3477

Lo de mi firma es una frase del gran Nietzsche, que resulta ser un GRAN filósofo (mi favorito), no se trata de ningun psicoanalista de pacotilla ni nada por el estilo xD
Y el hombre SI tiene la capacidad para crear un dios, por ejemplo, yo ahora mismo me podria crear mi propia religion, y podria creer en un ente supremo que nos controla,
y si supieses algo de historia del ser humano, la creencia en Dios/Dioses sale a partir de la necesidad de dar explicacion a hechos que se desconocia, por ejemplo los truenos o cualquiera de estas cosas, solo se necesita un poco de imaginacion, no más ... no desafies a la mente del ser humano xD por que a mi parecer es mas poderosa que cualquier dios xDD

por otra parte, El ser humano SI entiende que es

Rer:
"Tu no eres la excesion eres parte de los incredulos y de los incratos." No me gusta que te metas con los pensamientos de otra persona, cada uno tiene su ideologia propia, asi que no acusad a las de los demas ... ~.~
 
Re: Dios, ¿Existe?

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¿Cómo ve el ateo al creyente? Como un ser incapacitado para pensar que acepta aquello que le enseña el resto, que no quiere buscar su propia realidad porque es más sencillo obtenerla de las manos de un sacerdote. Los creyentes fluirán a través de la masa común, y jamás podrán alcanzar una opinión verdadera de no deshacerse del concepto falso de Dios, que solo los limita. Dios es un obstáculo.

En cambio, ¿qué tal se verá el ateo ante los ojos del creyente? Como un difamador, un defensor del desconocimiento que intentará hacer prevalecer su opinión sin respeto ni lógica ante el resto. El ateo es ciego voluntario, es un negado para la gracia de Dios que ni siquiera hace un esfuerzo por comprenderlo. La luz no se ha revelado ante el ateo, necesita la ayuda de Dios (una ayuda que ni los propios cristianos podrán aportar del todo, pues ellos solo podrán guiar a la persona en su camino al descubrimiento de la divinidad). Dios es la verdad.

Por mucho que discutamos, poco conseguiremos. La religión fue necesaria en su día, cuando el hombre precisó tener conocimiento de lo externo a sí, además permitió a la larga crear valores morales que han sido bastante útiles. La evolución del pensamiento, por supuesto, también ha alcanzado a la religión (aún con el impedimento del dogma), y se han creado caminos alternativos a la creencia en una "deidad como explicación". Muchos hombres listos han usado la ignorancia del pueblo en su beneficio, y entre sus ardides a menudo se ha encontrado la religión, capaz de mover masas y cambiar costumbres. Sinceramente, no pienso en la religión hoy en día como en una necesidad en mi vida (menos aún tras mi diferencia entre pensamiento y realidad de Dios), y tampoco creo que sea útil tratar de verificar la existencia de deidades. La religión debería usarse exclusivamente en la "experiencia personal", y siempre como valor moral, como bien. Absurdo será ver a Dios como "la verdad", Dios debería ser "el bien", de esta forma sería útil. No defiendan la creencia en Dios como un hecho innegable sino como un hecho interior del sujeto, como una "experiencia personal". No busquen a Dios en el cielo, búsquenlo en el corazón, así les será más práctico. En mi opinión, la postura seguirá siendo la de un débil (pues en mi caso, me considero lo suficientemente fuerte como para esperar un poco más y no aceptar la primera respuesta que me venga al paso, yo quiero buscar la verdadera realidad, no la realidad de la religión), pero será una noble debilidad que no hará mal ninguno.
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Re: Dios, ¿Existe?

Muy bien, empezrmos con el debate serio:

CreyenteX: muy bien, se que no hay nada seguro al 100% y se que los metodos cientificos son a veces limitados, y aunq viera a dios no creeria en el, ya que puede ser porvocado por una alucinacion, solo creere en el cuando alguien me explique razonadamene y logicamente su existencia, entonces, gracias a que soy ser humano y puedo RAZONAR lo creere. al igual que creo en todo lo que he razonado, no necesito que la ciencia me diga que existe la gravedad, por que yo ya se sin que me lo expliquen que hay una fuerza que nos atrae, lo unico que hace la ciencia es darle nombre a ese fenomeno y medir su fuerza.

y tambien se que la mente del ser humano es muy limitada, solo puede captar 4 dimensiones y segun una teoria (la de las supervuerdas, os aconsejo darle un vistazo) hay unas 13 dimensiones diferentes en el universo, por lo tanto TODO puede cambiar, incluso gracias a una de esas dimensiones podria ser posible el viaje al pasado, pero por desgracia el ser humano no puede captar todas, asi que con lo que ahora mismo tenemos, me podria explicar alguien la existencia de dios? ...

Es que en realidad no puedes explicar la existencia de nada. De la fuerza de gravedad tampoco tienes forma de desmostrar que realmente exista.
¿Sabes lo que es un nihilista?

En cuanto a la teoría de las supercuerdas, es algo debatido si se puede considerar científica o no.

Te había dicho en los primeros aportes que para el hombre simple no es muy difícil darse cuenta de que debe haber alguien que hizo todo, y que también eso se hace patente al científico o intelectual avezado.
Veo que con la gravedad asumes la postura de la simpleza, es decir, siento una fuerza, por lo tanto existe.
Con Dios, si lo buscas, si de verdad buscas saber la verdad, la vas a saber. Deja de imaginar cosas como alucinaciones porque lo único que haces es complicarla. Si uno pensara que nota la fuerza de gravedad por ser una alucinación ¿te parecería que sería razonable pensar eso?
Por ese camino iríamos al nihilismo.

Saludos.
 
Re: Dios, ¿Existe?

Bueno, sí, hay una sola cosa que sería demostrable: la existencia tuya.
Porque como dijo el filósofo: "pienso, luego existo".

En cuanto a todo lo demás, lo único que podemos decir con seguridad es lo que dijo el otro filósofo: "solo sé que no sé nada".

Pero bueno, para salirnos de eso asumimos algunas cosas, como que hay una realidad objetiva, y que no vivimos en una especie de matrix. Con eso salimos del nihilismo. No porque haya pruebas, sino porque lo asumimos, es decir, lo creemos.
 
Re: Dios, ¿Existe?

Me diras que NO existe una gravedad que nos atrae a la tierra? venga ya ...

no es una postura de simpleza, es un EJEMPLO y deja de complicar mas el tema, solo quiero que me des razones apra creer en dios, si es que hay, y lo creere si es RAZONABLE

Y si como tu dices, creer en la gravedad puede ser falso, (sabiendo que esta constatado) lo mas dificil seria creer en algo que no se ha contatado, y eso mismo es dios ... ~.~

Y como claramente ha dicho gorfa fra foca, las religiones son una falsa ^-^
 
Re: Dios, ¿Existe?

Ehm... más bien quise decir que "la experiencia personal del bien identificado con Dios" en la religión es lo realmente beneficioso, y no la "identificación de Dios con la verdad". Muchas religiones existen, por ejemplo el panteismo, que no tendría que ser falso en principio; pues identificaría "la totalidad de la realidad" con Dios, siendo la primera un sinónimo de la segunda, y existe esa "totalidad de realidad" como es evidente, así que no habría falsedad en ningún lugar.