DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Y si no se entendió, lo explico con porotos, a ver si nadie se confunde lo que es evidencia con lo que es verdad.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Lamento decirtelo pero las citas biblicas no son pero ni por poquito prueba o evidencia de algun tipo, tienen la misma validez sustancial que cualquier articulo de cualquier revista, no se puede probar nada con ella.

¿Cómo no has sabido de estos experimento? de pronto no lo resumí bien, pero igual si has estudiado ciencia me parece extraño que no hubieras recocido, que se trata de experimentos que han intentado infructuosamente algunos científicos atreves de los años y esto experimentos se han redactado en varios libros de Textos. Si quieres te facilito información al respecto.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>

Ahora bien de modo que crees a en la datación que han hecho los científicos a la tierra, y árquelos sobre la historia, pero no crees en la datación que se les han hecho a las escrituras antiguas. Ya me huele a dogmatismo. <o:p></o:p>
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Bueno, dime entonces, cuál es ese margen de error?

Tienen aprox. el 1% de error los de datacion por isotopos. Y los periodos que datan van de fracciones de segundo (con un margen de error de pequeñas fracciones de segundo) a muchos millones de años (por ejemplo, si se mide en millones de años, entonces tiene un margen de error es de decenas de miles de años).
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Las citas bíblicas son evidencia para el creyente, para el ateo son locura, porque no las puede comprender.
Tal como la teoría evolutiva no tiene comprobación, son sólo conjeturas...si no, qué haces defendiendo tu teoría aquí?

Las citas biblicas son creencias para el creyente, la evidencia por deficinion tiene que demostrar o probar la existencia de algo, la biblia no puede probar NADA, solo hacer creer cosas.

No entiendo esa mania de quererle dar naturaleza cientifica o filosofica a los dogmas solo para incrustarlos en otras personas mas racionales, es muy bajo eso.

Y hasta que no entiendas lo que es la teoria evolutiva te aconsejo no decir nada de ella pues da pena ver tu ignorancia en accion.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

¿Cómo no has sabido de estos experimento? de pronto no lo resumí bien, pero igual si has estudiado ciencia me parece extraño que no hubieras recocido, que se trata de experimentos que han intentado infructuosamente algunos científicos atreves de los años y esto experimentos se han redactado en varios libros de Textos. Si quieres te facilito información al respecto.

No estoy al tanto de las investaciones en quimica, por eso te pedi que me concretaras que personas lo hicieron, que aminoacidos y con que fin, ya que te ofreciste te agradeceria me facilitaras la informacion.

Ahora bien de modo que crees a en la datación que han hecho los científicos a la tierra, y árquelos sobre la historia, pero no crees en la datación que se les han hecho a las escrituras antiguas. Ya me huele a dogmatismo.
A mi me huele a que estas poniendo palabras que no dije, ¿cuando comente que no creo en la datacion de las escrituras?, ni siquiera he tocado ese tema. Un poco mas de concentracion por favor y menos claumnias.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

No estoy al tanto de las investaciones en quimica, por eso te pedi que me concretaras que personas lo hicieron, que aminoacidos y con que fin, ya que te ofreciste te agradeceria me facilitaras la informacion.


A mi me huele a que estas poniendo palabras que no dije, ¿cuando comente que no creo en la datacion de las escrituras?, ni siquiera he tocado ese tema. Un poco mas de concentracion por favor y menos claumnias.

Camarones Lamento decirtelo pero las citas biblicas no son pero ni por poquito prueba o evidencia de algun tipo, tienen la misma validez sustancial que cualquier articulo de cualquier revista, no se puede probar nada con ella.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Bueno la verada hermano tus primeras palabras evocaron que no profundizaste el mensaje que te di, que esta escrito en la palabra de Dios: que ya Isaías y Job sabían algunas características de la tierra, lo cual hace estos muy singular puesto que científicamente no se sabia en detalle como era la tierra sino en muchos siglos posteriores, sin embargo tu dices que esos escritos no tienen ninguna trascendencia, pero ¿por que sabían ellos esas características de la tierra? Es una prueba de la veracidad de la Biblia, como palabra inspirada y las dataciones de esos documentos lo confirman.<o:p></o:p>


Se suele citar el experimento de Stanley Miller, realizado en 1953, como prueba de que pudo haber ocurrido la generación espontánea en tiempos primitivos. Sin embargo, la validez de esta tesis descansa en la suposición de que la atmósfera primigenia de la Tierra era “reductora”, es decir, que solo contenía una mínima cantidad de oxígeno libre (no combinado químicamente). ¿Por qué?
El libro The Mystery of Life’s Origin: Reassessing Current Theories explica que si hubiera habido mucho oxígeno libre, ‘ninguno de los aminoácidos siquiera habría podido formarse, y si por casualidad lo hubieran hecho, se habrían descompuesto rápidamente’. ¿Qué solidez tenía la suposición de Miller acerca de la atmósfera primitiva?
En un artículo clásico publicado dos años después de su experimento, Miller escribió: “Estas ideas son por supuesto especulación, pues no sabemos si la Tierra tenía una atmósfera reductora cuando se formó. [...] Aún no se han encontrado pruebas directas” (Journal of the American Chemical Society, 12 de mayo de 1955).
¿Se encontraron esas pruebas posteriormente? Unos veinticinco años más tarde, el escritor de artículos científicos Robert C. Cowen informó: “Los científicos tienen que reformular algunas de sus hipótesis. [...] Poco se ha encontrado que pruebe la idea de una atmósfera rica en hidrógeno y muy reductora, y algunas pruebas demuestran lo contrario” (Technology Review, abril de 1981).
¿Y desde entonces? En 1991, John Horgan escribió en Investigación y Ciencia: “Durante los últimos diez años han crecido las dudas sobre las hipótesis de Urey y Miller acerca de la atmósfera. Experimentos de laboratorio y reconstrucciones computerizadas de la atmósfera [...] sugieren que las radiaciones ultravioletas procedentes del Sol, hoy frenadas gracias al ozono atmosférico, habrían destruido las moléculas hidrogenadas de la atmósfera. [...] Una atmósfera así [de dióxido de carbono y nitrógeno] no habría sido la más conveniente para la síntesis de aminoácidos y otros precursores de la vida”.
¿Por qué, entonces, se defiende aún que la atmósfera primitiva de la Tierra era reductora, es decir, contenía muy poco oxígeno? En Molecular Evolution and the Origin of Life (Evolución molecular y el origen de la vida), Sidney W. Fox y Klaus Dose contestan: La atmósfera debió tener poco oxígeno porque “los experimentos de laboratorio muestran que la evolución química [...] hubiera sido prácticamente inviable con oxígeno” y también porque compuestos como los aminoácidos “no son estables por mucho tiempo en la presencia de oxígeno”.
¿No es este un razonamiento cíclico? Se dice que la atmósfera primitiva era reductora porque de otro modo no hubiera tenido lugar la generación espontánea de la vida. Pero lo cierto es que no hay ninguna seguridad de que haya sido reductora.
Otro factor que no debe pasarse por alto: si la mezcla de gases representa la atmósfera, las descargas eléctricas imitan a los rayos y el agua hirviendo hace las veces de océano, ¿a quién o qué representa el científico que prepara y realiza el experimento?​
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Tú, tienes fe en la biblia y si esa fe te ayuda a entender la vida y la muerte, pues esa suerte tienes. Yo creí en un tiempo, pero en cuanto empecé a hacerme preguntas... el Dios de la biblia dejó de parecerme un verdadero Dios y empecé a buscar al verdadero Creador. Hasta hoy no lo he enbcontrado, pero lo seguiré buscando hasta el último aliento.
Martamaría

Estimada martamaria cuan agradables es departir con una persona como tú, se nota que tienes ética.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora bien martamaria hay algo que debería y de hecho es ineludible, una cuestión mas importante que tu y que yo y que todos nosotros,…….. Una de las razones de lo perfecto que Dios creo las cosas, es el libre albedrio que Dios le suministro a sus criaturas, de haber Dios creado al hombre con un micro chip por así decirlo, no seria un diseño perfecto, seriamos iguales a unos reboses, por consiguiente se precisaba de unas leyes que el Propio creedor debería de establecer, y de hecho estableció, ¿para que esas leyes? ¿para limitar al hombre? desde luego que no, para establecer el buen orden y una hermosa convivencia, que nadie agreda a nadie, entonces que vemos implicado en el trasfondo del relato de Génesis: LA SOBERANIA DE DIOS QUE POR DERECHO LE CORRESPONDE AL ÉL, COMO CREADOR PARA ESTABLECER EL ORDEN Y LA BUENA CONVIVENCIA, y es por eso que Dios le impuso esa primera ley al hombre, en el jardín de Edén, quien opto por el camino de la independencia:<o:p></o:p>

(Eclesiastés 7:29) ¡Ve! Esto solo he hallado, que el Dios [verdadero] hizo a la humanidad recta, pero ellos mismos han buscado muchos planes.”<o:p></o:p>

Ahora seguiremos analizando que mas hay implicado en este relato de génesis.<o:p></o:p>

Pero antes, ¿por que existen leyes y estatutos en el mundo entero? por que de no ser así ya quizás no estuviéramos en esta tierra, seria un caos total, afortunadamente el hombre no solo sigue el mal camino, tiene moral y establece ordenes y leyes para mantener el orden, así que si una persona opta por el mal camino, ellos ven necesario someterlo, para que no siga haciendo mas daño.<o:p></o:p>

De igual forma Dios como dueño de la vida tiene el derecho de decidir quien vive y quien no vive pero ejerce ese derecho con justicia, advierte que no puede haber cabida para el que persiste en la maldad, con el hombre de buen juicio, esto es una verdad inalterable, por que Dios no pervierte el juicio, ni tolera la maldad ni las injusticias, sin embargo Dios no se deleita por la muerte de alguien inicuo que así mismo eligió su camino. (Eze 18:4; 23)<o:p></o:p>

Y ese mismo caos persistía en los días de Noé, no obstante, Dios persistía en avenir he insistía en predicarles, no obstante ellos no hacían caso insistían en inmoralidad y en actos violentos (2 Pe 2:5) ¿que harías tu si fueras su creador? en resumen Dios decidió que el inicuo no podía convivir con el bueno, sin embargo los problemas de la humanidad no podía solucionarse hasta establecer el patrón que el profetizo instantáneamente aun después de la rebelión Gen 3:15 de igual forma cuando la maldad era abundante al extremo en las ciudades de Sodoma y Gomorra no era necesario que esas ciudades continuaran existiendo.<o:p></o:p>

¿Por que Dios no dormido a los habitantes para que no sufrieran antes de morir? Bueno hermana ese es el único castigo que Dios estipulo para el Hombre (Ro 6:23) , no existe el infierno eso es absurdo no puede haber un castigo como tal, para una persona que no pidió nacer, simplemente tal cual como le paso a Adán: del polvo era y al polvo volvió, a propósito el hombre en si tiene muchos componentes de la tierra y de esos mismos componentes fue creada Eva.<o:p></o:p>

Ahora bien ¿Por que Dios no le dio otra oportunidad a Adán y Eva? <o:p></o:p>

Por que Adán y Eva pecaron deliberadamente, sabiendo que Dios se los había prohibido y advertido que morirían si lo hacían.(Ge 2:16, 17)<o:p></o:p>

Ahora bien ¿Por qué Dios no decidió destruir ha su adversario y hacer una nueva pareja? <o:p></o:p>

Por el climas o ambiente que se desarrollo tras esa rebelión, ¿que climas? <o:p></o:p>

¿Cuantas sublevaciones podemos sacar del pecado en el jardín de edén? y ¿que implicaron esas sublimaciones? ¿Cual era la forma correcta de solucionar los problemas?<o:p></o:p>

Ya ese ángel en particular que hablo atreves de una serpiente había desarrollado un deseo inapropiado de ambición, envidia, codicia de poder de gobernar y recibir adoración, algo que solo le corresponde al creador. Hubo rebelión y fuera de eso efectúa sedición para que la gente no le sirva ni le obedezca al creador o sea que s esta atacando directamente la soberanía del creador. Y el hombre como tal se quiso desligar de la soberanía del creador y quiso ser independiente, mas tarde Satanás insinúa que el hombre solo se mantenía leal a Dios solo por interés egoísta<o:p></o:p>

Domo que quedaron barios problemas para zanjar: <o:p></o:p>

-La vindicación de la Soberanía de Dios. (Rev 19:1-6)<o:p></o:p>

-La inutilidad que ha demostrado el hombre al tratar de ser independiente por años, que es incapaz de gobernarse así mismo y a sido causante de muchas injusticias (Jer 10:23)<o:p></o:p>

-La lealtad que tengamos para con Dios a pesar de cualquier circunstancia en las que estemos (Pro 27:11) <o:p></o:p>

Dios de manera inmediata después de la rebelión estipulo un plan que se llevaría a cavo para zanjar esos problemas, he erradicar la maldad y la rebelión para siempre. Y todos los descendientes de Adán y Eva, podían tener esa perspectiva, de salvación, siempre y cuando mostraran ser personas buenas.<o:p></o:p>

(Génesis 3:15) Y pondré enemistad entre ti y la mujer, (la organización celestial de Dios) y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él (Jesús) te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”. (Rev. 12:1; 20:2)<o:p></o:p>

Dispuso un medio para salvarnos del pecado que cometieron nuestros primeros ancestros, la obediencia magistral que Jesús tuvo para con su Padre hasta la muerte, desmintiendo al inicuo, hizo volver a tener una perspectiva de vida eterna, a todos aquellos que acepten la mansedumbre. (Heb 10:10)<o:p></o:p>

Si has perdido un ser querido si has sufrido, Dios se interesa por ti te lo aseguro: <o:p></o:p>

(Revelación 21:4) Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado”.<o:p></o:p>

A propósito las profecías de la biblia se están cumpliendo y se han cumplido:<o:p></o:p>

Se esta predicando extensamente por toda la tierra tal como lo profetizo Jesús ¿es una coincidencia? (Mt 24:14)<o:p></o:p>

También en el libro de Daniel se dijo que en los últimos días habría cantidades de religiones y enseñanzas, pero solo una brillaría. ¿También será una coincidencia? (Dan 12:3,4)<o:p></o:p>

Bueno martamaria fue un placer dialogar con tigo, me ausento por un tiempo por cuestiones de trabajo, si tienes alguna pregunta este es mi correo [email protected] estudio con los Testigos de Jehová y si quieres te facilito información valiosa que te puede ayudar, como: la Biblia palabra de Dios o palabra del Hombre. ¿Por qué permite Dios el Sufrimiento? entre otros, que bien los puedes mirar con objetividad. Gracias. <o:p></o:p>
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Las citas biblicas son creencias para el creyente

No, no son creencia, son información.
Para el que sabe cuál es el origen de esa información (*) puede ser evidencia sobre el tema que está estudiando.

Te guste o no te guste.

(*) sí, lo "sabe" porque primero lo creyó, como todo o se cree o no se cree, y en este caso luego se comprueba.

Saludos.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Estimada martamaria cuan agradables es departir con una persona como tú, se nota que tienes ética.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ahora bien martamaria hay algo que debería y de hecho es ineludible, una cuestión mas importante que tu y que yo y que todos nosotros,…….. Una de las razones de lo perfecto que Dios creo las cosas, es el libre albedrio que Dios le suministro a sus criaturas, de haber Dios creado al hombre con un micro chip por así decirlo, no seria un diseño perfecto, seriamos iguales a unos reboses, por consiguiente se precisaba de unas leyes que el Propio creedor debería de establecer, y de hecho estableció, ¿para que esas leyes? ¿para limitar al hombre? desde luego que no, para establecer el buen orden y una hermosa convivencia, que nadie agreda a nadie, entonces que vemos implicado en el trasfondo del relato de Génesis: LA SOBERANIA DE DIOS QUE POR DERECHO LE CORRESPONDE AL ÉL, COMO CREADOR PARA ESTABLECER EL ORDEN Y LA BUENA CONVIVENCIA, y es por eso que Dios le impuso esa primera ley al hombre, en el jardín de Edén, quien opto por el camino de la independencia:<o:p></o:p>

(Eclesiastés 7:29) ¡Ve! Esto solo he hallado, que el Dios [verdadero] hizo a la humanidad recta, pero ellos mismos han buscado muchos planes.”<o:p></o:p>

Ahora seguiremos analizando que mas hay implicado en este relato de génesis.<o:p></o:p>

Pero antes, ¿por que existen leyes y estatutos en el mundo entero? por que de no ser así ya quizás no estuviéramos en esta tierra, seria un caos total, afortunadamente el hombre no solo sigue el mal camino, tiene moral y establece ordenes y leyes para mantener el orden, así que si una persona opta por el mal camino, ellos ven necesario someterlo, para que no siga haciendo mas daño.<o:p></o:p>

De igual forma Dios como dueño de la vida tiene el derecho de decidir quien vive y quien no vive pero ejerce ese derecho con justicia, advierte que no puede haber cabida para el que persiste en la maldad, con el hombre de buen juicio, esto es una verdad inalterable, por que Dios no pervierte el juicio, ni tolera la maldad ni las injusticias, sin embargo Dios no se deleita por la muerte de alguien inicuo que así mismo eligió su camino. (Eze 18:4; 23)<o:p></o:p>

Y ese mismo caos persistía en los días de Noé, no obstante, Dios persistía en avenir he insistía en predicarles, no obstante ellos no hacían caso insistían en inmoralidad y en actos violentos (2 Pe 2:5) ¿que harías tu si fueras su creador? en resumen Dios decidió que el inicuo no podía convivir con el bueno, sin embargo los problemas de la humanidad no podía solucionarse hasta establecer el patrón que el profetizo instantáneamente aun después de la rebelión Gen 3:15 de igual forma cuando la maldad era abundante al extremo en las ciudades de Sodoma y Gomorra no era necesario que esas ciudades continuaran existiendo.<o:p></o:p>

¿Por que Dios no dormido a los habitantes para que no sufrieran antes de morir? Bueno hermana ese es el único castigo que Dios estipulo para el Hombre (Ro 6:23) , no existe el infierno eso es absurdo no puede haber un castigo como tal, para una persona que no pidió nacer, simplemente tal cual como le paso a Adán: del polvo era y al polvo volvió, a propósito el hombre en si tiene muchos componentes de la tierra y de esos mismos componentes fue creada Eva.<o:p></o:p>

Ahora bien ¿Por que Dios no le dio otra oportunidad a Adán y Eva? <o:p></o:p>

Por que Adán y Eva pecaron deliberadamente, sabiendo que Dios se los había prohibido y advertido que morirían si lo hacían.(Ge 2:16, 17)<o:p></o:p>

Ahora bien ¿Por qué Dios no decidió destruir ha su adversario y hacer una nueva pareja? <o:p></o:p>

Por el climas o ambiente que se desarrollo tras esa rebelión, ¿que climas? <o:p></o:p>

¿Cuantas sublevaciones podemos sacar del pecado en el jardín de edén? y ¿que implicaron esas sublimaciones? ¿Cual era la forma correcta de solucionar los problemas?<o:p></o:p>

Ya ese ángel en particular que hablo atreves de una serpiente había desarrollado un deseo inapropiado de ambición, envidia, codicia de poder de gobernar y recibir adoración, algo que solo le corresponde al creador. Hubo rebelión y fuera de eso efectúa sedición para que la gente no le sirva ni le obedezca al creador o sea que s esta atacando directamente la soberanía del creador. Y el hombre como tal se quiso desligar de la soberanía del creador y quiso ser independiente, mas tarde Satanás insinúa que el hombre solo se mantenía leal a Dios solo por interés egoísta<o:p></o:p>

Domo que quedaron barios problemas para zanjar: <o:p></o:p>

-La vindicación de la Soberanía de Dios. (Rev 19:1-6)<o:p></o:p>

-La inutilidad que ha demostrado el hombre al tratar de ser independiente por años, que es incapaz de gobernarse así mismo y a sido causante de muchas injusticias (Jer 10:23)<o:p></o:p>

-La lealtad que tengamos para con Dios a pesar de cualquier circunstancia en las que estemos (Pro 27:11) <o:p></o:p>

Dios de manera inmediata después de la rebelión estipulo un plan que se llevaría a cavo para zanjar esos problemas, he erradicar la maldad y la rebelión para siempre. Y todos los descendientes de Adán y Eva, podían tener esa perspectiva, de salvación, siempre y cuando mostraran ser personas buenas.<o:p></o:p>

(Génesis 3:15) Y pondré enemistad entre ti y la mujer, (la organización celestial de Dios) y entre tu descendencia y la descendencia de ella. Él (Jesús) te magullará en la cabeza y tú le magullarás en el talón”. (Rev. 12:1; 20:2)<o:p></o:p>

Dispuso un medio para salvarnos del pecado que cometieron nuestros primeros ancestros, la obediencia magistral que Jesús tuvo para con su Padre hasta la muerte, desmintiendo al inicuo, hizo volver a tener una perspectiva de vida eterna, a todos aquellos que acepten la mansedumbre. (Heb 10:10)<o:p></o:p>

Si has perdido un ser querido si has sufrido, Dios se interesa por ti te lo aseguro: <o:p></o:p>

(Revelación 21:4) Y limpiará toda lágrima de sus ojos, y la muerte no será más, ni existirá ya más lamento ni clamor ni dolor. Las cosas anteriores han pasado”.<o:p></o:p>

A propósito las profecías de la biblia se están cumpliendo y se han cumplido:<o:p></o:p>

Se esta predicando extensamente por toda la tierra tal como lo profetizo Jesús ¿es una coincidencia? (Mt 24:14)<o:p></o:p>

También en el libro de Daniel se dijo que en los últimos días habría cantidades de religiones y enseñanzas, pero solo una brillaría. ¿También será una coincidencia? (Dan 12:3,4)<o:p></o:p>

Bueno martamaria fue un placer dialogar con tigo, me ausento por un tiempo por cuestiones de trabajo, si tienes alguna pregunta este es mi correo [email protected] estudio con los Testigos de Jehová y si quieres te facilito información valiosa que te puede ayudar, como: la Biblia palabra de Dios o palabra del Hombre. ¿Por qué permite Dios el Sufrimiento? entre otros, que bien los puedes mirar con objetividad. Gracias. <o:p></o:p>

Te agradezco tu interés y tu educada respuesta. Procuraré tener en cuenta cuanto dices. Quiero que sepas, que siempre que los T. de Jeohvá llaman a mi puerta , siempre los escucho con educación, aunque no comparta lo que tratan de explicarme.
Un saludo.
Martamaría
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Martamaría escribió:

Martamaría, de tus palabras se desprende que nunca conociste a Dios, en todo caso, tratando de contrariar y refutar todo lo que te intentan enseñar, nunca lo conocerás, no piensas que quizá esta es una oportunidad que tienes de conocerlo? De la manera como actúas, estás desperdiciando esta oportunidad. Las oportunidades se aprovechan, porque pienso es difícil que se vuelvan a repetir...

Saludos.

Exactamente, nuca conocí a Dios, sólo al Dios que me enseñaron como veradero, por eso ahora estoy buscando al verdadero...
Martamaría
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Vayamos a un ejemplo práctico (hipotético):

Una persona fue encarcelada por motivos políticos en un régimen tirano y fue escribiendo a escondidas en un cuaderno cada cosa que vio.
Un día logra escapar.

Le muestra a su hermano y a su familia las cosas que relató en ese cuaderno, los cuales le creen.
Luego cambia el régimen y va y hace la denuncia de los hechos.
Muchos no le creen y dicen que miente con fines políticos.

En los relatos narra muertes y torturas.
Nosotros sabemos que es verdad lo que escribió porque así lo narra la historia (es una premisa), pero no todos lo creen.
¿El hecho de que haya gente que no lo cree, hace que eso sea mentira?
Es decir, la verdad es independiente de que si uno la cree o no la cree, sigue siendo verdad aunque nadie la creyera.

Para las peronas que eran allegados y familiares, en esta historia, sabían que podían creerle a ese sujeto que había sido encarcelado porque lo conocían y le tenían confianza, por eso para ellos lo escrito ahí era confiable y por lo tanto servía de evidencia para saber qué había sucedido en esa prisión.
Para otros, los cuales no conocían lo suficiente a esta persona, y entonces no creían, no les servía de evidencia, porque ellos pensaban que era todo inventado.
Ese hecho, de todas maneras, no hacía que lo relatado ahí no fuera la verdad de lo ocurrido.

Y colorín colorado, este cuento se ha terminado. Espero que se haya entendido el punto.

Muy buena explicación...
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Camarones Lamento decirtelo pero las citas biblicas no son pero ni por poquito prueba o evidencia de algun tipo, tienen la misma validez sustancial que cualquier articulo de cualquier revista, no se puede probar nada con ella.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
Bueno la verada hermano tus primeras palabras evocaron que no profundizaste el mensaje que te di, que esta escrito en la palabra de Dios: que ya Isaías y Job sabían algunas características de la tierra, lo cual hace estos muy singular puesto que científicamente no se sabia en detalle como era la tierra sino en muchos siglos posteriores, sin embargo tu dices que esos escritos no tienen ninguna trascendencia, pero ¿por que sabían ellos esas características de la tierra? Es una prueba de la veracidad de la Biblia, como palabra inspirada y las dataciones de esos documentos lo confirman.<o:p></o:p>


Se suele citar el experimento de Stanley Miller, realizado en 1953, como prueba de que pudo haber ocurrido la generación espontánea en tiempos primitivos. Sin embargo, la validez de esta tesis descansa en la suposición de que la atmósfera primigenia de la Tierra era “reductora”, es decir, que solo contenía una mínima cantidad de oxígeno libre (no combinado químicamente). ¿Por qué?
El libro The Mystery of Life’s Origin: Reassessing Current Theories explica que si hubiera habido mucho oxígeno libre, ‘ninguno de los aminoácidos siquiera habría podido formarse, y si por casualidad lo hubieran hecho, se habrían descompuesto rápidamente’. ¿Qué solidez tenía la suposición de Miller acerca de la atmósfera primitiva?
En un artículo clásico publicado dos años después de su experimento, Miller escribió: “Estas ideas son por supuesto especulación, pues no sabemos si la Tierra tenía una atmósfera reductora cuando se formó. [...] Aún no se han encontrado pruebas directas” (Journal of the American Chemical Society, 12 de mayo de 1955).
¿Se encontraron esas pruebas posteriormente? Unos veinticinco años más tarde, el escritor de artículos científicos Robert C. Cowen informó: “Los científicos tienen que reformular algunas de sus hipótesis. [...] Poco se ha encontrado que pruebe la idea de una atmósfera rica en hidrógeno y muy reductora, y algunas pruebas demuestran lo contrario” (Technology Review, abril de 1981).
¿Y desde entonces? En 1991, John Horgan escribió en Investigación y Ciencia: “Durante los últimos diez años han crecido las dudas sobre las hipótesis de Urey y Miller acerca de la atmósfera. Experimentos de laboratorio y reconstrucciones computerizadas de la atmósfera [...] sugieren que las radiaciones ultravioletas procedentes del Sol, hoy frenadas gracias al ozono atmosférico, habrían destruido las moléculas hidrogenadas de la atmósfera. [...] Una atmósfera así [de dióxido de carbono y nitrógeno] no habría sido la más conveniente para la síntesis de aminoácidos y otros precursores de la vida”.
¿Por qué, entonces, se defiende aún que la atmósfera primitiva de la Tierra era reductora, es decir, contenía muy poco oxígeno? En Molecular Evolution and the Origin of Life (Evolución molecular y el origen de la vida), Sidney W. Fox y Klaus Dose contestan: La atmósfera debió tener poco oxígeno porque “los experimentos de laboratorio muestran que la evolución química [...] hubiera sido prácticamente inviable con oxígeno” y también porque compuestos como los aminoácidos “no son estables por mucho tiempo en la presencia de oxígeno”.
¿No es este un razonamiento cíclico? Se dice que la atmósfera primitiva era reductora porque de otro modo no hubiera tenido lugar la generación espontánea de la vida. Pero lo cierto es que no hay ninguna seguridad de que haya sido reductora.
Otro factor que no debe pasarse por alto: si la mezcla de gases representa la atmósfera, las descargas eléctricas imitan a los rayos y el agua hirviendo hace las veces de océano, ¿a quién o qué representa el científico que prepara y realiza el experimento?​

En primera el oxigeno aparecio en la tierra hasta despues de que diversificaron las algas microscopicas pues gracias a ellas es que se libera O2 y estas algas aparecieron mucho despues de que se formaran las primeras moleculas precursoras para la vida, asi que entre la formacion de los primeros seres vivos y las primeras macromoleculas hubo tiempo de sobra para que la evolucion tanto molecular (inviable por el oxigeno) y la biologica se llevarana cabo, tu mismo estas dando las respuestas.

En segunda el cientifico no representa un factor limitante en las interacciones quimicas pues el solo recrea un ambiente que alguna vez existio, lo demas se da por si mismo. Segun veo tu inclinacion nos sugiere que el cientifico es la inteligencia detras del escenario y aunque asi sea, el solo manipula las cantidades y frecuencias de los componentes, no asi el ensamblaje de las moleculas (en estos experimentos en especifico).

En tercera los experimentos de sopas prebioticas aunque han arrojado diferentes compuestos a partir de elementos en condiciones diferentes siempre arrojan algo, y no cualquier cosa sino aminoacidos, acidos grasos e incluso glucosa que todos son ya sea precursores para la vida o compuestos necesarios para el metabolismo celular.

Crei que tendrias antecedentes mas recientes.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

No, no son creencia, son información.
Para el que sabe cuál es el origen de esa información (*) puede ser evidencia sobre el tema que está estudiando.

Te guste o no te guste.

(*) sí, lo "sabe" porque primero lo creyó, como todo o se cree o no se cree, y en este caso luego se comprueba.

Saludos.

¿Y que evidencia comprobable o palpable podrias obtener de la biblia?
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

¿Y que evidencia comprobable o palpable podrias obtener de la biblia?

Mira, agarras un poco de espíritu santo, lo mezclas con una cantidad igual al doble de amor de Dios, revuelves bien, luego haces una oración durante 15 minutos, y luego lo tomas en la mano y lo palpas.

"evidencia" <> "evidencia palpable"

Evidencia:

(Del lat. evidentĭa).

1. f. Certeza clara y manifiesta de la que no se puede dudar. La evidencia de la derrota lo dejó aturdido.

2. f. Der. Prueba determinante en un proceso.

~ moral.

1. f. Certidumbre de algo, de modo que el sentir o juzgar lo contrario sea tenido por temeridad.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Mira, agarras un poco de espíritu santo, lo mezclas con una cantidad igual al doble de amor de Dios, revuelves bien, luego haces una oración durante 15 minutos, y luego lo tomas en la mano y lo palpas.

"evidencia" <> "evidencia palpable"

Evidencia:

(Del lat. evidentĭa).

1. f. Certeza clara y manifiesta de la que no se puede dudar. La evidencia de la derrota lo dejó aturdido.

2. f. Der. Prueba determinante en un proceso.

~ moral.

1. f. Certidumbre de algo, de modo que el sentir o juzgar lo contrario sea tenido por temeridad.

Niguna de esas definiciones se puede aplicar lo que dice la biblia.
Martamaría
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Muy buena explicación...

Pero no es válida.
La familia y los amigos cercanos pueden creer lo que diga la persona excarcelada. Pero quienes no lo conozcan, tendrán todo el derecho a dudar de lo que dice si no presenta más pruebas que su palabra y sus propios escritos. Y no digamos nada si esos escritos se pretende presentarlos como pruebas mil años después de su muerte, cuando no quede nadie vivo de los que le conocieron y conocieron esa época.
No es lo mismo creer a Jesús si él te lo dice y te da un evangelio escrito por él, que creer a quien afirma que lo dijo Jesús, dos mil años después y después de haberlo predicado muchos años de palabra...No es lo mismo.
Martamaría
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??


Niguna de esas definiciones se puede aplicar lo que dice la biblia.
Martamaría

Martita, por favor limítate a hablar de lo que entiendes.
Gracias.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Mira, agarras un poco de espíritu santo, lo mezclas con una cantidad igual al doble de amor de Dios, revuelves bien, luego haces una oración durante 15 minutos, y luego lo tomas en la mano y lo palpas.

"evidencia" <> "evidencia palpable"

Evidencia:

(Del lat. evidentĭa).

1. f. Certeza clara y manifiesta de la que no se puede dudar. La evidencia de la derrota lo dejó aturdido.

2. f. Der. Prueba determinante en un proceso.

~ moral.

1. f. Certidumbre de algo, de modo que el sentir o juzgar lo contrario sea tenido por temeridad.

Ah..... si mira, dejemos de lado esos discursillos y responde la pregunta.
¿Y que evidencia comprobable o palpable podrias obtener de la biblia?

No creo que puedas contestarme algo concreto Y por eso te entregas a esas alegorias sentimentaloides religiosas.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Pero no es válida.
La familia y los amigos cercanos pueden creer lo que diga la persona excarcelada. Pero quienes no lo conozcan, tendrán todo el derecho a dudar de lo que dice si no presenta más pruebas que su palabra y sus propios escritos. Y no digamos nada si esos escritos se pretende presentarlos como pruebas mil años después de su muerte, cuando no quede nadie vivo de los que le conocieron y conocieron esa época.
No es lo mismo creer a Jesús si él te lo dice y te da un evangelio escrito por él, que creer a quien afirma que lo dijo Jesús, dos mil años después y después de haberlo predicado muchos años de palabra...No es lo mismo.
Martamaría

Bueno, cualquiera tiene derecho a dudar si quiere, pero eso no hará falsa la verdad.
Por ejemplo ud, puede batallar todo lo que quiera contra la existencia de Dios, pero sin embargo, Dios existe y es eterno, quiéralo o créalo ud o no.
 
Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Camaronero escribió:

Ah..... si mira, dejemos de lado esos discursillos y responde la pregunta.
¿Y que evidencia comprobable o palpable podrias obtener de la biblia?

No creo que puedas contestarme algo concreto Y por eso te entregas a esas alegorias sentimentaloides religiosas.

De la veracidad de la biblia hay muchas evidencias, las que recuerdo en este momento...La biblia señaló que babilonia no sería nunca más edificada, y así es; se han encontrado las ruinas de lo que fueron sodoma y gomorra; se han encontrado bajo el mar muerto restos de las tropas egipcias que persiguieron a los israelitas...busca, Camaronero, si es que no le tienes miedo a encontrar la verdad.