DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Martamaria, favor muéstrame alguna prueba de la teoría evolucionista, de cómo tuvo origen la vida <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

¿Has visto algún proceso evolutivo? Muéstramelo haver<o></o>

Tú primero. Cuando me demuestres que el mundo y la vida la creó Dios.(Decirlo no es probarlo)
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Aunque la pregunta no es para mi respondo:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

La misma probabilidad de que las cosas también surgieran de la nada, en un espacio que nadie podrá descifrar, como surgió, si creen en la evolución. La úniqui-sima diferencia es que las cosas están, donde deben estar, tal como cada piececita de un reloj, deben estar donde deben estar, producto de un diseñador, ¿será que el universo tan bien ordenado fue producto de una hecatombe?<o></o>

Ahora se pregunta: ¿cual de las dos -(el registro histórico Bíblico, o la teoría de la evolución no probada)- podría ser mas inverosímil?<o></o>

Nuestros cerebros nunca alcanzaran a percibir de un Dios sin principio, (Sal 90:2; Rev. 15:3) y mucho menos un principio del universo, de la materia, de la energía todo ordenado sin Dios, son cosas que no pueden tener una explicación que una conciba por que si, sin embargo el fin de las perfectas cosas existentes demuestran contundentemente la existencia de un Creador:<o></o>

(Romanos 1:20) Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables;<o></o>
<o> </o>

(Job 38:4-5) ¿Dónde te hallabas tú cuando yo fundé la tierra? Infórma[me], si de veras conoces el entendimiento. <SUP>5</SUP> ¿Quién fijó sus medidas, si acaso lo sabes, o quién extendió sobre ella el cordel de medir?<o></o>

Ahora bien experimentos científicos demostraron que la energía se puede trasformar en materia y viceversa <o></o>

Ahora bien ¿quien puede sustentar con suma precisión la energía dinámica? ¿Una hecatombe o un creador inteligente?<o></o>

(Isaías 40:26) Levanten los ojos a lo alto y vean. ¿Quién ha creado estas cosas? Es Aquel que saca el ejército de ellas aun por número, todas las cuales él llama aun por nombre. Debido a la abundancia de energía dinámica, porque él también es vigoroso en poder, ninguna [de ellas] falta.<o></o>

Decir que el mundo lo creó alguien que nadie nadie ha visto, ni probado que existe no puede ser fundamento de nada.
Martamaría

 

[PEDRO.]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

¡Qué habrás escrito para que te expulsen! ¿Y cómo es que sigues en el foro?
Pero bueno ya que estás te diré que no consigo entender cómo os podéis creer al pie de la letra el relato del arca de Noé.
Una pareja de los animales inmundos, y nada menos que siete parejas de los cientos y cientos y cientos de los otros...Con su respectivo aliment, claro . Y dijo Dios: en 7 días haré llover...O sea, que los tuvo que reunir a los animales y su comida ¡en siete días! Lo he preguntado más veces, pero a esto nadie contesta, a ver si tú lo sabes: los animales vivían cada uno en su hábita, no en zoo todos juntitos, ¿cómo pudo Noé reunirlos a todos ¡incluso a las aves! y hacerlos entrar en fila tranquilitos como parvulitos, en el arca tan sólo en 7 días? ¿No ves que eso es materialmente imposible? Porque no se los llevó DIos, ya que le dijo a Noé que lo hiciera él...Pero, claro, si este relato os cabe com cierto en la cabeza, es lógico que creáis que a Noé le cupieron todos esos cientos de animales en el arca... Debe ser eso...
Martamaría

Bueno si tu apoyas la ciencia, desde luego no vas a descartar estos hechos científicos:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”. Algunos especialistas han calculado que los centenares de miles de especies animales existentes hoy se podrían reducir a comparativamente unas pocas familias genéricas o “géneros”, como la equina y la bovina, por mencionar tan solo dos de ellas. Los límites que Jehová puso, dentro de los cuales los animales se reproducían según su “género”, eran totalmente infranqueables. Teniendo esto presente, algunos investigadores han afirmado que con que hubiese en el arca tan solo 43 “géneros” de mamíferos, 74 “géneros” de aves y 10 “géneros” de reptiles, se podrían haber producido la variedad de especies conocidas en la actualidad. Otros estiman que tan solo se precisaban 72 “géneros” de cuadrúpedos y menos de 200 “géneros” de aves. La enorme variedad del género humano prueba que la gran diversidad de animales existente en la actualidad desciende de un número reducido de “géneros”. En efecto, de la familia de Noé han descendido las diferentes razas, con sus incontables variaciones en tamaño, color del cabello, de los ojos y de la piel.<o></o>
<o> </o>

Pero si aun estas escépticas con los hechos científicos:<o></o>

Estos cálculos quizás les parezcan muy restrictivos a algunas personas, en especial porque, según ciertas fuentes, como la obra Historia Natural (edición de Fernando Carrogio, 1985, vol. 2, pág. 8), el número de especies animales se estima en 999.309 y, de acuerdo con esta misma fuente, para otros autores “es superior en mucho al millón”. Sin embargo, se calcula que alrededor de un 60% de las especies animales clasificadas son insectos. Por otra parte, se estima en 24.000 el grupo correspondiente a los anfibios, reptiles, aves y mamíferos, de los que 10.000 corresponderían a las aves; 9.000, a los reptiles y anfibios —muchos de ellos pudieron haber sobrevivido fuera del arca—, y tan solo 5.000 serían mamíferos, entre los que se encuentran las ballenas y las marsopas, que también habrían permanecido fuera del arca. Otros eruditos calculan que solo hay unas 290 especies de mamíferos terrestres mayores que la oveja y alrededor de 1.360 son más pequeñas que las ratas. (The Deluge Story in Stone, de B. C. Nelson, 1949, pág. 156; The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology, de A. M. Rehwinkel, 1957, pág. 69.) De modo que, aun basando los cálculos en las cantidades más elevadas, el arca pudo haber acomodado con facilidad a una pareja de todos estos animales. <o></o>

Ahora bien si el hombre a domado animales feroces, par que le obedecen ¿será que el creador no los puede conducir al arca para ayudar a Noé? a tan solo 43 “géneros” de mamíferos, 74 “géneros” de aves y 10 “géneros” de reptiles que multiplicarían la tierra en las cantidades de especies que hay hoy en día, según cálculos científicos<o></o>

(Génesis 7:8-9) De toda bestia limpia y de toda bestia que no es limpia, y de las criaturas voladoras y de todo lo que se mueve sobre el suelo, <SUP>9</SUP> entraron de dos en dos a donde Noé en el arca, macho y hembra, tal como Dios había mandado a Noé.<o></o>

Nota: Entraron a donde Noé, como si estuvieran entrando por si mismo.<o></o>

La pregunta de este forro se contesto en la pagina 33, ya he contestado algunas preguntas sobre la veracidad del libro bíblico de Génesis, puedes preguntarme mas, y por favor contéstame las preguntas que te he expuesto.<o></o>

 

[CreyenteX]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Hola foristas !

Los dinosaurios y sus derivados no estaban entre los que entraron en el arca antes del diluvio....porque?

Porque ya había desaparecido mucho antes. Los dinosaurios son de Génesis 1:1, no de este cielo y tierra que Dios ordenó a partir de Génesis 1:3.

 

[PEDRO.]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Decir que el mundo lo creó alguien que nadie nadie ha visto, ni probado que existe no puede ser fundamento de nada.
Martamaría

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o> </o>
Me pregunto ¿Tu has visto pero no solo visto sino corroborado la evolución susodicha del hombre? desde luego que no, contesto yo mismo, por que no ha sido probada la conjetura de la evolución, entonces ¿por que le das credibilidad a algo que no has visto y que no ha sido probado?<o></o>

Ahora bien descubrimientos científicos han detectado cuerpos invisibles en el espacio, es decir que sí pueden existir cosas que uno no pueda ver, por un poco de investigación, tal como tu no savias que habían ondas satelitales invisibles las cuales se saben ahora por los hechos científicos verdaderos.<o></o>

Si tú ahora tienes vida ¿Por que se te hace inverosímil la posibilidad que exista una vida suprema en el espacio sideral?<o></o>

Ahora bien ¿Que han demostrado a fondo los hechos científicos sobre la existencia de un creador?<o></o>

La revista de noticias Newsweek usa una ilustración para dar una idea de las actividades de la célula: “Cada una de esas células —y son cien billones— funciona como una ciudad amurallada. Plantas de energía generan la energía de la célula. Fábricas producen proteínas, unidades vitales del comercio químico. Complejos sistemas de transportación sirven para guiar a sustancias químicas específicas de un punto a otro dentro de la célula, y más allá. Centinelas en las barricadas controlan los mercados de exportación e importación, y examinan el mundo externo en busca de señales de peligro. Ejércitos biológicos disciplinados se mantienen listos para luchar contra invasores. Un gobierno genético centralizado mantiene el orden”<o></o>

¿No se te hace inverosímil el hecho de que cada parte de esas células INASISTIDAS, tengan esa clase de funciones? ¿Qué? ¿Se guían por intuición? tu sabes que no, ¿quien las dirige? decir que ellas mismas ó el medio ambiente, SI QUE SUENA INVEROCIMIL.<o></o>

 

[ROCKTHESYS]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

hahahahahaha nunca me rei tanto en la vida.... por que no se buscan un pasatiempo mejor

 

[nazarhet]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Porque ya había desaparecido mucho antes. Los dinosaurios son de Génesis 1:1, no de este cielo y tierra que Dios ordenó a partir de Génesis 1:3.

Comparto ,por completo, su opinion, sr. Creyente. Ademas, desde Genesis 1: 1 o, lo que es lo mismo, desde que la Tierra estaba, o estuvo, desordenada y vacia y, hasta que el Señor dio comienzo a su Labor de Crear todas las cosas, hay un espacio de tiempo que no ha podido ser mesurado. Asi mismo, tambien seria necesario hacer un buen acopio de " imaginacion " para intentar comprender el significado que la Palabra de Dios otorga a " ese primario estado de desorden y de vacio " anterior al Acto de Crear de nuestro Dios.

Por ejemplo; ¿ Puede significar que, dentro de ese " desorden y vacio terraqueo " que la Palabra de Dios menciona antes de dar curso al Acto de seguir Creando pudiera ya existir algun tipo o forma de vida primigenia ?, ¿ o ,quizas, ese desorden y vacio tan solo quiere hacer referencia a que nuestro querido planeta no estaba todavia " preparado " para poner encima de el a quien fue motivo y razon principal de la Creacion; a saber, el ser humano ?

Ciertamente, son todavia muchas las incognitas ,y muy profundos secretos, los que se esconden detras de este Universo Creado, para unos, y fruto del azar para otros. Y, por tanto, no creo que sea excesivo el pensar y el afirmar que, hasta que esas mismas incognitas, misterios y secretos no puedan ser despejados, nadie deberia rechazar, de manera y formas tan tajantes como absolutas cualquiera de las dos unicas posibilidades que hacen posible, entre otras muchas cosas, que hoy estemos aqui reunidos un grupito de personas razonando y debatiendo estas dos unicas posibilidades; ¿ Estamos aqui por pura casualidad o, mas bien, estamos aqui por que una Infinita Inteligencia, a la que, por cierto, comunmente, llamamos y nombramos con las palabras; D I O S ?

Y ,para concluir, tan solo decir que cualquiera que sea el camino que escojamos ,entre estas dos unicas posibilidades, para que nuestro ser pueda concebir de alguna manera el porque estamos vivos y el porque sabemos que estamos vivos, cualquiera de las dos opciones son dignas de ser respetadas; pues, no por estar en desacuerdo con lo que piense y crea nuestro "vecino", debemos de crear tambien barreras infranqueables que condicionen, obstruyan o perjudiquen una saludable comunicacion entre cualquiera de los miles de millones de seres humanos que habitamos una misma tierra; o, al menos, asi lo creo yo. Saludos.

 

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o> </o>
Me pregunto ¿Tu has visto pero no solo visto sino corroborado la evolución susodicha del hombre? desde luego que no, contesto yo mismo, por que no ha sido probada la conjetura de la evolución, entonces ¿por que le das credibilidad a algo que no has visto y que no ha sido probado?
Yo no he jurado en ningún momento que la evolución se la respuesta a todo cuanto existe, es una toría, una probabilidad, sea lo que sea, para unos científicos las evidencias que resultan de sus estudios son claras, para otros científicos no lo son en su totalidad. Pero no son elucubraciones. Trabajan con restos y con análisis y van sacando conclusiones. Que no la hayan probado al cien por cien, no significa que toda ella sea un invento de unos pocos.
<o></o>

Ahora bien descubrimientos científicos han detectado cuerpos invisibles en el espacio, es decir que sí pueden existir cosas que uno no pueda ver, por un poco de investigación, tal como tu no savias que habían ondas satelitales invisibles las cuales se saben ahora por los hechos científicos
Lo que van detectando los científicos en el espacio, no lo hacen por adivinación, sino apoyados en otros cuerpos que ya saben que existen y que no reaccinarían como lo hacen si no existieran esos otros cuerpos, ondas o lo que sea, que les influyen. Si yo empujo una puerta y no la puedo abrir del todo es porque algo que está detrás se lo impide, y aunque no se vea se deduce que hay algo.

verdaderos.<o></o>

Si tú ahora tienes vida ¿Por que se te hace inverosímil la posibilidad que exista una vida suprema en el espacio sideral?<o></o>
Yo nunca he dicho que no haya nada. Porque no lo sé. Y si lo hay, no tengo ni idea de qué o cómo puede ser. Puede ser una Mente Inteligente con un poder creador instantáneo. Puede ser una energía con leyes físicas y químicas intrínsecas. Puede ser un ser impersonal que creó todo cuanto existe con sus leyes. Y lo dejó en manos de esas mismas leyes. ¡Yo qué sé cuál es el origen verdadero de todo! Pero de lo que sí estoy segura es de que no es el Dios de la Biblia.


Ahora bien ¿Que han demostrado a fondo los hechos científicos sobre la existencia de un creador?<o></o>
Nadie ha demostrado que Dios exista. Tampoco que no exista.

La revista de noticias Newsweek usa una ilustración para dar una idea de las actividades de la célula: “Cada una de esas células —y son cien billones— funciona como una ciudad amurallada. Plantas de energía generan la energía de la célula. Fábricas producen proteínas, unidades vitales del comercio químico. Complejos sistemas de transportación sirven para guiar a sustancias químicas específicas de un punto a otro dentro de la célula, y más allá. Centinelas en las barricadas controlan los mercados de exportación e importación, y examinan el mundo externo en busca de señales de peligro. Ejércitos biológicos disciplinados se mantienen listos para luchar contra invasores. Un gobierno genético centralizado mantiene el orden”<o></o>

¿No se te hace inverosímil el hecho de que cada parte de esas células INASISTIDAS, tengan esa clase de funciones?
¿Y quién te dice que estén desasitisdas? Lo están por la información de sus genes y de sus propias leyes.
¿Qué? ¿Se guían por intuición? tu sabes que no, ¿quien las dirige? decir que ellas mismas ó el medio ambiente, SI QUE SUENA INVEROCIMIL.<o></o>

Ya te lo he dicho: sus propias leyes, y la información de sus genes.
Martamaría

 

[PEDRO.]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Ya te lo he dicho: sus propias leyes, y la información de sus genes.
Martamaría

Que reconfortante es ver que tu no descartes la posibilidad de un Creador, ya se me hacia supremamente extraño que descartaran esa posibilidad, por lo fascinantemente estructurado que esta todo, ni siquiera algunos científicos han descartado esa posibilidad entonces al igual que una puerta no se habré por que algo la sostiene, entonces uno sabe que algo o alguien hay de tras, de igual manera la evidencia de las cosas bien diseñadas, dan alusión a la posible existencia de un creador,<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Con referencia de esas leyes y lo fascinante de los genes ¿Quién crees tú que desarrollo esas leyes y el complejo sistema genético? ¿Ellas mismas? con respecto a esto mira lo que escribió un científico:<o></o>

“Somos ahora conscientes de la impresionante cantidad de información contenida en los genes. La ciencia no es capaz de explicar cómo puede surgir espontáneamente esta información. Se requiere una inteligencia; no puede producirse mediante sucesos fortuitos. La mezcla de letras no produce palabras.” Y añadió: “Por ejemplo, el complejísimo sistema replicativo del ADN, el ARN y las proteínas en la célula debe haber sido perfecto desde el mismo principio. De no haber sido así, no existirían organismos vivos. La única explicación lógica es que esta inmensa cantidad de información proceda de una inteligencia”.<o></o>
<o></o>

MARTAMARIA: Yo no he jurado en ningún momento que la evolución se la respuesta a todo cuanto existe, es una toría, una probabilidad, sea lo que sea, para unos científicos las evidencias que resultan de sus estudios son claras, para otros científicos no lo son en su totalidad. Pero no son elucubraciones. Trabajan con restos y con análisis y van sacando conclusiones. Que no la hayan probado al cien por cien, no significa que toda ella sea un invento de unos pocos.<o></o>

Los químicos que han intentando sacar infructuosamente aminoácidos, y Proteínas por muchísimos años ¿a quien intentan representar?<o></o>
¿Que pequeñas cosas han descubierto para descartar la existencia de un creador? asta donde yo se ninguna<o></o>

Ahora bien ¿quieres algunas pruebas de que el Dios de la biblia pueda ser el Creador?: <o></o>

(Isaías 40:22) Hay Uno que mora por encima del círculo de la tierra, los moradores de la cual son como saltamontes, Aquel que extiende los cielos justamente como una gasa fina, que los despliega como una tienda en la cual morar, (732 a.E.C)<o></o>

Que se te hace peculiar en ese versículo ¿científicamente cuando se descubrió que la tierra era redonda?<o></o>

¿Quien le dio a Isaías esa información?<o></o>
<o></o>

(Job 26:7) Él está extendiendo el norte sobre el lugar vacío, colgando la tierra sobre nada (1473 a.E.C.)<o></o>

¿Quien le dio a Job esa información?<o></o>
<o></o>

Profecías cumplidas<o></o>

(Isaías 13:19-20) Y Babilonia, la decoración de reinos, la hermosura del orgullo de los caldeos, tiene que llegar a ser como cuando Dios derribó a Sodoma y Gomorra. <SUP>20</SUP> Nunca será habitada, ni residirá por generación tras generación. Y allí el árabe no asentará su tienda, y no habrá pastores que dejen que [sus rebaños] se echen allí.<o></o>

¿Ves a babilonia antigua habitada actualmente? Solo encontrará ruinas de la otrora gloriosa ciudad. Aunque otras metrópolis antiguas como Roma, Jerusalén y Atenas han sobrevivido hasta nuestro día, Babilonia yace desolada,<o></o>

 

[Camaronero]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Con referencia de esas leyes y lo fascinante de los genes ¿Quién crees tú que desarrollo esas leyes y el complejo sistema genético? ¿Ellas mismas? con respecto a esto mira lo que escribió un científico:<o></o>

La única explicación lógica es que esta inmensa cantidad de información proceda de una inteligencia”.<o></o>
<o></o>
jajaja y dale con que esa es una explicacion logica.

Los químicos que han intentando sacar infructuosamente aminoácidos, y Proteínas por muchísimos años ¿a quien intentan representar?<o></o>

¿Que quimicos?, ¿cuales aminoacidos?, ¿para que intentan "sacarlos"? ¿Puedes aportar antecedentes solidos y no rumores ambiguos?.

Ahora bien ¿quieres algunas pruebas de que el Dios de la biblia pueda ser el Creador?: <o></o>

(Isaías 40:22) Hay Uno que mora por encima del círculo de la tierra, los moradores de la cual son como saltamontes, Aquel que extiende los cielos justamente como una gasa fina, que los despliega como una tienda en la cual morar, (732 a.E.C)<o></o>

Que se te hace peculiar en ese versículo ¿científicamente cuando se descubrió que la tierra era redonda?<o></o>

¿Quien le dio a Isaías esa información?<o></o>
<o></o>

(Job 26:7) Él está extendiendo el norte sobre el lugar vacío, colgando la tierra sobre nada (1473 a.E.C.)<o></o>

¿Quien le dio a Job esa información?<o></o>
<o></o>

Profecías cumplidas<o></o>

(Isaías 13:19-20) Y Babilonia, la decoración de reinos, la hermosura del orgullo de los caldeos, tiene que llegar a ser como cuando Dios derribó a Sodoma y Gomorra. <SUP>20</SUP> Nunca será habitada, ni residirá por generación tras generación. Y allí el árabe no asentará su tienda, y no habrá pastores que dejen que [sus rebaños] se echen allí.<o></o>

¿Ves a babilonia antigua habitada actualmente? Solo encontrará ruinas de la otrora gloriosa ciudad. Aunque otras metrópolis antiguas como Roma, Jerusalén y Atenas han sobrevivido hasta nuestro día, Babilonia yace desolada,<o></o>

Lamento decirtelo pero las citas biblicas no son pero ni por poquito prueba o evidencia de algun tipo, tienen la misma validez sustancial que cualquier articulo de cualquier revista, no se puede probar nada con ella.

 

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Que reconfortante es ver que tu no descartes la posibilidad de un Creador,
Que admita la posiblidad de un creador no significa que admita que sea el Dios e la Biblia. ya se me hacia supremamente extraño que descartaran esa posibilidad, por lo fascinantemente estructurado que esta todo,
Yo soy la primera que se admira de todo lo creado, y más aún de la enorme diversidad de vida animal y vegetal y de los millones de estrellas que hay en los millones de galaxias y de las leyes que rigen todo ello. Y constantemente me pregunto ¿Cómo es que todo llegó a ser lo que es? de cada dinnum ni siquiera algunos científicos han descartado esa posibilidad entonces al igual que una puerta no se habré por que algo la sostiene, entonces uno sabe que algo o alguien hay de tras, de igual manera la evidencia de las cosas bien diseñadas, dan alusión a la posible existencia de un creador,
Vale, pero una cosa es admitir que pueda haber un creador y otra muy distinta que sea un Creador como el de la biblia. Eso es lo que es a todas luces increíble. Porque un Creador inteligente no actúa como se dice en la biblia que actúa Dios. Cualquier persona medianamente inteligente no lo puede creer, a no ser que se le haya inculcado una fe tan fuerte , que no le deje ni cuestionárselo y crea literamente que todo lo que dice la biblia se lo inspiró ese creador sólo a unos pocos para todos los miles de generaciones y les mandó escribirlo en un libro cuando la inmensa mayoría no sabía leer. Y pudiendo manifestarse sin problemas a cada uno en su conciencia
sin necesidad de que nadie se lo explicara ni bien ni mal, que de todo hay, y por eso hay tantas Iglesias diferentes y todas predicando con la biblia en la mano. Eso ¿Qué te sugiere?


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Con referencia de esas leyes y lo fascinante de los genes ¿Quién crees tú que desarrollo esas leyes y el complejo sistema genético? ¿Ellas mismas? con respecto a esto mira lo que escribió un científico:<o></o>
Pues no tengo ni idea, pero bien pudo ser ese creador que estoy buscando, que desde luego no es el Dios que hizo al hombre de barro y a la mujer de un trozo de hueso...¿No te parece?

“Somos ahora conscientes de la impresionante cantidad de información contenida en los genes. La ciencia no es capaz de explicar cómo puede surgir espontáneamente esta información. Se requiere una inteligencia; no puede producirse mediante sucesos fortuitos. La mezcla de letras no produce palabras.” Y añadió: “Por ejemplo, el complejísimo sistema replicativo del ADN, el ARN y las proteínas en la célula debe haber sido perfecto desde el mismo principio. De no haber sido así, no existirían organismos vivos. La única explicación lógica es que esta inmensa cantidad de información proceda de una inteligencia”
Desde luego que eso es razonable pensarlo, pero no de un Dios al que le falla la primera pareja de la que pensaba que derivaría toda la humanidad. Y que por fallarle, condena a todos los descendientes que no tenían culpa de nada. Y no les da una segunda oportunidad y a la mujer la castiga a tener los hijos con dolor. ¿Te parece propio de un Dios inteligente y misericordioso?. A mí, no. Por eso busco al Creador, pero a un Creador verdaderamente inteligente, que sabe lo que hace desde el primer momento y no le falla el plan que ha concebido. Ni se arrepiente de lo creado como cuando mandó el diluvio para volver a empezar. Eso no le pasa a un Creador inteligente. No le pasa. ¿Y qué me dices de la manera de convencer al faraón para que dejara salir a los israelitas? ¿Te parece propio de un Dios que todo lo puede mandar plagas y matar a los primogénitos hasta de los animales? Un Dios que todo lo puede podía haber atascado las ruedas de los carros del ejército que los perseguía hasta que hubieran pasado y volver las aguas a su sitio sin necesidad de ahogarlos a todos. Eso fue cruel e innecesario. Y no me digas como muchos foristas que Dios hace las cosas como quiere porque para eso es Dios.

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MARTAMARIA: Yo no he jurado en ningún momento que la evolución se la respuesta a todo cuanto existe, es una toría, una probabilidad, sea lo que sea, para unos científicos las evidencias que resultan de sus estudios son claras, para otros científicos no lo son en su totalidad. Pero no son elucubraciones. Trabajan con restos y con análisis y van sacando conclusiones. Que no la hayan probado al cien por cien, no significa que toda ella sea un invento de unos pocos.<o></o>

Los químicos que han intentando sacar infructuosamente aminoácidos, y Proteínas por muchísimos años ¿a quien intentan representar?
No intentan representar ni suplantar a nadie, ni están contra Dios. Sencillamente buscan respuestas que no choquen de frente con su inteligencia y su razón.

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¿Que pequeñas cosas han descubierto para descartar la existencia de un creador? asta donde yo se ninguna<o></o>

Ahora bien ¿quieres algunas pruebas de que el Dios de la biblia pueda ser el Creador?:
Pues claro que las quiero, pero no me las puedes dar. Si la biblia contuviese pruebas, los científicos las habrían descubierto, porque les interesa conocer la verdad se halle donde se halle, pero la biblia sólo se puede creer por fe. Y una verdad la cree cualquiera. No se necesita fe para creerla.


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(Isaías 40:22) Hay Uno que mora por encima del círculo Un círculo no es una esfera.de la tierra, los moradores de la cual son como saltamontes, Aquel que extiende los cielos justamente como una gasa fina, que los despliega como una tienda en la cual morar, (732 a.E.C)<o></o>

Que se te hace peculiar en ese versículo ¿científicamente cuando se descubrió que la tierra era redonda? Un círculo es una superfiecie plana, por lo tanto esos versículos no demuestran que la tierra es más o menos esférica..
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¿Quien le dio a Isaías esa información?<o></o>
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(Job 26:7) Él está extendiendo el norte sobre el lugar vacío, colgando la tierra sobre nada (1473 a.E.C.)<o></o>
El que lo escribió no veía columnas por ningún lado, por tanto supuso que colgaba en el vacío, aunque no se lo explicara, porque todo lo que conocía estaba sustentado por alguna base.

¿Quien le dio a Job esa información?<o></o>
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Profecías cumplidas<o></o>

(Isaías 13:19-20) Y Babilonia, la decoración de reinos, la hermosura del orgullo de los caldeos, tiene que llegar a ser como cuando Dios derribó a Sodoma y Gomorra. <SUP>20</SUP> Nunca será habitada, ni residirá por generación tras generación. Y allí el árabe no asentará su tienda, y no habrá pastores que dejen que [sus rebaños] se echen allí.
¿Y por qué sucedió así? Pues porque lo que "consumió" esas ciudades puedo dejar la tierra tan contaminada que nada creciera en ella y todo ser vivo muriera al establecerse allí. ¿Porque tú sabes cuando se escribió eso? Bien pudo ser muchísimos años después de haber acaecido...

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¿Ves a babilonia antigua habitada actualmente? Solo encontrará ruinas de la otrora gloriosa ciudad. Aunque otras metrópolis antiguas como Roma, Jerusalén y Atenas han sobrevivido hasta nuestro día, Babilonia yace desolada,<o></o>

Tú, tienes fe en la biblia y si esa fe te ayuda a entender la vida y la muerte, pues esa suerte tienes. Yo creí en un tiempo, pero en cuanto empecé a hacerme preguntas... el Dios de la biblia dejó de parecerme un verdadero Dios y empecé a buscar al verdadero Creador. Hasta hoy no lo he enbcontrado, pero lo seguiré buscando hasta el último aliento.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Comparto ,por completo, su opinion, sr. Creyente. Ademas, desde Genesis 1: 1 o, lo que es lo mismo, desde que la Tierra estaba, o estuvo, desordenada y vacia y, hasta que el Señor dio comienzo a su Labor de Crear todas las cosas, hay un espacio de tiempo que no ha podido ser mesurado. Asi mismo, tambien seria necesario hacer un buen acopio de " imaginacion " para intentar comprender el significado que la Palabra de Dios otorga a " ese primario estado de desorden y de vacio " anterior al Acto de Crear de nuestro Dios.

Por ejemplo; ¿ Puede significar que, dentro de ese " desorden y vacio terraqueo " que la Palabra de Dios menciona antes de dar curso al Acto de seguir Creando pudiera ya existir algun tipo o forma de vida primigenia ?, ¿ o ,quizas, ese desorden y vacio tan solo quiere hacer referencia a que nuestro querido planeta no estaba todavia " preparado " para poner encima de el a quien fue motivo y razon principal de la Creacion; a saber, el ser humano ?

Ciertamente, son todavia muchas las incognitas ,y muy profundos secretos, los que se esconden detras de este Universo Creado, para unos, y fruto del azar para otros. Y, por tanto, no creo que sea excesivo el pensar y el afirmar que, hasta que esas mismas incognitas, misterios y secretos no puedan ser despejados, nadie deberia rechazar, de manera y formas tan tajantes como absolutas cualquiera de las dos unicas posibilidades que hacen posible, entre otras muchas cosas, que hoy estemos aqui reunidos un grupito de personas razonando y debatiendo estas dos unicas posibilidades; ¿ Estamos aqui por pura casualidad o, mas bien, estamos aqui por que una Infinita Inteligencia, a la que, por cierto, comunmente, llamamos y nombramos con las palabras; D I O S ?

Y ,para concluir, tan solo decir que cualquiera que sea el camino que escojamos ,entre estas dos unicas posibilidades, para que nuestro ser pueda concebir de alguna manera el porque estamos vivos y el porque sabemos que estamos vivos, cualquiera de las dos opciones son dignas de ser respetadas; pues, no por estar en desacuerdo con lo que piense y crea nuestro "vecino", debemos de crear tambien barreras infranqueables que condicionen, obstruyan o perjudiquen una saludable comunicacion entre cualquiera de los miles de millones de seres humanos que habitamos una misma tierra; o, al menos, asi lo creo yo. Saludos.

LO que dices es razonable. ¿Pero de verdad podemos asegurar que la evolución y el creacionismo son las dos únicas posiblidades?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Bueno si tu apoyas la ciencia, desde luego no vas a descartar estos hechos científicos:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

El que se seleccionaran animales de cada “género” indicaba que existían fronteras o límites bien definidos e inalterables establecidos por el Creador, dentro de los cuales las criaturas eran capaces de reproducirse “según sus géneros”. Algunos especialistas han calculado que los centenares de miles de especies animales existentes hoy se podrían reducir a comparativamente unas pocas familias genéricas o “géneros”, como la equina y la bovina, por mencionar tan solo dos de ellas. Los límites que Jehová puso, dentro de los cuales los animales se reproducían según su “género”, eran totalmente infranqueables. Teniendo esto presente, algunos investigadores han afirmado que con que hubiese en el arca tan solo 43 “géneros” de mamíferos, 74 “géneros” de aves y 10 “géneros” de reptiles, se podrían haber producido la variedad de especies conocidas en la actualidad. Otros estiman que tan solo se precisaban 72 “géneros” de cuadrúpedos y menos de 200 “géneros” de aves. La enorme variedad del género humano prueba que la gran diversidad de animales existente en la actualidad desciende de un número reducido de “géneros”. En efecto, de la familia de Noé han descendido las diferentes razas, con sus incontables variaciones en tamaño, color del cabello, de los ojos y de la piel.<o></o>
<o> </o>

Pero si aun estas escépticas con los hechos científicos:<o></o>

Estos cálculos quizás les parezcan muy restrictivos a algunas personas, en especial porque, según ciertas fuentes, como la obra Historia Natural (edición de Fernando Carrogio, 1985, vol. 2, pág. 8), el número de especies animales se estima en 999.309 y, de acuerdo con esta misma fuente, para otros autores “es superior en mucho al millón”. Sin embargo, se calcula que alrededor de un 60% de las especies animales clasificadas son insectos. Por otra parte, se estima en 24.000 el grupo correspondiente a los anfibios, reptiles, aves y mamíferos, de los que 10.000 corresponderían a las aves; 9.000, a los reptiles y anfibios —muchos de ellos pudieron haber sobrevivido fuera del arca—, y tan solo 5.000 serían mamíferos, entre los que se encuentran las ballenas y las marsopas, que también habrían permanecido fuera del arca. Otros eruditos calculan que solo hay unas 290 especies de mamíferos terrestres mayores que la oveja y alrededor de 1.360 son más pequeñas que las ratas. (The Deluge Story in Stone, de B. C. Nelson, 1949, pág. 156; The Flood in the Light of the Bible, Geology, and Archaeology, de A. M. Rehwinkel, 1957, pág. 69.) De modo que, aun basando los cálculos en las cantidades más elevadas, el arca pudo haber acomodado con facilidad a una pareja de todos estos animales. <o></o>

Ahora bien si el hombre a domado animales feroces, par que le obedecen ¿será que el creador no los puede conducir al arca para ayudar a Noé? a tan solo 43 “géneros” de mamíferos, 74 “géneros” de aves y 10 “géneros” de reptiles que multiplicarían la tierra en las cantidades de especies que hay hoy en día, según cálculos científicos<o></o>

(Génesis 7:8-9) De toda bestia limpia y de toda bestia que no es limpia, y de las criaturas voladoras y de todo lo que se mueve sobre el suelo, <SUP>9</SUP> entraron de dos en dos a donde Noé en el arca, macho y hembra, tal como Dios había mandado a Noé.<o></o>

Nota: Entraron a donde Noé, como si estuvieran entrando por si mismo.<o></o>

La pregunta de este forro se contesto en la pagina 33, ya he contestado algunas preguntas sobre la veracidad del libro bíblico de Génesis, puedes preguntarme mas, y por favor contéstame las preguntas que te he expuesto.<o></o>

Mira si reduces los animales a "genéros" y así caben todos en el arca, aún así el relato es absurdo. Y a mí no me cabe en la cabeza que un Dios infinitamente sabio e inteligente se ande con esas historias.
Si se arrepintió de haber creado al hombre y a los animales, no me parece propio de un Dios. Pero si quería partir de cero, podía haber eliminado a todos los animales y personas excepto a Noé y sus hijos, sin necesidad de ahogar a todo ser viviente mediante un diluvio, porque esa es una muerte cruel y se supone que los niños, no eran malvados como para merecerla, Los podía haber "dormido" y diluído. Y haber vuelto a crear nuevos animales. Porque ya me dirás cómo quedó la tierra después del diluvio, llena de cadáveres corrompiéndose y contaminando todo a su alrededor. ¡Cómo se puede creer eso de un Dios! Yo no puedo creerlo. Ése no puede ser el Dios verdadero.
Martamaría

 

[nazarhet]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

LO que dices es razonable. ¿Pero de verdad podemos asegurar que la evolución y el creacionismo son las dos únicas posiblidades?
Martamaría

¿ Conoces alguna posibilidad mas, amiga mia ?

 

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

¿ Conoces alguna posibilidad mas, amiga mia

?

Claro que no, si la conociera no lo preguntaría. Pero que no la conozca no quiere decir que no exista, sólo que a lo mejor existe y no se ha descubierto...
Martamaría

 

[CreyenteX]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Comparto ,por completo, su opinion, sr. Creyente. Ademas, desde Genesis 1: 1 o, lo que es lo mismo, desde que la Tierra estaba, o estuvo, desordenada y vacia y, hasta que el Señor dio comienzo a su Labor de Crear todas las cosas, hay un espacio de tiempo que no ha podido ser mesurado. Asi mismo, tambien seria necesario hacer un buen acopio de " imaginacion " para intentar comprender el significado que la Palabra de Dios otorga a " ese primario estado de desorden y de vacio " anterior al Acto de Crear de nuestro Dios.

Por ejemplo; ¿ Puede significar que, dentro de ese " desorden y vacio terraqueo " que la Palabra de Dios menciona antes de dar curso al Acto de seguir Creando pudiera ya existir algun tipo o forma de vida primigenia ?, ¿ o ,quizas, ese desorden y vacio tan solo quiere hacer referencia a que nuestro querido planeta no estaba todavia " preparado " para poner encima de el a quien fue motivo y razon principal de la Creacion; a saber, el ser humano ?

Ciertamente, son todavia muchas las incognitas ,y muy profundos secretos, los que se esconden detras de este Universo Creado, para unos, y fruto del azar para otros. Y, por tanto, no creo que sea excesivo el pensar y el afirmar que, hasta que esas mismas incognitas, misterios y secretos no puedan ser despejados, nadie deberia rechazar, de manera y formas tan tajantes como absolutas cualquiera de las dos unicas posibilidades que hacen posible, entre otras muchas cosas, que hoy estemos aqui reunidos un grupito de personas razonando y debatiendo estas dos unicas posibilidades; ¿ Estamos aqui por pura casualidad o, mas bien, estamos aqui por que una Infinita Inteligencia, a la que, por cierto, comunmente, llamamos y nombramos con las palabras; D I O S ?

Y ,para concluir, tan solo decir que cualquiera que sea el camino que escojamos ,entre estas dos unicas posibilidades, para que nuestro ser pueda concebir de alguna manera el porque estamos vivos y el porque sabemos que estamos vivos, cualquiera de las dos opciones son dignas de ser respetadas; pues, no por estar en desacuerdo con lo que piense y crea nuestro "vecino", debemos de crear tambien barreras infranqueables que condicionen, obstruyan o perjudiquen una saludable comunicacion entre cualquiera de los miles de millones de seres humanos que habitamos una misma tierra; o, al menos, asi lo creo yo. Saludos.

Es todo un tema, pero para decirlo rápidamente y sin dar detalles ni explicaciones: Génesis 1:2 en realidad dice "y la tierra se volvió desordenada y vacía" o "pero la tierra se volvió desordenada y vacía".

La creación de la tierra fue en Génesis 1:1, lo que hizo luego a partir del versículo 3 fue ordenar todo de nuevo de la catástrofe que había ocurrido en Génesis 1:2. No son seis días de creación, como algunos dicen, si bien usa la palabra crear dos veces para crear cosas que se habían perdido totalmente, lo material lo creó todo en Génesis 1:1.

Es decir, en Génesis 1:1 hubo un mundo, el cual terminó en forma catastrófica y no quedó nada. A partir del versículo 3 Dios comienza a ordenar todo de nuevo.

Puedo explicar todo en detalle y con versículos, palabras hebreas, etc. Esta no es una idea mía, es algo que muchos comparten y han enseñado, pero lo más importante: es lo que está en la Biblia. Está escondido, sí, como que Dios lo dejó para que lo vieran solo los que lo buscaban, pero está.

Para resumir: en Génesis 1:1 hubo un mundo, con clases de vida animal, vegetal, etc. No dice qué tiempo duró, por lo cual puede ser cualquier tiempo. Terminó en Génesis 1:2.
El mundo actual, desde la creación de Adán hasta ahora, tiene unos 6.000 años aproximadamente. Ese mundo de Génesis 1:1 se ubica antes de ese tiempo, es decir, de ese tiempo para atrás. Los dinosaurios están claramente en ese período y no luego de Adán.

Saludos.

 

[carlos3477]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Lamento decirtelo pero las citas biblicas no son pero ni por poquito prueba o evidencia de algun tipo, tienen la misma validez sustancial que cualquier articulo de cualquier revista, no se puede probar nada con ella.

Las citas bíblicas son evidencia para el creyente, para el ateo son locura, porque no las puede comprender.
Tal como la teoría evolutiva no tiene comprobación, son sólo conjeturas...si no, qué haces defendiendo tu teoría aquí?

 

[carlos3477]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Martamaría escribió:

Tú, tienes fe en la biblia y si esa fe te ayuda a entender la vida y la muerte, pues esa suerte tienes. Yo creí en un tiempo, pero en cuanto empecé a hacerme preguntas... el Dios de la biblia dejó de parecerme un verdadero Dios y empecé a buscar al verdadero Creador. Hasta hoy no lo he enbcontrado, pero lo seguiré buscando hasta el último aliento.
Martamaría

Martamaría, de tus palabras se desprende que nunca conociste a Dios, en todo caso, tratando de contrariar y refutar todo lo que te intentan enseñar, nunca lo conocerás, no piensas que quizá esta es una oportunidad que tienes de conocerlo? De la manera como actúas, estás desperdiciando esta oportunidad. Las oportunidades se aprovechan, porque pienso es difícil que se vuelvan a repetir...

Saludos.

 

[Martamaria]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Las citas bíblicas son evidencia para el creyente, para el ateo son locura, porque no las puede comprender.
Tal como la teoría evolutiva no tiene comprobación, son sólo conjeturas...si no, qué haces defendiendo tu teoría aquí?

Pues eso es lo que estamos diciendo continuamente: que lo que dice la biblia sólo es válido para el creyente. Y no entedéis, que cuando algo es verdadero, lo es para todos, tanto si creen como si no creen.
Por ejemplo: que la suma de los águlos interiores de un triángulo es 180º, es verdad para un judío, para un musulmán, para un ateo, para un agnóstico, para un católico, para un protestante, para un adventista, para un mormón, para un T. de Jehová, etc., etc.
Lo que dice la biblia no es locura para los no creyentes, simplemente es increíble. Admitimos que para los creyentes sea verdad, en cambio, vosotros no sois capaces de admitir que sólo lo sea para vostros y que a lo mejor no es cierto, por muy seguros que estéis, porque lo creéis por fe, no porque se haya demostrado. Y que por lo tanto, no tenéis ningún derecho a criticar y menos a amenazar con el infierno a los que no podemos creerlo y buscamos la Verdad por otros caminos.
Martamaría

 

[CreyenteX]

Re: DINOSAURIOS no entraron en el ARCA de NOE....porque??

Las citas bíblicas son evidencia para el creyente, para el ateo son locura, porque no las puede comprender.
Tal como la teoría evolutiva no tiene comprobación, son sólo conjeturas...si no, qué haces defendiendo tu teoría aquí?

Vayamos a un ejemplo práctico (hipotético):

Una persona fue encarcelada por motivos políticos en un régimen tirano y fue escribiendo a escondidas en un cuaderno cada cosa que vio.
Un día logra escapar.

Le muestra a su hermano y a su familia las cosas que relató en ese cuaderno, los cuales le creen.
Luego cambia el régimen y va y hace la denuncia de los hechos.
Muchos no le creen y dicen que miente con fines políticos.

En los relatos narra muertes y torturas.
Nosotros sabemos que es verdad lo que escribió porque así lo narra la historia (es una premisa), pero no todos lo creen.
¿El hecho de que haya gente que no lo cree, hace que eso sea mentira?
Es decir, la verdad es independiente de que si uno la cree o no la cree, sigue siendo verdad aunque nadie la creyera.

Para las peronas que eran allegados y familiares, en esta historia, sabían que podían creerle a ese sujeto que había sido encarcelado porque lo conocían y le tenían confianza, por eso para ellos lo escrito ahí era confiable y por lo tanto servía de evidencia para saber qué había sucedido en esa prisión.
Para otros, los cuales no conocían lo suficiente a esta persona, y entonces no creían, no les servía de evidencia, porque ellos pensaban que era todo inventado.
Ese hecho, de todas maneras, no hacía que lo relatado ahí no fuera la verdad de lo ocurrido.

Y colorín colorado, este cuento se ha terminado. Espero que se haya entendido el punto.