Hola Alex:
Seguramente, como tardo en contestar, tú abandones las conversaciones antes de poder leer mis respuestas. Espero que no nos pase otra vez lo mismo, pues al final, todos se sabrán de memoria mi respuesta, pues esta ya es la tercera vez que contesto al mismo tema.
En la parte de mi respuesta original decía:
LA BIBLIA
Y luego en lo volví a incluir en la siguiente dirección
¿entonces devemos guardar los diez mandamientos?
DE LOS MANDAMIENTOS DE DIOS
Alex, no acabo de entender lo que me estás queriendo decir. No sé si quieres decir que a los diez mandamientos hay que añadirles estos dos, o si me estás diciendo que además de los diez mandamientos, los judíos tenían muchos más, o incluso, si todos los mandamientos anteriores han sido anulados, y solo tenemos que tener en cuenta estos dos.
Este tema, no es de los que más estudiado tengo, y como tampoco tengo claro que es lo que me has propuesto, he hecho una serie de reflexiones sobre este tema, pero quiero que quede claro, que no son unas opiniones en firme, solo son una exposición de ideas, que pueden servir para iniciar un estudio más profundo de este tema.
El Antiguo Testamento, no lo tengo tan estudiado como el Nuevo, y siempre había creído que estas frases de Jesús, habían surgido espontáneamente de él, debido a su sabiduría y de su don para enseñar.
Todo lo que Dios nos enseña, pide u ordena a través de los profetas, todo lo que nos enseña Jesús, y así mismo, los propios Diez Mandamientos, están basados en estos dos conceptos fundamentales. Por eso, cuando el fariseo le pregunta a Jesús, por el mandamiento más importante de la Ley, y él le responde estas frases, que son una síntesis, o resumen perfecto de los Diez Mandamientos, yo siempre he interpretado que Jesús, lo que quería decir al fariseo, es que el mayor de los mandamientos, son TODOS y cada uno de los mandamientos de Dios. Y esta creencia se acentúa cuando Jesús dice: “... si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos” (Mateo 19:17)
Tener un ordenador, la Biblia en soporte magnético, y un programa de búsqueda de palabras o frases, es una gran herramienta de estudio y trabajo, pero también me podría evitar este, si hiciera más caso de las citas marginales.
(Deuteronomio 6:4-5) RVR-95
4 Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.
5 Amarás a Jehová, tu Dios, de todo tu corazón, de toda tu alma y con todas tus fuerzas.
(Levítico 19:18) RVR-95
18 No te vengarás ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo, Jehová.
Las palabras de Jesús, no son nuevas para el fariseo, formaban parte de la Ley muchos años antes del nacimiento de Jesús, y (corrección actual)-> “NO” son parte del decálogo, ¿Y si Dios no incluyó esos conceptos en su propio decálogo, porqué los tendríamos que incluir nosotros ahora? ¿Por ser frases citadas por Jesús? ¿Ya estamos totalmente seguros de que fue Jesús quien las citó? Cierto que tanto Mateo como Marcos, así lo dicen, pero la Biblia también es Lucas, y en este último libro, se nos dice justamente lo contrario.
(Lucas 10:25-28)
25 Un intérprete de la Ley se levantó y dijo, para probarlo:
--Maestro, ¿haciendo que cosa heredaré la vida eterna?
26 Él le dijo:
--¿Qué está escrito en la Ley? ¿Cómo lees?
27 Aquel, respondiendo, dijo:
--Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, con todas tus fuerzas y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
28 Le dijo:
--Bien has respondido; haz esto y vivirás.
El tema principal de este epígrafe era sobre la absoluta veracidad de la Biblia o no. Y teniendo en cuenta estos versículos y los anteriores, la lógica y la razón, me indican que si bien Mateo y Marcos son veraces, entonces Lucas es falso, o bien al contrario, Lucas puede ser veraz y Mateo y Marcos serían falsos. Pero lo que no puedo considerar ni lógico, ni razonable, ni tan siquiera sincero, sería que alguien me dijera que esas frases han sido citadas tanto por Jesús, como por el fariseo, siendo todos los versículos veraces.
¿Podríamos incluir las frases de un fariseo a los diez mandamientos de Dios? Yo no me atrevería a hacer una cosa así. Además, los Diez Mandamientos, para mí, son una unidad, y Dios los distinguió entre todos los demás, al escribirlos o dictárselos directamente a Moisés.
¿Me preocupa que esas citas sean de Jesús, o por el contrario sean del fariseo? En absoluto, no puede haber mejor resumen para la Biblia, estos dos conceptos son muy buenos, tanto si son palabras de Dios, como si son palabras de hombre. Tan buenos son, que estoy convencido de que si que han de proceder de Dios, de una u otra forma, pero que si no fuera así, tampoco me provocaría ningún trauma, pues la VERDAD, es VERDAD, independientemente de quien la diga. Por eso escucho y leo con atención a todos los que hablan de Dios, y de las cosas de Dios, ya sean católicos, protestantes, testigos de Jehová, o de cualquier otra religión.
Todos los demás mandamientos, pueden o no pueden ser de Dios, y podemos analizar estos dos versículos siguientes:
(Levítico 19:18) RVR-95
18 No te vengarás ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo, Jehová.
(Levítico 24:19-20) RVR-95
19 El que cause una lesión a su prójimo, según lo hizo, así le sea hecho: 20 rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que le haya causado al otro, igual se hará con él.
¿Podemos creer que estos dos versículos proceden del mismo Dios? Hablo de estos, pues el propio Jesús nos da la respuesta, pero hay unos cuantos más, de los cuales no diré nada, pues al no tener respaldo de las palabras de Jesús, no creerías ni en las que no tienen respaldo, ni en las que si que lo tienen.
(Mateo 5:38-39) RVR-95
38 Oísteis que fue dicho: “Ojo por ojo y diente por diente” 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
Las palabras de Jesús están muy a favor de Levítico 19:18) pero al mismo tiempo, están muy en contra de (Levítico 24:19-20) ¿Tendríamos que pensar que Jesús solo acepta ciertas palabras de su Padre, mientras rechaza otras? ¡De ningún modo puedo creer eso¡
Los judíos tienen los cinco primeros libros de la Biblia como su “Ley”, y a la mayoría de las cosas les llaman mandamientos, y entre todos no sé ni cuantos son, no sé si son cientos, pero lo que creo recordar es que como mínimo, pasa del centenar. Pero entre ellos hay tanto “buen trigo”, como “cizaña”, pues en cada época no ha faltado su plantador de cizaña particular, cosa de la cual, no se libra ni el Nuevo Testamento.
Dios estableció un pacto con el pueblo Judío, y nosotros no tenemos nada que ver con ese pacto. Pero junto a ese pacto, Dios declaró su voluntad, de cómo debía de ser y actuar el ser humano, y esa voluntad es tanto para judíos, como para griegos, siendo además perpetua. Entre todas sus palabras del pacto, y de sus mandamientos, remarcó unos de forma muy especial, y en ellos creo, yo puedo creer y creo de hecho, que la Biblia ha sido alterada, en múltiples ocasiones, pero siempre hay cosas inalterables, cosas que los humanos no se atreven a alterar, o bien que Dios se lo impide.
Jesús durante su ministerio, nos enseña todo lo necesario para conocer a Dios, su Padre, y así poder separar ese trigo de la cizaña. ¿De que puede servir el aprender de memoria la Biblia entera, si luego no sabemos aplicar sus enseñanzas en nuestra vida cotidiana?
Por otra parte, si nos olvidáramos de los mandamientos anteriores, y solo tuviéramos en cuenta estas frases de “amar a Dios sobre todas las cosas, y al prójimo como a ti mismo”, que están muy bien, siendo un resumen perfecto de todo lo que es el cristianismo, pero por si solas, nada nos dicen, pues:
¿Podemos amar a Dios sobre todas las cosas y al mismo tiempo adorar a otros dioses, o a quien no es Dios? Tal y como lo expongo, todos dirán que no, pero no todos lo cumplen
¿Podemos amar a Dios sobre todas las cosas, y al mismo tiempo arrodillarnos ante las imágenes? ¡Ay! En este caso, ni tan siquiera estaremos todos de acuerdo. La mayoría diremos que no, pero hay una cierta cantidad de cristianos que lo hacen.
¿Podemos amar a Dios sobre todas las cosas, y al mismo tiempo trabajar en día de Sábado? ¡Ay, ay, ay! Que solo que me he quedado, en estos momentos.
Estas frases son muy “universales”, pues todos estaremos de acuerdo con ellas, pero lo son tanto, que ni tan siquiera, son exclusivamente cristianas, pues un rabino judío, nos diría lo mismo, y un imán musulmán, también.
La diferencia entre religiones, iglesias y sectas, no está en creer o no en estas palabras, sino en el como las ponemos en práctica, en nuestra vida diaria.
Antes de empezar este tema, estaba algo desinformado, pero después de acabarlo, sigo pensando como al principio: “Jesús, lo que quería decir al fariseo, es que el mayor de los mandamientos, son TODOS y cada uno de los mandamientos de Dios.” No sé si Jesús quería decir exactamente eso, pero lo que si que puedo afirmar, es que para mi, eso es lo que significan las palabras de Jesús.
Ahora bien, tal y como has planteado esta vez la cuestión, entiendo que me estas diciendo que además de los diez mandamientos, también hemos de tener en cuenta esos conceptos. En eso si que estoy de acuerdo, pues en la vida nos encontramos ante muchas circunstancias que no están contenidas en los diez mandamientos, y entonces debemos de usar los conceptos generales, para encontrar una solución concreta a algún caso en particular.
Los versículos que presentas, son como en la farmacia lo que se conoce por "formulas magistrales".
Seguramente, como tardo en contestar, tú abandones las conversaciones antes de poder leer mis respuestas. Espero que no nos pase otra vez lo mismo, pues al final, todos se sabrán de memoria mi respuesta, pues esta ya es la tercera vez que contesto al mismo tema.
En la parte de mi respuesta original decía:
LA BIBLIA
Y luego en lo volví a incluir en la siguiente dirección
¿entonces devemos guardar los diez mandamientos?
DE LOS MANDAMIENTOS DE DIOS
Alex, no acabo de entender lo que me estás queriendo decir. No sé si quieres decir que a los diez mandamientos hay que añadirles estos dos, o si me estás diciendo que además de los diez mandamientos, los judíos tenían muchos más, o incluso, si todos los mandamientos anteriores han sido anulados, y solo tenemos que tener en cuenta estos dos.
Este tema, no es de los que más estudiado tengo, y como tampoco tengo claro que es lo que me has propuesto, he hecho una serie de reflexiones sobre este tema, pero quiero que quede claro, que no son unas opiniones en firme, solo son una exposición de ideas, que pueden servir para iniciar un estudio más profundo de este tema.
El Antiguo Testamento, no lo tengo tan estudiado como el Nuevo, y siempre había creído que estas frases de Jesús, habían surgido espontáneamente de él, debido a su sabiduría y de su don para enseñar.
Todo lo que Dios nos enseña, pide u ordena a través de los profetas, todo lo que nos enseña Jesús, y así mismo, los propios Diez Mandamientos, están basados en estos dos conceptos fundamentales. Por eso, cuando el fariseo le pregunta a Jesús, por el mandamiento más importante de la Ley, y él le responde estas frases, que son una síntesis, o resumen perfecto de los Diez Mandamientos, yo siempre he interpretado que Jesús, lo que quería decir al fariseo, es que el mayor de los mandamientos, son TODOS y cada uno de los mandamientos de Dios. Y esta creencia se acentúa cuando Jesús dice: “... si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos” (Mateo 19:17)
Tener un ordenador, la Biblia en soporte magnético, y un programa de búsqueda de palabras o frases, es una gran herramienta de estudio y trabajo, pero también me podría evitar este, si hiciera más caso de las citas marginales.
(Deuteronomio 6:4-5) RVR-95
4 Oye, Israel: Jehová, nuestro Dios, Jehová uno es.
5 Amarás a Jehová, tu Dios, de todo tu corazón, de toda tu alma y con todas tus fuerzas.
(Levítico 19:18) RVR-95
18 No te vengarás ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo, Jehová.
Las palabras de Jesús, no son nuevas para el fariseo, formaban parte de la Ley muchos años antes del nacimiento de Jesús, y (corrección actual)-> “NO” son parte del decálogo, ¿Y si Dios no incluyó esos conceptos en su propio decálogo, porqué los tendríamos que incluir nosotros ahora? ¿Por ser frases citadas por Jesús? ¿Ya estamos totalmente seguros de que fue Jesús quien las citó? Cierto que tanto Mateo como Marcos, así lo dicen, pero la Biblia también es Lucas, y en este último libro, se nos dice justamente lo contrario.
(Lucas 10:25-28)
25 Un intérprete de la Ley se levantó y dijo, para probarlo:
--Maestro, ¿haciendo que cosa heredaré la vida eterna?
26 Él le dijo:
--¿Qué está escrito en la Ley? ¿Cómo lees?
27 Aquel, respondiendo, dijo:
--Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, con toda tu alma, con todas tus fuerzas y con toda tu mente; y a tu prójimo como a ti mismo.
28 Le dijo:
--Bien has respondido; haz esto y vivirás.
El tema principal de este epígrafe era sobre la absoluta veracidad de la Biblia o no. Y teniendo en cuenta estos versículos y los anteriores, la lógica y la razón, me indican que si bien Mateo y Marcos son veraces, entonces Lucas es falso, o bien al contrario, Lucas puede ser veraz y Mateo y Marcos serían falsos. Pero lo que no puedo considerar ni lógico, ni razonable, ni tan siquiera sincero, sería que alguien me dijera que esas frases han sido citadas tanto por Jesús, como por el fariseo, siendo todos los versículos veraces.
¿Podríamos incluir las frases de un fariseo a los diez mandamientos de Dios? Yo no me atrevería a hacer una cosa así. Además, los Diez Mandamientos, para mí, son una unidad, y Dios los distinguió entre todos los demás, al escribirlos o dictárselos directamente a Moisés.
¿Me preocupa que esas citas sean de Jesús, o por el contrario sean del fariseo? En absoluto, no puede haber mejor resumen para la Biblia, estos dos conceptos son muy buenos, tanto si son palabras de Dios, como si son palabras de hombre. Tan buenos son, que estoy convencido de que si que han de proceder de Dios, de una u otra forma, pero que si no fuera así, tampoco me provocaría ningún trauma, pues la VERDAD, es VERDAD, independientemente de quien la diga. Por eso escucho y leo con atención a todos los que hablan de Dios, y de las cosas de Dios, ya sean católicos, protestantes, testigos de Jehová, o de cualquier otra religión.
Todos los demás mandamientos, pueden o no pueden ser de Dios, y podemos analizar estos dos versículos siguientes:
(Levítico 19:18) RVR-95
18 No te vengarás ni guardarás rencor a los hijos de tu pueblo, sino amarás a tu prójimo como a ti mismo. Yo, Jehová.
(Levítico 24:19-20) RVR-95
19 El que cause una lesión a su prójimo, según lo hizo, así le sea hecho: 20 rotura por rotura, ojo por ojo, diente por diente; según la lesión que le haya causado al otro, igual se hará con él.
¿Podemos creer que estos dos versículos proceden del mismo Dios? Hablo de estos, pues el propio Jesús nos da la respuesta, pero hay unos cuantos más, de los cuales no diré nada, pues al no tener respaldo de las palabras de Jesús, no creerías ni en las que no tienen respaldo, ni en las que si que lo tienen.
(Mateo 5:38-39) RVR-95
38 Oísteis que fue dicho: “Ojo por ojo y diente por diente” 39 Pero yo os digo: No resistáis al que es malo; antes, a cualquiera que te hiera en la mejilla derecha, vuélvele también la otra;
Las palabras de Jesús están muy a favor de Levítico 19:18) pero al mismo tiempo, están muy en contra de (Levítico 24:19-20) ¿Tendríamos que pensar que Jesús solo acepta ciertas palabras de su Padre, mientras rechaza otras? ¡De ningún modo puedo creer eso¡
Los judíos tienen los cinco primeros libros de la Biblia como su “Ley”, y a la mayoría de las cosas les llaman mandamientos, y entre todos no sé ni cuantos son, no sé si son cientos, pero lo que creo recordar es que como mínimo, pasa del centenar. Pero entre ellos hay tanto “buen trigo”, como “cizaña”, pues en cada época no ha faltado su plantador de cizaña particular, cosa de la cual, no se libra ni el Nuevo Testamento.
Dios estableció un pacto con el pueblo Judío, y nosotros no tenemos nada que ver con ese pacto. Pero junto a ese pacto, Dios declaró su voluntad, de cómo debía de ser y actuar el ser humano, y esa voluntad es tanto para judíos, como para griegos, siendo además perpetua. Entre todas sus palabras del pacto, y de sus mandamientos, remarcó unos de forma muy especial, y en ellos creo, yo puedo creer y creo de hecho, que la Biblia ha sido alterada, en múltiples ocasiones, pero siempre hay cosas inalterables, cosas que los humanos no se atreven a alterar, o bien que Dios se lo impide.
Jesús durante su ministerio, nos enseña todo lo necesario para conocer a Dios, su Padre, y así poder separar ese trigo de la cizaña. ¿De que puede servir el aprender de memoria la Biblia entera, si luego no sabemos aplicar sus enseñanzas en nuestra vida cotidiana?
Por otra parte, si nos olvidáramos de los mandamientos anteriores, y solo tuviéramos en cuenta estas frases de “amar a Dios sobre todas las cosas, y al prójimo como a ti mismo”, que están muy bien, siendo un resumen perfecto de todo lo que es el cristianismo, pero por si solas, nada nos dicen, pues:
¿Podemos amar a Dios sobre todas las cosas y al mismo tiempo adorar a otros dioses, o a quien no es Dios? Tal y como lo expongo, todos dirán que no, pero no todos lo cumplen
¿Podemos amar a Dios sobre todas las cosas, y al mismo tiempo arrodillarnos ante las imágenes? ¡Ay! En este caso, ni tan siquiera estaremos todos de acuerdo. La mayoría diremos que no, pero hay una cierta cantidad de cristianos que lo hacen.
¿Podemos amar a Dios sobre todas las cosas, y al mismo tiempo trabajar en día de Sábado? ¡Ay, ay, ay! Que solo que me he quedado, en estos momentos.
Estas frases son muy “universales”, pues todos estaremos de acuerdo con ellas, pero lo son tanto, que ni tan siquiera, son exclusivamente cristianas, pues un rabino judío, nos diría lo mismo, y un imán musulmán, también.
La diferencia entre religiones, iglesias y sectas, no está en creer o no en estas palabras, sino en el como las ponemos en práctica, en nuestra vida diaria.
Antes de empezar este tema, estaba algo desinformado, pero después de acabarlo, sigo pensando como al principio: “Jesús, lo que quería decir al fariseo, es que el mayor de los mandamientos, son TODOS y cada uno de los mandamientos de Dios.” No sé si Jesús quería decir exactamente eso, pero lo que si que puedo afirmar, es que para mi, eso es lo que significan las palabras de Jesús.
Ahora bien, tal y como has planteado esta vez la cuestión, entiendo que me estas diciendo que además de los diez mandamientos, también hemos de tener en cuenta esos conceptos. En eso si que estoy de acuerdo, pues en la vida nos encontramos ante muchas circunstancias que no están contenidas en los diez mandamientos, y entonces debemos de usar los conceptos generales, para encontrar una solución concreta a algún caso en particular.
Los versículos que presentas, son como en la farmacia lo que se conoce por "formulas magistrales".
el hombre para el sábado? el sábado para el hombre? 
