-El creer, más que una posibilidad, es la expresa voluntad de nuestro soberano Dios para con nosotros.
DESENMASCARANDO AL CALVINISMO
- Autor salmo51
- Fecha de inicio
Hola Ricardo.
¿Por qué piensa un calvinista que si Dios salvará a los creyentes, su soberanía estaría en juego?
¿Se entiende la pregunta?
A la Reforma la inicia Lutero pero Calvino forma parte de ese equipo de la Reforma. Sin embargo yo me refiero a la religión y colectividad formada por Juan Calvino. El calvinismo luego a derivado en ramificaciones pero ha legado a la humanidad los sistemas políticos republicanos, de entre los conocidos Estados Unidos de América, el sistema político suizo, Países Bajos, e incluso la monarquía parlamentaria inglesa, a pesar de que tiene una historia propia y anterior.
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Si pero no creo que Calvino fuera calvinista.
El era cristiano.
-"Un calvinista" cualquiera puede pensar lo que quiera; pero si piensa que algún atributo de Dios pueda estar en juego, entonces tiene mucho de "cualquiera" y nada de calvinista.
Bueno no sé si entendí tu respuesta.
Supongo que querés decir que no.
Entonces déjame ver si puedo mejorar mí pregunta.
¿Porque el pecador podría o no creer en una declaración externa?
Creo que ambos creemos que un pecador tiene el mal morando en él, y aunque quisiera hacer el bien, terminaría haciendo el mal que no quiere hacer...
Entonces la pregunta sería:
¿Creés que el viejo hombre nace muerto o nace cautivo o esclavo del pecado y de la muerte?
Abrazos.
Yo también creo en la predestinación... y sin embargo, el hombre que nace no es ni nuevo ni viejo... es en el camino que se hace. El hombre viene inocente, sin culpa alguna. Luego, no nace 'muerto' ni 'esclavo' del pecado. Todo lindo bebe recién nacido es inocente.
no te das cuenta que ricardo te esta mareando con la tecnica del oximoron????
es un poco complejo y dificil de ver pero te explico .
si dices que el exito de un viaje en avion depende 100 % del expertis del piloto por obligacion tendrias que reconocer que el fracaso del viaje tambien depende en un 100 % del expertis del piloto ,,
por otro lado si alegas que el fracaso del viaje fue por algun otro factor fuera del expertis del piloto
entonses nunca el exito del viaje pudiera depender en un 100 % de el expertis del piloto sino que siempre el exito del viaje dependio de un por ciento compartido entre el capitan y otros factores como el ingeniero que inpecciono el avion las inclemencias del tiempo ,el estado fisico del avion extextext .
por lo tanto lo correcto seria decir , que el exito del viaje en un avion depende de muchos factores
es decir ,, depende de el expertis del piloto mas las inclemencias del tiempo mas las condiciones fisicas del avion y que hubo una buena inspeccion por un buen ingeniero u otros factores .
en el caso del calvinismo ocuerre lo mismo que en el caso de la afirmacion que se contradice en sus propios terminos ,, es decir ,
si el viaje exitoso al cielo depende en un 100 % de Dios entonses el fracaso de ese viaje tambien tendria que depender en un 100 % de Dios .
el oximoron calvinista establece que si llegas al cielo depende 100 % de Dios , pero si fracasas depende 100 % del hombre .
es como en el caso del avion ,,,
alegan que su exito depende 100 % del expertis del piloto ,pero si se extrella dependera 100 % de algun otro factor .
lo que denota que la afirmacion "el exito del viaje al cielo depende 100 % de Dios pero su fracaso 100 % del hombre es un oximoron
igual que afirmar "el exito del viaje en avion depende 100 % del expertis del piloto pero si se extrella depende en un 100 % de cualquier otro factor , tambien seria un oximoron ,
Última edición:
-El hombre no nace viejo sino que se estrena a la vida. Nace en el pecado, pero aunque crezca en él, por el evangelio es llamado a la conversión, y si cree, es una nueva criatura en Cristo.
Muchos factores, pero a pesar de todo... es el piloto que decide... si se rinde, se abandona o lucha por su objetivo.
Es de suponer que "Nace en el pecado" no es lo mismo que nacer con pecado. Siendo así, aunque en las circunstancia en que se viene, es lo que se llamaría "nace en el pecado" no viene con pecado realmente. Es decir, sin culpa alguna, luego es inocente.
Un bebé puede ser muy inocente pero nacer con el síndrome de Down o con algún mal terminal que le lleve a la muerte en un corto tiempo.
¿Que tiene que ver la inocencia?
Se le llama viejo al hombre común porque hubo un hombre nuevo.
Si no existiera el hombre nuevo tampoco existiría el viejo.
Abrazos.
Si perdón.
Viejo no refiere a la edad del hombre.
Es imposible que alguien nazca viejo.
Se nace bebito.
La idea era otra.
Podemos decir que un Ford Fiesta 0 km. recién salido de fabrica es un modelo viejo porque ya hay otro modelo más nuevo.
Ese auto en particular es nuevo y sin uso pero el modelo ya es viejo.
Al aparecer en la historia un segundo hombre, el primer hombre se identifica como el viejo y el segundo como el nuevo.
Saquemos de la pregunta lo de viejo para que no te confundas y volvamos...
¿Creés que el hombre nace muerto o nace cautivo o esclavo del pecado y de la muerte?
Claro porque una cosa es el pecado en la carne y otra cosa son los comportamientos pecaminosos.
Tomando tu analogía del "sindrome de down". Pues, si es una tara que constituye un mal, pero no constituye culpabilidad. El pecado es algo que se adquiere o se adhiere en el camino... es por ello que en el Evangelio es llamado a la conversión. Si el pecado fuese como el sindrome de down una tara, pues el Evangelio no llamaría a conversión. Solo se cambia la culpabilidad no la tara (sindrome de down). El pecado no es una tara es culpabilidad adquirida. Y el lindo bebe recién nacido no viene culpable de nada, se lo hace en el camino luego.
saludos,
no,,, e lpiloto pudiera no rendirse, luchar y no abandonar , si un chino le tira un misil igual va para abajo el avion
,, y no fue culpa del piloto asi que de ninguna forma podrias afirmar que el exito de un viaje de avion depende 100 % del expertis del piloto .
asi es ,,, una cosa es ser debil ante el pecado o suseptible al pecado y otra es ser un pecador ,
estos conseptos siempre confunden a salmo pues el piensa que para tener conocimiento del bien y del mal es nesesario pecar ... y aqui el dilema ,, el verdadero culpable de la suseptibilidad del hombre al pecado es el conocimiento del bien y del mal ,es decir ,, el conocimiento del bien y del mal hara que el hombre sea propenso a pecar ,,, un bebe es inocente mas sin embargo es un pecador potencial pues al despertar de la conciencia sin duda pecara irremediablemente .
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estos conseptos siempre confunden a salmo pues el piensa que para tener conocimiento del bien y del mal es nesesario pecar ... y aqui el dilema ,, el verdadero culpable de la suseptibilidad del hombre al pecado es el conocimiento del bien y del mal ,es decir ,, el conocimiento del bien y del mal hara que el hombre sea propenso a pecar ,,, un bebe es inocente mas sin embargo es un pecador potencial pues al despertar de la conciencia sin duda pecara irremediablemente .
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Te entiendo pero ya te responde Pablo.
Nace obviamente sin comportamientos malos pero los tendrá de manera muy temprana.
Claramente un bebito no tendrá nada de que arrepentirse pero el evangelio no es un mensaje para lactantes.
Y este mal con el que nacemos se llama, soberbia, arrogancia, rebeldía, maldad y que en nosotros es una naturaleza adquirida.
Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.
Romanos 5:12
Ricardo está podrido.
Hay que estar 20 años en el foro y leer tanta estupidez.
Uno se vuelve irónico.
Igual la sacó barata.
Yo llevo mucho menos y ya tengo turno en un manicomio pero parece que lo cierran porque se fundió.
El que confunde el cdbydm con saber lo que está bien y lo que está mal sos vos.
El cdbydm, para una criatura, es el conocimiento del mal en forma concreta y práctica.