Derechos de los homosexuales

manuel5 · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

.....remal.

moreh · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

manuel5 dijo:
Eso será en tu país, en tu cultura, en la sociedad en la que vives.

..Mi hijo , el menor, es homosexual y nosotros sus familiares NO PASAMOS SUFRIMIENTOS. Nosotros sus padres y sus hermanos nos sentimos felices y nos amamos los unos a los otros. El esposo de mi hija también lo ama y lo estima mucho.
Es mentira que los familiares cercanos suframos mucho.

Si claro, que seas muy feliz en tu "país, cultura, sociedad" en donde "vives"

Que seas muy feliz en tu país, cultura y sociedad de la NEGACION TOTAL en donde vivies.

En fin.

DIOS te bendiga

KarinaMoreno · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

J. ENRIQUE:

¿a que te refieres con; "bases"? ¿a algún estudio o documento?

Así es, a datos duros que demuestren clínica o socialmente lo que dices, para que no se quede en opinión, postura o suposición.

Una familia está constituida por un hombre, una mujer y sus hijos. si en esta familia no hay ningún miembro homosexual, se verá afectada por la conducta homosexual.

Por eso te pido bases, porque esto es completamente errado. Una familia heterosexual puede conocer homosexuales e incluso tener vínculos cercanos con ellos y la homosexualidad no se contagia ni nada por el estilo.

y, karina, yo no he dicho que la homosexualidad afecte a la familia. sino, la CONDUCTA homosexual. Hay homosexuales que ni se presiente que lo sean, porque respetan el derecho de los demás

.

¿Qué conducta homosexual va contra el derecho de los demás? SI un homosexual besa o tiene relaciones sexuales con su pareja en la privacidad de su hogar, ¿está faltando a los derechos de los demás? Si una pareja homosexual se abraza en público ¿afecta los derechos de los demás?

Grax,
Karina.

KarinaMoreno · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

RER:

Afecta a la familia pues no habran nietos o conservacion de la especie para la sociedad.

Los miembros homosexuales de un grupo social están en promedio en 10%. No te preocupes, la sociedad puede ser conservada por el otro 90%. Hasta ahora ese 90% ha hecho un maravilloso trabajo, pues homosexuales nunca han faltado en este mundo y sin embargo seguimos reproduciéndonos como conejos.

AFECTA POR EL QUE DIRAN, Y LAS RELACIONES AFECTIVAS.

Por las relaciones afectivas es discutible. Por el que dirán es un argumento superficial y sin sentido. Si te vas a vivir a una colonia de musulmanes, ¿dejas de ser cristiano sólo por el qué dirán?

Afecta en las salud personal y social.

Eso depende de la madurez sexual y la higiene privada. La homosexualdad, por sí misma, no afecta a la salud. Lo que afecta a la salud es no tener una vida sexual responsable y madura, exactamente lo mismo que sucede en la heterosexualidad.

Besos,
K.

KarinaMoreno · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

MOREH:

Los familiares cercanos de los homosexuales pasan por gran sufrimiento, algo semejante a los familiares de los alcohólicos.

Sólo sufren cuando hay un prejuicio social y familiar hacia la homosexualidad. Si la familia del homosexual no rechaza la homosexualidad a priori, no hay sufrimiento alguno. Recuerda que he trabajado con pacientes homosexuales durante más de diez años. Estos pacientes son de todo tipo, con familias homofóbicas, con familias que los aceptan, con problemas de autoaceptación y sin problemas de autoaceptación, etcétera. Conozco familias que adoran a sus hijos homosexuales. Una en específico tiene dos hijos homosexuales, dos de tres (el de en medio es heterosexual). La madre y el padre aman a sus hijos y no sufren en lo absoluto.

Espero que NO tengas NINGÚN familiar homosexual, pues los familiares cercanos SI sufren mucho.

En realidad sí tengo familiares homosexuales. No de mis familias nucleares, pero sí primos, tíos y sobrinos. Y el sufrimiento va de la mano con la postura familiar que se tenga hacia la homosexualidad. El mayor sufrimiento de los homosexuales viene con el prejuicio, el señalamiento, la incomprensión, etcétera. Seguramente dirás que son afirmaciones absurdas, no me has dicho otra cosa en ninguno de nuestros intercambios.

Pregúntale por los muchos sufrimientos que han pasado por sus familiares cercanos homosexuales a los que están participando en éste epígrafe.

¡Porque son cristianos! Porque el cristianismo trae consigo prejuicios enormes sobre los homosexuales. Porque tu libro santo los señala como rebeldes, como personas que odian a Dios, como personas que merecen muerte y castigo. Y entonces, cuando en una familia cristiana surge un homosexual, se le van encima. Por eso hay tantos homosexuales de familias cristianos que se mantienen en el closet, muertos de miedo de poner un pie afuera por la reacción de sus padres, familiares y amigos. Pero la postura cristiana es el origen de este miedo, no la homosexualidad. Los cristianos acusan a la homosexualidad de hacer sentir culpables a los homosexuales, cuando que en realidad es el cristianismo el que los hace sentir culpables. Y seguramente dirás que esto también es absurdo.

Pues la sociedad está llena "maldades patológicas" de TODO tipo que tienen consecuencias deplorables como la homosexualidad.

Y como el fanatismo y dogmatismo cristiano, sin duda.

Como he venido INSISTIENDO NO es una preferencia, es mas bien una conducta impuesta por la sociedad decadente en la que vivimos.

Si está impuesta por nuestra sociedad, ¿cómo explicas que ha existido durante toda la historia? ¿Todas las sociedades de todas las culturas de todas las épocas han sido decadentes?

Besos,
Karina.

KarinaMoreno · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

MOREH:

LAMENTABLEMENTE, escucharemos de Karina que TODAS estas estadísticas NO tienen NINGUNA relevancia en la sociedad.

Jamás, claro que tienen relevancia. Nos obliga a dar a los homosexuales mayor educación sexual. Dejar de tenerlos en el closet con prejuicios y enseñarles a que vivan una vida sexual más higiénica y con conocimiento de causa. Se hacen muchos esfuerzos por la educación sexual heterosexual, exactamente igual debe hacerse con las parejas homosexuales. Además, esas cifras son sobre la homosexualidad masculina, la homosexualidad femenina no ha mostrado problema alguno con el SIDA... ¿Entonces la homosexualidad femenina es más válida dado que este argumento no se aplica? De hecho hay menor probabilidad de SIDA en la homosexualidad femenina que en la heterosexualdiad... ¿Eso demuestra que la heterosexualidad es más dañina para la sociedad que el lesbianismo?

Besos,
Karina.

manuel5 · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

moreh dijo:
Que seas muy feliz en tu país, cultura y sociedad de la NEGACION TOTAL en donde vivies.

...
A) Vivo en España
...
B) la NEGACIÓN TOTAL no es aceptar la REALIDAD. la NEGACIÓN TOTAL es negar la REALIDAD y aceptar como realidad ,lo que te prometieron y nunca te dan= la " vida eterna".
...
En el Diccionario de la RAE esa es la definición de la palabra TIMO

Camaronero · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

CreyenteX dijo:
Pero los conceptos religiosos no son todos prejuicios.
Sino que se basa en otra información, para un creyente cristiano, en general, esa información está en la Biblia. Y si no te interesa eso ¿qué haces en un foro cristiano?

Ya he expuesto muchas veces las razones por las cuales estoy en el foro.

Camaronero · 30 Noviembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

rey pacifico dijo:
 Contigo solo puedo comer camarones porque como voy a debatir con alguien que no cree la existencia de Dios y negando un mundo espiritual al cual pertenezco y así dice la palabra de personas como tu :

2. Corintios 4.
[SUP]3 [/SUP]Pero si nuestro evangelio está aún encubierto, entre los que se pierden está encubierto;
[SUP]4 [/SUP]en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
[SUP]5 [/SUP]Porque no nos predicamos a nosotros mismos, sino a Jesucristo como Señor, y a nosotros como vuestros siervos por amor de Jesús.
[SUP]6 [/SUP]Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.

Jesucristo murió en la cruz del calvario para librar a todos los que son esclavos del pecado y no pueden por sus propias fuerzas librarse de él y ahora con solo creer y arrepentirse por medio de su Espíritu nos da la fuerza suficiente para hacerle frente y dejar de hacer lo malo.
Todo aquel homosexual que sienta culpa tiene el derecho de salirse de esta práctica anormal y Jesucristo y su Espíritu le dará la fuerza para librarse de esa esclavitud.

La homosexualidad es aprendida o inducida porque nadie nace homosexual y es un asunto de elección pero se mienten cuando creen que están desdiciendo ellos porque así como algunos se sienten cómodos con su elección otro sienten culpa y Jesucristo dejó su sangre en la tierra para que por medio de la fe se santifiquen y dejen esta práctica pecaminosa y antinatural.

Mis bendiciones.

Podrias debatir usando tu razon e intelecto pero optas por citas que no significan mucho.

rey pacifico · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

Camaronero dijo:
Podrias debatir usando tu razon e intelecto pero optas por citas que no significan mucho.

Para ti no significa mucho para nosotros es la Palabra de Dios y ahí dice que el diablo "el dios de este siglo" , te tiene cegado el entendimiento para que no resplandezca la luz del Evangelio .

Mis bendiciones.

rer · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

manuel5 dijo:
No pasó ningún tiempo de "aceptación" ni de "adaptación".

?..Desde su infancia aceptamos a mi hijo en su TOTALIDAD.

Los mentirosos no entran en eleino de Dios

rer · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

manuel5 dijo:
...
Esta es otra de las MENTIRAS a las que os han acostumbrado.
..
Yo y mi familia aceptamos a nuestro no porque no nos quede otro REMEDIO, sino porque LO COMPRENDEMOS.
...
Y lo amamos y...lo amaríamos aunque no fuera nuestro hijo.
..
¿De qué van ustedes, por el mundo?

????/????....es tu opinion .......pero ???????

rer · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

manuel5 dijo:
...
Y...¿cómo puedes vivir en una sociedad tan "mala" .?
Pienso que no podrás salir a la calle, ni encender tu televisor.
...
Una persona tan justa como tú se sentirá renal..., ¿ No?
..
¿Cómo lo resuelves?
...

Vivirás en un puro conflicto, ¿No?

No se trata de junto, se trata de vivir correctamente y todo lo que hace dano debe ser mencionado ,

La comida es buena ..pero la glotoneria es mala, la T,v es buena pero hay programas malisimo...la religion es buena , pero hay personas que la utilizan mal y para su beneficios

rer · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

KarinaMoreno dijo:
RER:

Los miembros homosexuales de un grupo social están en promedio en 10%. No te preocupes, la sociedad puede ser conservada por el otro 90%. Hasta ahora ese 90% ha hecho un maravilloso trabajo, pues homosexuales nunca han faltado en este mundo y sin embargo seguimos reproduciéndonos como conejos.

Por las relaciones afectivas es discutible. Por el que dirán es un argumento superficial y sin sentido. Si te vas a vivir a una colonia de musulmanes, ¿dejas de ser cristiano sólo por el qué dirán?

Eso depende de la madurez sexual y la higiene privada. La homosexualdad, por sí misma, no afecta a la salud. Lo que afecta a la salud es no tener una vida sexual responsable y madura, exactamente lo mismo que sucede en la heterosexualidad.

Besos,
K.

El % es una falacia esto depeden del lugar de la encuesta.Lo que se discute aqui es lo que debe ser correcto o no, sea un 10% 0 3% lo que esta mal esta mal.

La parte afectiva es muy importante , pueden romper relaciones y familias. Elser humano es un ser social y lo que le suceda a uno afecta a los demas y la aceptacion es parte de la salud emocional.

Tienes razon en que la homosexualidad por si no afecta , pero esa no es la realidad en muchos casos en comparacion a lo normal o hetero sexual.

KarinaMoreno · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

RER:

El % es una falacia esto depeden del lugar de la encuesta.Lo que se discute aqui es lo que debe ser correcto o no, sea un 10% 0 3% lo que esta mal esta mal.

No, el argumento al que contesté no hablaba sobre el mal, hablaba sobre la manera en que peligra la humanidad a causa de la homosexualidad. Y tienes razón, el porcentaje de homosexuales varía, por eso dije que, en promedio, están en 10%. Claro, hay lugares en donde están en 1% y lugares en donde están en el 30%, pero en ningún lugar pasan del 50%. Y si vemos los porcentajes de crecimiento, la extinción de la humanidad por la homosexualidad es lo MENOS que debería preocuparnos y, por tanto, no sirve de argumento.

Sin embargo dices: "lo que está mal está mal". ¿Cómo sabemos que la homosexualiad está mal y porque esta mal? ¿Que argumentos hay para etiquetarla de "mala"? Eso sí sería una charla interesante.

La parte afectiva es muy importante , pueden romper relaciones y familias. Elser humano es un ser social y lo que le suceda a uno afecta a los demas y la aceptacion es parte de la salud emocional.

Hay dos clases de ruptura familiar por homosexualidad. La primera es la falta de aceptación de un hijo homosexual. En ese caso el problema está en que los padre rechacen a su hijo por no ser lo que ellos esperaban... nada más lamentable. En un caso similar, también se rompen familias porque el hijo no se casó con quien los padres esperaban, o porque se dedicó a la música y no a la medicina.

La segunda es la de matrimonios en donde uno de ellos (el esposo o la esposa) es homosexual y vive jugando al heterosexual. Estos casos sí causan un enorme sufrimiento en los hijos y la esposa (aunque no en todos los casos). Ahora preguntémonos, ¿por qué se casaría un homosexual? Para no parecer homosexual. ¿Y porque ocultar su homosexualidad? Por el rechazo social y familiar hacia la homosexualidad. Rechazo que parte, mayormente, del pensamiento machista y la religión judeo-cristiana. Si no hay una presión social/religiosa por no mostrar que eres gay, el gay jamás se hará pasar por heterosexual y no lastimará a una familia.

Tienes razon en que la homosexualidad por si no afecta , pero esa no es la realidad en muchos casos en comparacion a lo normal o hetero sexual.

No entiendo... Me dices que tengo razón y en la misma línea me dices que "no es la realidad"... Ya no entendí, ¿me explicas?

Besos,
K.

rer · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

KarinaMoreno dijo:
RER:

No, el argumento al que contesté no hablaba sobre el mal, hablaba sobre la manera en que peligra la humanidad a causa de la homosexualidad. Y tienes razón, el porcentaje de homosexuales varía, por eso dije que, en promedio, están en 10%. Claro, hay lugares en donde están en 1% y lugares en donde están en el 30%, pero en ningún lugar pasan del 50%. Y si vemos los porcentajes de crecimiento, la extinción de la humanidad por la homosexualidad es lo MENOS que debería preocuparnos y, por tanto, no sirve de argumento.

Sin embargo dices: "lo que está mal está mal". ¿Cómo sabemos que la homosexualiad está mal y porque esta mal? ¿Que argumentos hay para etiquetarla de "mala"? Eso sí sería una charla interesante.

Hay dos clases de ruptura familiar por homosexualidad. La primera es la falta de aceptación de un hijo homosexual. En ese caso el problema está en que los padre rechacen a su hijo por no ser lo que ellos esperaban... nada más lamentable. En un caso similar, también se rompen familias porque el hijo no se casó con quien los padres esperaban, o porque se dedicó a la música y no a la medicina.

La segunda es la de matrimonios en donde uno de ellos (el esposo o la esposa) es homosexual y vive jugando al heterosexual. Estos casos sí causan un enorme sufrimiento en los hijos y la esposa (aunque no en todos los casos). Ahora preguntémonos, ¿por qué se casaría un homosexual? Para no parecer homosexual. ¿Y porque ocultar su homosexualidad? Por el rechazo social y familiar hacia la homosexualidad. Rechazo que parte, mayormente, del pensamiento machista y la religión judeo-cristiana. Si no hay una presión social/religiosa por no mostrar que eres gay, el gay jamás se hará pasar por heterosexual y no lastimará a una familia.

No entiendo... Me dices que tengo razón y en la misma línea me dices que "no es la realidad"... Ya no entendí, ¿me explicas?

Besos,
K.

Lo mal es maldonde quiera, el algumento de decir que siempre ha existido o es una minoria no lleva a ningun lado,simplemente hace sentir algunas personas con un algumento valido. La razon dice que la humanidad necesita de la progreasion eso es lo normal aunque hallas caso particulare.

Sobre el comentario que no entendiste se hizo a base de tu afirmacion que la homoisexualidad por simismo no lleva a una salud peligrosa, pero se sabe que en compacion con los heterosexuales ,las condiciones de salud en mayor ( salud fisca y emocional )

KarinaMoreno · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

RER:

Lo mal es maldonde quiera, el algumento de decir que siempre ha existido o es una minoria no lleva a ningun lado

Depende a qué afirmación responda. Por ejemplo yo le dije eso a Moreh cuando dijo que la homosexualidad era el resultado de la degradada época actual. No es cierto, siempre la ha habido. El asunto de la minoría no buscaba responder sobre si es mala o no, sino responder a que la homosexualidad lastima a la sociedad reduciendo su probabilidad de supervivencia. Esos argumentos no buscan contraargumentar el "es mala".

Ahora, ¿qué argumentos contraargumentan su "maldad"? Eso depende de los argumentos que argumenten que es mala. Por eso te los pregunté... ¿Por qué dirías que la homosexualidad es mala? Si se ha dado en todas las épocas, si no hace peligrar a la humanidad... ¿En donde reside su maldad?

La razon dice que la humanidad necesita de la progreasion eso es lo normal aunque hallas caso particulare.

Bueno, pero "normal" no es sinónimo de "bueno". Claro que lo "normal" es la procreación, pero hay matrimonios infértiles que tienen relaciones sexuales sin procrear y nadie cree que esa relación esté "mal". Ese entre otros ejemplos en los que vemos que la normalidad es "mala" y la anormalidad "buena". Entonces, si ese tampoco es argumento, ¿qué usamos para calificar de "mala" la homosexualidad?

Sobre el comentario que no entendiste se hizo a base de tu afirmacion que la homoisexualidad por simismo no lleva a una salud peligrosa, pero se sabe que en compacion con los heterosexuales ,las condiciones de salud en mayor ( salud fisca y emocional )

Perdon, pero sigo sin entender. La homosexualidad por sí misma no lleva a una salud peligrosa, pero en comparación a los heterosexaues, se sabe que las condiciones de salud en mayor... y ahí te quedas--- ¿en mayor qué?

Besos,
K.

manuel5 · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

rer dijo:
o...la religion es buena ....

..
.Según mi experiencia esa afirmación es errónea, ...., vamos que es mentira.
.
¿Religión buena el Islam? Con toda su violencia?
¿Religión buena el Cristianismo en la que católicos han matado a protestantes y al revés?
¿Religión buena en la que Budistas han exterminado a no -budistas?
¿Religión buena en países como U.S.A. , donde jóvenes creyentes entran voluntariamente en un ejército que bombardea otros países , matando a población civil INOCENTE?
...
¿Qué historias me estás contando?
..

Me tendrán que demostrar que la RELIGIÓN es buena....

juaniyo · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

Camaronero dijo:
Bueno, hasta ahora fuera de un par de citas biblicas no han podido demostrar que la homosexualidad sea lo satanico que dicen que es.
¿Tienen algo de peso para argumentar o solo repetir la masticada y cansada "palabra de dios"?

Primero,como te han dicho esto es un foro de religion.Si quieres que alguien acepte la homosexualidad,hay miles de paginas gays donde puedes poner este debate y ya veras como no encuentras ninguna oposicion.Pero aqui todos los que nos denominamos cristianos seguimos la enseñanza de Cristo y si el rechaza el vicio de los homosexuales,yo por mi parte tambien aunque acepto a las personas no su forma de vivir.
Segundo ,no siempre hay que echarle las culpas a Satanas.Si un cazador pone una trampa y TU estas viendo la trampa,y metes el pie ¿De quien es culpa? no es solo del cazador.
(2 Corintios 2:11) para que no seamos alcanzados por Satanás, porque no estamos en ignorancia de sus designios.
Sabemos lo que intenta Satanas.Si alguien quiere seguirle la corriente,ya es allá cada uno con Dios

manuel5 · 1 Diciembre 2012

Re: Derechos de los homosexuales

Disculpame que me entrometa en un diálgo que no es mío, pero escribiste:

juaniyo dijo:
....que nos denominamos cristianos seguimos la enseñanza de Cristo y si el rechaza el vicio de los homosexuales,yo por mi parte tambien aunque acepto a las personas no su forma de vivir.

..
Eso de "acepto al homosexual pero no su forma de vivir" es una de esas frases lapidarias que alguien dijo y que se repite y repite y la siguen repitiendo sin la menor reflexión sobre lo que se está diciendo.
..
ES MENTIRA.
..
.La persona homosexual realiza actos homosexuales, vive como homosexual que es.
..
Nadie puede pretender que un homosexual no sea homosexual.
..
Esa es otra de las mentiras que se dicen y las personas que tienen buena fe las aceptan sin más.
..
Los actos homosexuales van unidos a la condición de ser homosexual.
..
No le des más vueltas al tema.
..
Saludos

Derechos de los homosexuales

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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