Debate: ¿Es racional ser ATEO?

[Cátara]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

...............
Veamos: la inmadurez y la tozudez del creyente ortodoxo consiste en creer a pie juntillas a la Biblia , cuando se sabe que narra hechos o eventos que no fueron verdad.
Lo dicen lo que saben:
linguistas, arqueologos, demógrafos, historiadores..Ejemplo: nunca hubo un Exodo de 2 MILLLONES y medio!! de personas , que para colmo anduvieron 40 años en un desierto sin una gota de agua
."Del Exodo, ni rastros", decía un famoso arqueologo.
Como esto, cientos de relatos biblicos que no fueron verdad..Incluso basta tener un poco de sentido común en muchos de estos relatos para darse cuenta..
Sin embargo, como los TALIBANES, muchos creyentes siguen repitiendo y repitiendo versículos biblicos como si el mundo se fuera a asustar o asombrar..!!No se dan cuenta de esto los foristas que son tres o cuatro gatos locos sosteniendo lo insostenible.
Que la gente se rie´cuando les hablas que Adan vivió como 1000 años, que Noe hizo un barco de 120 metros de largo solo con serrucho y clavos ( si había en esa época), que David tenía un ejercito 10 veces más grande que el de Napoleon (casi casi como la Wermacht de Alemania,je,je), que un asno habló, que cuando a Sanson le cortaban el pelo perdía la fuerza.
Y tantas y tantas tonterías mas..
Tan tonterías son que los curas curas católicos, cultos todos ellos, les da verguenza decir..Saben que si lo dicen en TV , millones de Televidentes largan la carcajada..Y no es que no crean porque sí . No , son relatos imposibles para aquella época..
Sin embargo, el forista , como un papagayo sigue repitiendo versiculos aunque el auditorio se muera de risa..Ni siqueira tienen un poco de verguenza y pudor..
............
ahora bien..
Es muy diferente que el creyente crea que hay un Ser Superior..Esto es respetable..Nadie puede decir que no podría ser cierto.
Pero que en la época del Rey ASA un ejercito de nada menos que un MILLON DE ÁRABES INVADIERA Juda, es para morirse de risa..¡¡¡Apenitas un millon de árabes!! Y para colmo el ejercito de Judá los venció en pocos días..¿Quein se va a creer este imposible demografico!!¿Caunta gente había entonces en Palestina? 20 milllones?
Un cuento para morirse de risa..Pero el forista lo cree igual.Y si fueran 1000 millones de árabes, igual lo creería..
Esta es la inmdaudrez del forista..
¿Me expliqué?

Bueno, comprendo lo que quieres decir; pero, también se ha demostrado la EQUIVOCACIÓN de los que decían "saber", y negaban la existencia de ciudades antiguas desaparecidas, y descubiertas en excavaciones recientes en el tiempo. También prácticas medicinales,.....
Pero, NO se CONOCE LA EXISTENCIA DE DIOS, cuestionando relatos de SU RELACIÓN con hombres, pertenecientes a la "INFANCIA" de la humanidad.

Hace cerca de 2000 años, vino al mundo un HOMBRE, con UNOS MANDATOS, que PERMITEN CONOCER A DIOS a quien los CUMPLE; y, todavía SIGUEN VIGENTES. Solo es cuestión de VOLUNTAD.

Se puede aducir desinterés, pero ANTE el OFRECIMIENTO de la COMPROBACIÓN; la NEGACIÓN de la EXISTENCIA, carece de RAZÓN.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Bueno, comprendo lo que quieres decir; pero, también se ha demostrado la EQUIVOCACIÓN de los que decían "saber", y negaban la existencia de ciudades antiguas desaparecidas, y descubiertas en excavaciones recientes en el tiempo. También prácticas medicinales,.....
Pero, NO se CONOCE LA EXISTENCIA DE DIOS, cuestionando relatos de SU RELACIÓN con hombres, pertenecientes a la "INFANCIA" de la humanidad.

Hace cerca de 2000 años, vino al mundo un HOMBRE, con UNOS MANDATOS, que PERMITEN CONOCER A DIOS a quien los CUMPLE; y, todavía SIGUEN VIGENTES. Solo es cuestión de VOLUNTAD.

Se puede aducir desinterés, pero ANTE el OFRECIMIENTO de la COMPROBACIÓN; la NEGACIÓN de la EXISTENCIA, carece de RAZÓN.

Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

---------------
---------------
no entiendo lo que dices..Es un razonamietno circular..Otra vez lo mismo!!
La misma irracionalidad!!
Es esta, segun el creyente ..( mejor dería decir el crédulo):
Como la biblia dice que Dios existe y es Jesus, debe ser verdad..Porque la biblia dice siempre la verdad..
Ya está desmotrado que NO!!
La biblia mintió, cuando dijo que dos millones de personas atravesaron el Mar Rojo en pocas horas..
Si haces una fila de 2 millones y medio de personas y colocas 1000 por cuadra de largo, como en una procesión cualquiera que vemos hoy, la fila de hebreos tendría 2500 cuadras de largo..Que son como 250 km de gente.!"
moviendose a paso de persona habrían tardado una semana en cruzar el Mar Rojo..cuando el primero comenzó a cruzar , el ultimo de la fila queda a 250 km!!!
¿No ves que es mentira lo qiue la Biblia cuenta!!?Es impsible que en horas, tanta gente hubiera cruzado.Se necesitan días.
Sin embargo, muchos foristas no saben hacer ni una tabla de multiplicar.Repiten como loros cosas impsoibles.Mentiras descaradas, como las que la biblia narra..
Pero siguen y siguen..
Ay dios!!
Que fanatismo!!
Después nos asustamos de los TALIBANES QUE REPITEN COMO loros versos del Coran..
Ay!!DIOS!!!

 

[Martamaria]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

---------------
---------------
no entiendo lo que dices..Es un razonamietno circular..Otra vez lo mismo!!
La misma irracionalidad!!
Es esta, segun el creyente ..( mejor dería decir el crédulo):
Como la biblia dice que Dios existe y es Jesus, debe ser verdad..Porque la biblia dice siempre la verdad..
Ya está desmotrado que NO!!
La biblia mintió, cuando dijo que dos millones de personas atravesaron el Mar Rojo en pocas horas..
Si haces una fila de 2 millones y medio de personas y colocas 1000 por cuadra de largo, como en una procesión cualquiera que vemos hoy, la fila de hebreos tendría 2500 cuadras de largo..Que son como 250 km de gente.!"
moviendose a paso de persona habrían tardado una semana en cruzar el Mar Rojo..cuando el primero comenzó a cruzar , el ultimo de la fila queda a 250 km!!!
¿No ves que es mentira lo qiue la Biblia cuenta!!?Es impsible que en horas, tanta gente hubiera cruzado.Se necesitan días.
Sin embargo, muchos foristas no saben hacer ni una tabla de multiplicar.Repiten como loros cosas impsoibles.Mentiras descaradas, como las que la biblia narra..
Pero siguen y siguen..
Ay dios!!
Que fanatismo!!
Después nos asustamos de los TALIBANES QUE REPITEN COMO loros versos del Coran..
Ay!!DIOS!!!

Hace unos días vi el final de una película, pero aún así puede entender de qué iba.
Acusaban a una mujer de adultera (al hombre, no, claro, como si fuese cosa de ella sola) pero en falso, y solo lo sabían los acusadores.
Le ataron los brazos a la espalda de forma que las manos solo le llegaban al estómago. Y la enterraron hasta la cintura. Solo la madre y alguna mujer se apiadaban de ella y trataban de impedir la lapidación. Los hombres no lo permitieron. El padre fue el primero en tirarle piedras. Luego el marido obligó a los hijos de unos ocho diez años, a tirarle piedras a su madre ¡porque lo mandaba la ley de Dios! Y les puso las piedras en la mano que los chiquillos tiraron sin fuerza y no le dieron. Y luego el marido tiró y le acertó en la cara, la cabeza. Acto seguido todos los hombres le tiraron piedras hasta dejarla cubierta de sangre y muerta.
Y cuando se retiraban iban gritando: ¡Alá es grande, la ley de Alá se ha cumplido, nuestro Dios es grande!
Y lo triste es que sigue pasando y la película estaba basada en un hecho real del que hay un libro:"La lapidación de Soraya". Al final se descubre que la acusación era falsa.
¿Qué os parece, creyentes? Una aberración, seguro. ¡Pero ellos estaban seguros de obedecer y agradar a su Dios.
Pues igual de aberrante nos parece a los que no creemos en el Dios de la biblia el Diluvio y la plagas de Egipto, y otras tantas muertes tan "justificadas" por el Dios bíblico como la lapidación lo es por Alá.
Así que a ver si "razonamos" un poco y dejamos de poner en boca de Dios lo que no es propio de Dios. Que esté escrito no prueba que sea cierto.

 

[Kungens Ester]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Ester, ya le pedí por favor y llorando y mucho tiempo que me ayudara a no perder la fe...y no me hizo caso. Además, ¿se puede pedir algo a quien no se sabe siquiera si está o no esta´?

has dado tu misma la respuesta... Le pides algo a un Dios que ni le tienes Fe para que NO PIERDAS LA FE QUE NO TIENES DE ENTRADA?


vaya Martita.... vaya....

eso equivale a que yo diga a un hombre que jamas he amado ni amo: porfavor no hagas que yo deje de amarte....

vaya.... vaya.... vaya... como dicen...

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Hace unos días vi el final de una película, pero aún así puede entender de qué iba.
Acusaban a una mujer de adultera (al hombre, no, claro, como si fuese cosa de ella sola) pero en falso, y solo lo sabían los acusadores.
Le ataron los brazos a la espalda de forma que las manos solo le llegaban al estómago. Y la enterraron hasta la cintura. Solo la madre y alguna mujer se apiadaban de ella y trataban de impedir la lapidación. Los hombres no lo permitieron. El padre fue el primero en tirarle piedras. Luego el marido obligó a los hijos de unos ocho diez años, a tirarle piedras a su madre ¡porque lo mandaba la ley de Dios! Y les puso las piedras en la mano que los chiquillos tiraron sin fuerza y no le dieron. Y luego el marido tiró y le acertó en la cara, la cabeza. Acto seguido todos los hombres le tiraron piedras hasta dejarla cubierta de sangre y muerta.
Y cuando se retiraban iban gritando: ¡Alá es grande, la ley de Alá se ha cumplido, nuestro Dios es grande!
Y lo triste es que sigue pasando y la película estaba basada en un hecho real del que hay un libro:"La lapidación de Soraya". Al final se descubre que la acusación era falsa.
¿Qué os parece, creyentes? Una aberración, seguro. ¡Pero ellos estaban seguros de obedecer y agradar a su Dios.
Pues igual de aberrante nos parece a los que no creemos en el Dios de la biblia el Diluvio y la plagas de Egipto, y otras tantas muertes tan "justificadas" por el Dios bíblico como la lapidación lo es por Alá.
Así que a ver si "razonamos" un poco y dejamos de poner en boca de Dios lo que no es propio de Dios. Que esté escrito no prueba que sea cierto.
QUOTE
------------------
B[/COLOR]uena intervención, MartaMaría..
A estos horrores lleva el fanatismo..
Que no es, como dices, patrimonio de los TALIBANES.
Mira en estos foros..
Se sabe hasta el hartazgo sobre los inventos de la Biblia, sin embargo estos foristas, en una actitud incre4íble, fuera de l común, inexplicable, siguen insiistiendo enn recitar versiculos biblicos..
Es como si yo seguiera insitiendo con que la Tierra es un plato, cuando hasta en un libro de escuela dice que es redonda..!!
MEntiras de la Biblia:
La matanza de los inocentes..Caulqueir estudioso de la biblia o teólogo serio dice que no sucedió nunca.Que a lo sumo es una figura literaria.Además si lo piensas un poco te das cuenta que es una leyenda..Sería tonto que una autoridad diera la orden.Podría ser que el niño justo no esté en la aldea o que esté escondido por ahí..Sería una matanza que causaría furia en la gente..Desde el punto de vista politico es una torpeza..Además, Herodes, no haría esto sin que el Emperador no lo aprobara o por lo meneos lo supiera.Además, es más logico que Herodes hubiera dejado pasar el tiempo y matar, ahora sí, el cuaidillo emergente, cuando es muy joven.Lo manda a asesinar y ya está..
Es una mentira de MAteo..Ningún otro evangelsita habla de esta Matanza..Tampoco Falvio Josefo..
Otra mentria de Mateo es la guardia romana en el sepulcro..Que , luego la autoridad le pida a los guardias que confiesen publicamente su torpeza al dormirse no cabe en ninguna cabeza.
Es como si el Comisario le diga a sus policias:
"Digan que mientras ustedes se durmieron, los ladrones viniron y se robaron el dinero"
je,je,je..¡¿¿No se le habría ocurrido al comisario algun pretexto mejor?Por ejemplo:" digan que fueron atacados de improviso por varios hombres en la obscuridad y enmascarados y se robaron el dinero"
Otra mentira de Mateo:
los muertos que resucitaron cuando Jesus murió..Parece que lo muertos resucitados salieron del cementerio que estaba fuea de la ciudad, fueron a ella, asustaron a la gente y luego se volvieron a sus tumbas y se volvieron a morir..Como la noche" de los muertos vivos""je,je..
Quien se puede creer esta mentira descarada de Mateo,
----
Pero, los foristas, creen estas fantasías a pie juntillas..Eso sí, se rien de los que tienen otras religiones y creen otros absurdos ..
Es increíble hasta donde llega el fanatismo..!!
Interesante fenómendo de psicología social

 

[Vino Tinto]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

has dado tu misma la respuesta... Le pides algo a un Dios que ni le tienes Fe para que NO PIERDAS LA FE QUE NO TIENES DE ENTRADA?


vaya Martita.... vaya....

eso equivale a que yo diga a un hombre que jamas he amado ni amo: porfavor no hagas que yo deje de amarte....

vaya.... vaya.... vaya... como dicen...

 

[Cátara]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

arieldeuruguay;1539424]---------------
---------------
no entiendo lo que dices..
Pués, serás el único, porque está bien claro. Reléelo detenidamente...

Es un razonamietno circular..Otra vez lo mismo!!
La misma irracionalidad!!
Éso es lo que TÚ haces; SIN RAZÓN.

Es esta, segun el creyente ..( mejor dería decir el crédulo):
Como la biblia dice que Dios existe y es Jesus, debe ser verdad..Porque la biblia dice siempre la verdad..
Ya está desmotrado que NO!!
ÉSA es TU OPINIÓN; y, NO hay NADA que DEMOSTRAR; la DEMOSTRACIÓN SE "DESPLIEGA" y MANIFIESTA a los que DESEAN COMPROBARLO, y emprenden la COMPROBACIÓN. La NEGACÓN, el DESINTERÉS o el DESPRECIO, CARECEN DE RAZÓN.

La biblia mintió, cuando dijo que dos millones de personas atravesaron el Mar Rojo en pocas horas..
Si haces una fila de 2 millones y medio de personas y colocas 1000 por cuadra de largo, como en una procesión cualquiera que vemos hoy, la fila de hebreos tendría 2500 cuadras de largo..Que son como 250 km de gente.!"
moviendose a paso de persona habrían tardado una semana en cruzar el Mar Rojo..cuando el primero comenzó a cruzar , el ultimo de la fila queda a 250 km!!!
¿No ves que es mentira lo qiue la Biblia cuenta!!?Es impsible que en horas, tanta gente hubiera cruzado.Se necesitan días.
Sin embargo, muchos foristas no saben hacer ni una tabla de multiplicar.Repiten como loros cosas impsoibles.Mentiras descaradas, como las que la biblia narra..
Cuando dejes de contar las personas que cruzaron el mar Rojo, y PRACTIQUES los MANDATOS DEL EVANGELIO, entonces COMPRENDERÁS; mientras tanto, TUS argumentos CARECEN DE RAZÓN. NIEGAS LA EXISTENCIA de lo que TÚ MISMO puedes COMPROBAR, OPINANDO SIN CONOCIMIENTO, NI RAZÓN.

Pero siguen y siguen..
Siguen y siguen COMUNICÁNDOTE TU ERROR; y, TÚ, SIGUES y SIGUES, SIN RAZÓN.
Ay dios!!
Que fanatismo!!
Bueno, no hay fanatismo en tu proceder, solo TERQUEDAD y SIN RAZÓN.
Después nos asustamos de los TALIBANES QUE REPITEN COMO loros versos del Coran..
¿Te asusta éso? Personalmente, lamento profundamente, la SIN RAZÓN, del que NIEGA LO que SE OFRECE CONOCER.

Ay!!DIOS!!!
Que ÉL tenga PIEDAD y te Bendiga. AMÉN.

 

[Kungens Ester]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

arieldeuruguay;1539424]---------------
---------------
no entiendo lo que dices..
Pués, serás el único, porque está bien claro. Reléelo detenidamente...

Es un razonamietno circular..Otra vez lo mismo!!
La misma irracionalidad!!
Éso es lo que TÚ haces; SIN RAZÓN.

Es esta, segun el creyente ..( mejor dería decir el crédulo):
Como la biblia dice que Dios existe y es Jesus, debe ser verdad..Porque la biblia dice siempre la verdad..
Ya está desmotrado que NO!!
ÉSA es TU OPINIÓN; y, NO hay NADA que DEMOSTRAR; la DEMOSTRACIÓN SE "DESPLIEGA" y MANIFIESTA a los que DESEAN COMPROBARLO, y emprenden la COMPROBACIÓN. La NEGACÓN, el DESINTERÉS o el DESPRECIO, CARECEN DE RAZÓN.

La biblia mintió, cuando dijo que dos millones de personas atravesaron el Mar Rojo en pocas horas..
Si haces una fila de 2 millones y medio de personas y colocas 1000 por cuadra de largo, como en una procesión cualquiera que vemos hoy, la fila de hebreos tendría 2500 cuadras de largo..Que son como 250 km de gente.!"
moviendose a paso de persona habrían tardado una semana en cruzar el Mar Rojo..cuando el primero comenzó a cruzar , el ultimo de la fila queda a 250 km!!!
¿No ves que es mentira lo qiue la Biblia cuenta!!?Es impsible que en horas, tanta gente hubiera cruzado.Se necesitan días.
Sin embargo, muchos foristas no saben hacer ni una tabla de multiplicar.Repiten como loros cosas impsoibles.Mentiras descaradas, como las que la biblia narra..
Cuando dejes de contar las personas que cruzaron el mar Rojo, y PRACTIQUES los MANDATOS DEL EVANGELIO, entonces COMPRENDERÁS; mientras tanto, TUS argumentos CARECEN DE RAZÓN. NIEGAS LA EXISTENCIA de lo que TÚ MISMO puedes COMPROBAR, OPINANDO SIN CONOCIMIENTO, NI RAZÓN.

Pero siguen y siguen..
Siguen y siguen COMUNICÁNDOTE TU ERROR; y, TÚ, SIGUES y SIGUES, SIN RAZÓN.
Ay dios!!
Que fanatismo!!
Bueno, no hay fanatismo en tu proceder, solo TERQUEDAD y SIN RAZÓN.
Después nos asustamos de los TALIBANES QUE REPITEN COMO loros versos del Coran..
¿Te asusta éso? Personalmente, lamento profundamente, la SIN RAZÓN, del que NIEGA LO que SE OFRECE CONOCER.

Ay!!DIOS!!!
Que ÉL tenga PIEDAD y te Bendiga. AMÉN.

------------------
Equivocado todo lo que dices.
Yo soy objetivo..Hombre de ciencias..
Si los historiadores, arqueólogos, dicen que el Exodo bíblico no ourrió , habrá que creerles..
Lo que yo crea no tiene importancia..En esto te equivocas: supones que yo parto desde la incredulidad y luego demuestro lo que no creo..ESTE ES TU ERROR Y EL DE MUCHOS FORISTAS.Creen que el ateo o escpetico actua como ellos.Repito: creen que este ateo, no cree y luego demustra lo que no cree..NO ES ASÍ. El ateo o escpetico se aviene a lo que los que saben dicen..

Yo no creo ni dejo de creer a priori..Tal como si un médico me dijera que no se puede sobrevivir sin hígado..Si eldice que no se puede, será así..El es el que sabe..
He tenido muchos falsos conceptos..Pero, cuando escuché al especialista,, me convencí de que estaba equivocado.
En esto no nos ponemos de acuerdo.
Tu partes de que es cierto todo lo que la Biblia dice..Viene el especilalista en lenguas antiguas, o en Historia o arquelogía y te dice que no es verdad lo que crees..A pesar de ello, lo niegas..Así es muy facil tener.Niegas todo lo que contradice la biblia, aunque lo digan millones de especialistas..
Así es muy facil ser creyente..

 

[It's me]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

A estos horrores lleva el fanatismo..
Que no es, como dices, patrimonio de los TALIBANES.
Mira en estos foros..
Se sabe hasta el hartazgo sobre los inventos de la Biblia, sin embargo estos foristas, en una actitud incre4íble, fuera de l común, inexplicable, siguen insiistiendo enn recitar versiculos biblicos..
Es como si yo seguiera insitiendo con que la Tierra es un plato, cuando hasta en un libro de escuela dice que es redonda..!!
MEntiras de la Biblia:
La matanza de los inocentes..Caulqueir estudioso de la biblia o teólogo serio dice que no sucedió nunca.Que a lo sumo es una figura literaria.Además si lo piensas un poco te das cuenta que es una leyenda..Sería tonto que una autoridad diera la orden.Podría ser que el niño justo no esté en la aldea o que esté escondido por ahí..Sería una matanza que causaría furia en la gente..Desde el punto de vista politico es una torpeza..Además, Herodes, no haría esto sin que el Emperador no lo aprobara o por lo meneos lo supiera.Además, es más logico que Herodes hubiera dejado pasar el tiempo y matar, ahora sí, el cuaidillo emergente, cuando es muy joven.Lo manda a asesinar y ya está..
Es una mentira de MAteo..Ningún otro evangelsita habla de esta Matanza..Tampoco Falvio Josefo..
Otra mentria de Mateo es la guardia romana en el sepulcro..Que , luego la autoridad le pida a los guardias que confiesen publicamente su torpeza al dormirse no cabe en ninguna cabeza.
Es como si el Comisario le diga a sus policias:
"Digan que mientras ustedes se durmieron, los ladrones viniron y se robaron el dinero"
je,je,je..¡¿¿No se le habría ocurrido al comisario algun pretexto mejor?Por ejemplo:" digan que fueron atacados de improviso por varios hombres en la obscuridad y enmascarados y se robaron el dinero"
Otra mentira de Mateo:
los muertos que resucitaron cuando Jesus murió..Parece que lo muertos resucitados salieron del cementerio que estaba fuea de la ciudad, fueron a ella, asustaron a la gente y luego se volvieron a sus tumbas y se volvieron a morir..Como la noche" de los muertos vivos""je,je..
Quien se puede creer esta mentira descarada de Mateo,
----
Pero, los foristas, creen estas fantasías a pie juntillas..Eso sí, se rien de los que tienen otras religiones y creen otros absurdos ..
Es increíble hasta donde llega el fanatismo..!!
Interesante fenómendo de psicología social





[/COLOR][/SIZE]

Mateo invento, agrego, modifico muchas cosas…… es muy evidente que el hombre (en realidad no se sabe quien escribió el libro, se lo atribuye a mateo porque suena bonito y justifica su inclusión al canon como escrito por un apóstol) tenía una agenda muy marcada, su público eran los judíos y el tipo trato por todos los medios de presentar a Jesus como el mesías, al punto que tuvo la osadía de inventar una masacre de niños para justificar una huida a Egipto, solo para relacionarlo con una supuesta “profecía” en Oseas.

Como eso muchas otras cosas…. Ariel, yo entiendo tu razonamiento y frustración con los crédulos, pero tenemos que comprender que hay gente que no puede y nunca podrá vivir sin la muleta de la religión, si no es la religión son creencias astrológicas, reencarnación, lo que sea.

Hay gente débil que no puede concebir una vida sin un propósito trascendental y si les quitas el “reconfortante “amor” y “promesas” de dios” el mundo y el sentido de la vida se les viene abajo.

Van a creer por más evidente que sean las “evidencias” valga la redundancia, y ni vos ni yo lo vamos a cambiar, ellos solos pueden ser libres de la autosugestión, pero si no quieren serlo, pues que vivan felices en su mundo mágico de milagros fantásticos y un futuro perfecto.

Es tan evidente que si dan ganas de reírse a veces… pero hay que respetar, no todos pueden manejar la cruda realidad….. lamentablemente.

 

[Cátara]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

------------------
Equivocado todo lo que dices.
Yo soy objetivo..Hombre de ciencias..
Habla el EGO, el EGO CIEGA e IMPIDE LA VISIÓN....CEGUERA ABSOLUTA...

Si los historiadores, arqueólogos, dicen que el Exodo bíblico no ourrió , habrá que creerles..
Lo que yo crea no tiene importancia..En esto te equivocas: supones que yo parto desde la incredulidad y luego demuestro lo que no creo..ESTE ES TU ERROR Y EL DE MUCHOS FORISTAS.Creen que el ateo o escpetico actua como ellos.Repito: creen que este ateo, no cree y luego demustra lo que no cree..NO ES ASÍ. El ateo o escpetico se aviene a lo que los que saben dicen..

Yo no creo ni dejo de creer a priori..Tal como si un médico me dijera que no se puede sobrevivir sin hígado..Si eldice que no se puede, será así..El es el que sabe..
He tenido muchos falsos conceptos..Pero, cuando escuché al especialista,, me convencí de que estaba equivocado.
En esto no nos ponemos de acuerdo.
Tu partes de que es cierto todo lo que la Biblia dice..Viene el especilalista en lenguas antiguas, o en Historia o arquelogía y te dice que no es verdad lo que crees..A pesar de ello, lo niegas..Así es muy facil tener.Niegas todo lo que contradice la biblia, aunque lo digan millones de especialistas..
Así es muy facil ser creyente..
Me haces sonreir, estimado Ariel; NO parto de NADA, NI he dicho lo que tú dices, ni quieres comprender lo que digo, porque no lees mis mensajes, y solo quieres que prevalezca TU OPINIÓN; ERRADA OPINIÓN, SIN RAZÓN...
Que DIOS te Bendiga. AMÉN.

 

[Vino Tinto]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Mateo invento, agrego, modifico muchas cosas…… es muy evidente que el hombre (en realidad no se sabe quien escribió el libro, se lo atribuye a mateo porque suena bonito y justifica su inclusión al canon como escrito por un apóstol) tenía una agenda muy marcada, su público eran los judíos y el tipo trato por todos los medios de presentar a Jesus como el mesías, al punto que tuvo la osadía de inventar una masacre de niños para justificar una huida a Egipto, solo para relacionarlo con una supuesta “profecía” en Oseas.

Como eso muchas otras cosas…. Ariel, yo entiendo tu razonamiento y frustración con los crédulos, pero tenemos que comprender que hay gente que no puede y nunca podrá vivir sin la muleta de la religión, si no es la religión son creencias astrológicas, reencarnación, lo que sea.

Hay gente débil que no puede concebir una vida sin un propósito trascendental y si les quitas el “reconfortante “amor” y “promesas” de dios” el mundo y el sentido de la vida se les viene abajo.

Van a creer por más evidente que sean las “evidencias” valga la redundancia, y ni vos ni yo lo vamos a cambiar, ellos solos pueden ser libres de la autosugestión, pero si no quieren serlo, pues que vivan felices en su mundo mágico de milagros fantásticos y un futuro perfecto.

Es tan evidente que si dan ganas de reírse a veces… pero hay que respetar, no todos pueden manejar la cruda realidad….. lamentablemente.[/QUOTE

Solo q no se te olvide que arielito fue credulo hasta pasados los cincuenta anios. A mi me parece risible, por estupido que exija cordura y sea intolerente con creyentes que siquiera llegan a la mitad de su edad de conversion a la incredulidad. Sera que no conocio a ningun arieldeuruguay que le lanteara las mentirotas de la biblia como el nos las hace tan evidentes?

Tal vez si se reviste de paciencia , cuando lleguemos a su edad todos dejemos de ser tan burros como el lo fue por mas de 50 anios

 

[It's me]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Solo q no se te olvide que arielito fue credulo hasta pasados los cincuenta anios. A mi me parece risible, por estupido que exija cordura y sea intolerente con creyentes que siquiera llegan a la mitad de su edad de conversion a la incredulidad. Sera que no conocio a ningun arieldeuruguay que le lanteara las mentirotas de la biblia como el nos las hace tan evidentes?

Tal vez si se reviste de paciencia , cuando lleguemos a su edad todos dejemos de ser tan burros como el lo fue por mas de 50 anios

Yo también fui crédulo por varios años, pero hay que reconocer que existen diferentes clases de crédulos. Hay gente que puede creer toda su vida en algo negligentemente, nunca se tomo el tiempo de “validar” sus creencia, cuando le invierte un poco de tiempo, o las reafirma o las desecha…otros más que creyentes son “paladines” defensores de su creencia, y por mas que sepan “verdades” incomodas, solo las ignoran o son intelectualmente deshonestos.

Yo no se qué tipo de crédulo fue Ariel, solo se que algunas de sus acotaciones son validas y razonables, lo que no es válido ( bajo mi punto de vista ojo) es su frustración y despectivismo hacia los creyentes, yo considero que es entendible que la gente quiera creer a pesar de las evidencias.

 

[Edil]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Solo un aporte de paso. Leyendo uno que otro mensaje, resulta enriquecedor conocer la mentalidad, de los “poseedores de la verdad” sin absolutismos, sinó bién medida, para que sea aceptada por el vulgo. No es una crítica, porque tanto intelectual, como epistemologicamente, termino mirándome en el espejo, de hace unos años atras. Cuando miraba al creyente, como un ser inferior intelectualmente. Si, porque es cosa de leer algunos mensajes para captar, el tono de superioridad que adoptan algunos foristas. <o></o>
<o></o>
El ateo razona, sin ningún género de dudas, también entre los que razonan, hay muchos que se apegan a sus dogmas dialécticos y allí se quedan. Lo mismo pasa con el creyente, que no siempre es crédulo, como afirman gratuitamente en este epigrafe.<o></o>
<o></o>
Terminada la mordaza medieval a las ciencias, estas se abrían paso con tanta fuerza, que se perdió el control y el mercantilismo, invadió los laboratorios de investigación científica, provocando un caos que a veces es difícil de definir y hoy se hace más difícil constatar lo que es falso y lo que es verdadero. <o></o>
<o></o>
Afirmar que Dios existe es tan débil en todo sentido, como decir Dios no existe. Discutirlo bajo el solo punto de vista epistemológico, es bastante incongruente, porque para llegar a eso, el ser humano tendría que haber llegado, al punto de comprender TODO el espectro científico. A quién crea que lo logró le pediría que me de los ejes de la 7ª dimensión. Si la puede medir, dejo de creer, sinó, mejor deje de creer que lo sabe todo y que todo lo puede cuestionar. Pensemos que vivimos en 4 dimensiones, pero tenemos dominio solo sobre tres. Nuestros cerebros están limitados todavía, el campo del entendimiento se hace más amplio, pero no completo, por eso dilucidar si una divinidad (Dios) existe o no, es algo que todavía no podemos comprender, solo creer o no, con mayores o menores argumentos, pero sin conclusión definitiva.Por eso se puede opinar, pero en ningún caso descalificar.<o></o>
<o></o>
Tal como ocurre con el ortodoxo, que lee la biblia y la interpreta literalmente, habemos un grupo bastante grande que “SIN SER HOMBRES DE CIENCIA”, entendemos que la Biblia, no es libro de historia, ni de ciencias, ni es de cuentos, por que tampoco es un libro de literatura. Sinó un libro sagrado, que fue escrito en sus comienzos, para un grupo de pastores nómades, que recién gozaban de la libertad. Que sin ser de ciencias, explica en sus primera letras, una teoría científica que reemplazo el paradigma platónico aristoteliano, que reinó por casi 2.400 años, de un universo estático y eterno,nos vamos a otro paradigma, que tiene más de 3.500 años, En el principio... La vida, el planeta, el universo tuvo un principio. <o></o>
<o></o>
Saludos cordiales

 

[Kungens Ester]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

<o></o>
Afirmar que Dios existe es tan débil en todo sentido, como decir Dios no existe.

Hej Edil,
solo que los que dicen que Dios no existe no moriran por amor a ese Dios por la vida de otros... - pero tampoco lo hacen los que dicen que Dios existe a base de creencias basadas en un libro sagrado y una reglas de como vivir tu vida segun ese Dios alli descrito - en el libro sagrado.

Ahora ... los LOCOS DE REMATE, FANATICOS LUNATICOS - como lo fue Jesucristo y tambien mucha gente antes de El y muchissima gente tras el - en la categoria donde tambien entro yo
- que SABEMOS que Dios existe por experencia propia que es afirmada en sus hechos de un libro Sagrado - la Biblia...
ya que nuestras vidas cumplen (como lo hizo con Cristo) lo que alli esta Escrito...
dado El - el Cristo - es Camino... sabemos que lo que tu llamas debil en todo sentido cuando uno afirma que Dios existe
- afirma de forma (que para mi no es debil) a la vez mi propia existencia y sobretodo :I
.....mi subsistencia ...

es tan debil eso como afirmar que no existe el fondo de mi propia existencia mas mi subsistencia? no se... yo diria que no - pero vamos eso lo tenemos que comprobar todos a la "hora de verdad" ... no crees

kul att se dig i ett annat tema än de du brukar vara i

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

------------------
Equivocado todo lo que dices.
Yo soy objetivo..Hombre de ciencias..
Habla el EGO, el EGO CIEGA e IMPIDE LA VISIÓN....CEGUERA ABSOLUTA...
Quote
------------
¡¡Que tonterías dices..!!
El Ego:
¿Así que si el quimico me dice que el agua ES OXIGENO E HIDRÓGENO y yo le creo, es por que me estoy dejando llevar por el EGO?
¿Si el astronomo me dice que la luna está más cerca que el sol es porque me estoy dejando levar por el EGO?
Si el arqueólogo me dice que el Exodo nunca existió como dice la biblia y yo le creo, es porque me estoy dejando llevar por el EGO?
......
Perdona..
No te contesto mas.No estás en tus cabales!!Ve al medico!!

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Mateo invento, agrego, modifico muchas cosas…… es muy evidente que el hombre (en realidad no se sabe quien escribió el libro, se lo atribuye a mateo porque suena bonito y justifica su inclusión al canon como escrito por un apóstol) tenía una agenda muy marcada, su público eran los judíos y el tipo trato por todos los medios de presentar a Jesus como el mesías, al punto que tuvo la osadía de inventar una masacre de niños para justificar una huida a Egipto, solo para relacionarlo con una supuesta “profecía” en Oseas.

Como eso muchas otras cosas…. Ariel, yo entiendo tu razonamiento y frustración con los crédulos, pero tenemos que comprender que hay gente que no puede y nunca podrá vivir sin la muleta de la religión, si no es la religión son creencias astrológicas, reencarnación, lo que sea.

Hay gente débil que no puede concebir una vida sin un propósito trascendental y si les quitas el “reconfortante “amor” y “promesas” de dios” el mundo y el sentido de la vida se les viene abajo.

Van a creer por más evidente que sean las “evidencias” valga la redundancia, y ni vos ni yo lo vamos a cambiar, ellos solos pueden ser libres de la autosugestión, pero si no quieren serlo, pues que vivan felices en su mundo mágico de milagros fantásticos y un futuro perfecto.

Es tan evidente que si dan ganas de reírse a veces… pero hay que respetar, no todos pueden manejar la cruda realidad….. lamentablemente.

----------------
Bueno al fin un ser racional con quien conversar!!
Lo que entiendo, IT´S ME , del crédulo es esto:
¿No se dan cuenta que millones de personas quisiéramos que lo que la Biblia dice sea cierto?
PERO NO LO ES..
¿QUE VAMOS A HACER?Negar lo iinegable!¿Vivir adentro de una botella , aislados del mundo, señalados como miembros de una secta fanática?..
Y lo que noto es esto, IT´s ME..
¡¡Que poco inteligentes son muchos de estos foristas!!No saben ni siqueira encarar una charla, dejando de lado creencias y prejuicios, sin recitar versiculos!!
Tal como yo puedo charlar contigo de politica, siendo yo de extrema izquierda y tu de centro derecha..
Si me dices: "mira Ariel.Ya ves , el Socialismo real fracasó..".
Cabe que yo te conteste:" lo reconozco...Tienes razón..Pero el capitalismo liiberal se está viendo abajo también, IT´s ME"
Pero no!!
En lugar de eso te contesto:
"Lo que pasa es que sos un inmundo facho y explotador..Por eso hablas así del Socialismo.Te recuerdo la frase del Che:
¡¡¡¡EL DEBER DE TODO REVOLUCIONARIO ES HACER LA REVOLUCIÓN"!!!!
.....

Así te contestan muchos foristas..¿No se dan cuenta que la religión los enfermó?.
AY Dios!!!
Saludos.
Un gusto..

 

[Martamaria]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Kungens Ester;
solo que los que dicen que Dios no existe no moriran por amor a ese Dios por la vida de otros... - pero tampoco lo hacen los que dicen que Dios existe a base de creencias basadas en un libro sagrado y una reglas de como vivir tu vida segun ese Dios alli descrito - en el libro sagrado.

A ver Ester, para morir por otros no hace falta creer en Dios, solo hace falta amar a la persona por la que se va a dar la vida.Y a veces se da, aunque sea sin pensarlo, por un desconocido cuando alguien se lanza a salvar a quien se está ahogando y pierde la vida. Que Dios no lo tenga en cuenta porque no ha sido por amor a él...eso ya...

Ahora ... los LOCOS DE REMATE, FANATICOS LUNATICOS - como lo fue Jesucristo y

Jesús no fue un loco ni un lunático ni un fanático. Fue un hombre que vivió amando, perdonando, sirviendo, acogiendo a pecadores en su mesa y hablando con ellos y con marginados. Y muchos siguen su ejemplo, aún sin pertenecer a ninguna iglesia, incluso sin creer en Dios.

 

[Edil]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Hej Edil,
solo que los que dicen que Dios no existe no moriran por amor a ese Dios por la vida de otros... - pero tampoco lo hacen los que dicen que Dios existe a base de creencias basadas en un libro sagrado y una reglas de como vivir tu vida segun ese Dios alli descrito - en el libro sagrado.

Ahora ... los LOCOS DE REMATE, FANATICOS LUNATICOS - como lo fue Jesucristo y tambien mucha gente antes de El y muchissima gente tras el - en la categoria donde tambien entro yo
- que SABEMOS que Dios existe por experencia propia que es afirmada en sus hechos de un libro Sagrado - la Biblia...
ya que nuestras vidas cumplen (como lo hizo con Cristo) lo que alli esta Escrito...
dado El - el Cristo - es Camino... sabemos que lo que tu llamas debil en todo sentido cuando uno afirma que Dios existe
- afirma de forma (que para mi no es debil) a la vez mi propia existencia y sobretodo :I
.....mi subsistencia ...

es tan debil eso como afirmar que no existe el fondo de mi propia existencia mas mi subsistencia? no se... yo diria que no - pero vamos eso lo tenemos que comprobar todos a la "hora de verdad" ... no crees

kul att se dig i ett annat tema än de du brukar vara i

Mi querida Ester!<o></o>
<o></o>
Ni Jesucristo, ni tu, ni la gran mayoría de católicos romanos (Jag förstår Anna vart du ska), son locos. Cuando digo débil, me refiero al aspecto científico exclusivamente. Porque como creyente, me opongo a la posición excluyente, de algunos foristas ateos. <o></o>
<o></o>
Tack det samma och glöm inte att jag älskar dig!<o></o>
<o></o>
<o></o>

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Solo un aporte de paso. Leyendo uno que otro mensaje, resulta enriquecedor conocer la mentalidad, de los “poseedores de la verdad” sin absolutismos, sinó bién medida, para que sea aceptada por el vulgo. No es una crítica, porque tanto intelectual, como epistemologicamente, termino mirándome en el espejo, de hace unos años atras. Cuando miraba al creyente, como un ser inferior intelectualmente. Si, porque es cosa de leer algunos mensajes para captar, el tono de superioridad que adoptan algunos foristas. <o></o>
<o></o>
El ateo razona, sin ningún género de dudas, también entre los que razonan, hay muchos que se apegan a sus dogmas dialécticos y allí se quedan. Lo mismo pasa con el creyente, que no siempre es crédulo, como afirman gratuitamente en este epigrafe.<o></o>
<o></o>
Terminada la mordaza medieval a las ciencias, estas se abrían paso con tanta fuerza, que se perdió el control y el mercantilismo, invadió los laboratorios de investigación científica, provocando un caos que a veces es difícil de definir y hoy se hace más difícil constatar lo que es falso y lo que es verdadero. <o></o>
<o></o>
Afirmar que Dios existe es tan débil en todo sentido, como decir Dios no existe. Discutirlo bajo el solo punto de vista epistemológico, es bastante incongruente, porque para llegar a eso, el ser humano tendría que haber llegado, al punto de comprender TODO el espectro científico. A quién crea que lo logró le pediría que me de los ejes de la 7ª dimensión. Si la puede medir, dejo de creer, sinó, mejor deje de creer que lo sabe todo y que todo lo puede cuestionar. Pensemos que vivimos en 4 dimensiones, pero tenemos dominio solo sobre tres. Nuestros cerebros están limitados todavía, el campo del entendimiento se hace más amplio, pero no completo, por eso dilucidar si una divinidad (Dios) existe o no, es algo que todavía no podemos comprender, solo creer o no, con mayores o menores argumentos, pero sin conclusión definitiva.Por eso se puede opinar, pero en ningún caso descalificar.<o></o>
<o></o>
Tal como ocurre con el ortodoxo, que lee la biblia y la interpreta literalmente, habemos un grupo bastante grande que “SIN SER HOMBRES DE CIENCIA”, entendemos que la Biblia, no es libro de historia, ni de ciencias, ni es de cuentos, por que tampoco es un libro de literatura. Sinó un libro sagrado, que fue escrito en sus comienzos, para un grupo de pastores nómades, que recién gozaban de la libertad. Que sin ser de ciencias, explica en sus primera letras, una teoría científica que reemplazo el paradigma platónico aristoteliano, que reinó por casi 2.400 años, de un universo estático y eterno,nos vamos a otro paradigma, que tiene más de 3.500 años, En el principio... La vida, el planeta, el universo tuvo un principio. <o></o>
<o></o>
Saludos cordiales

---------------------------------
Buena intervención...!!
Tienes razón..Decir que Dios existe o que no existe, es simplemnte una charla de café, sin seriedad y profundidad alguna..
Nadie sabe si Dios existe o no...
Tal vez exista..Yo no lo sé..
Es como decir que existen extraterrestres de 20 ojos y 6 piernas..
Quizás existan..O no..
No vale la pena pasar horas disuctiendo de algo que jamás habrá conclusión alguna..Hace miles de años se viene discutiendo lo mismo por filósofos de todo pelo..Y no creo que algun forista "descubra la polvora" y que pueda llegar a la Conclusión FINAL , DEFINITIVA:
Dios no existe--
O, Dios existe!!!
saludos..
Buena tu intervención..