Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?
M1st1c0 Saludos nuevamente, preparate para otro sermón (lo siento pero no puedo contestar de una manera mas corta lo hago para que no me malinterpretes)
¿porque Jesús nació en esa fecha? ¿Por qué no fue antes? Honestamente no lo se, como tampoco se porque fue en esa fecha que se recibió la escritura, como tampoco se porque hasta que un doctor de la Escritura (Martin lutero ) considero que la Escritura no solo servia como un libro de la historia de la Iglesia sino como una guía o herramienta para conocer la voluntad de Dios.
Revisemos la historia. Los escritos que se recolectaron se revisaron en el concilio de hipona en el año 393 y se confirmaron en el concilio de Cartago en el 397 , ¿cuantas desviaciones se introdujeron en estos casi 4 siglos sin contar con la guía de la Escritura?
Creeme que de ninguna manera quiero insultarte, no quiero que por sentirte ofendido cierres tu entendimiento, sino que escuches el razonamiento, si Dios te quiere mostrar algo recíbelo, quiero bendecir tu vida con lo que Dios me a revelado.
Presta atención a esta observación que no es ninguna novedad pero a veces tenemos enfrente razonamiento sencillos y no los percibimos.
Dios siempre a usado una Escritura para dejar clara su voluntad y que nadie la cambie
Cuando Jesús nació el pueblo ya contaba con una escritura que Dios les hizo llegar, Jesús conocia esa Escritura la citaba y la cumplia.
Jesús critico cosas que los fariseos le habian agregado.
(acuerdate que Jesús no hablo a nadie tan duro como a los fariseos)
Observas la similitud a nuestro tiempo
¿Como nos revelaría y dejaría constancia de su voluntad?, pues claro por medio de una Escritura, como ya lo había echo antes, esta Escritura que Él comenzó a guiarla desde que creo al hombre hasta las buenas nuevas de que ya podemos ser hijos de Dios gracias a su obra redentora.
Y aunque tu quieras defender el punto al igual que cuando el vino desaprueba las tradiciones agregadas que contradicen su Palabra(La Biblia).
No te fijes en como se recolecto la Escritura, Dios es soberano y eso ya lo había echo antes (con el antiguo testamento), Él usa cualquier medio y logra su propósito nada mas porque es Dios.
¿para que servia la Escritura en los tiempos de Jesús?, para esa misma función debe de servir hoy, y por este simple razonamiento concluyo que La Escritura tiene que ser nuestra autoridad y guia porque es la palabra que Dios nos dejo.
pero continuemos con la historia, aunque se contaban con estos escritos no se consideraban en la doctrina de la Iglesia, ¿cuantas tradiciones se agregaron en estos 1500 años, sin tomar en cuenta la Escritura? hasta la reforma.
Martin lutero era Doctor de la Biblia, tenia nombramiento como vicario de su orden y tenia a su cargo 11 monasterios(no era un simple sacerdote, era un erudito), el conocimiento de la palabra de Dios lo convenció de que era indispensable la escritura para enderezar los conceptos equivocados que practicaba y pregonaba la iglesia que el conocía perfectamente, el traduce las escrituras al alemán en 1522 y la distribuye al pueblo.
la Iglesia católica tiene la revisión de la escritura en el concilio de Trento hasta el año 1546 aproximadamente 20 años después.
¿como deshacer tradiciones decretadas por papas durante mas de 1500 años? Creo seriamente (sin burlarme) que ese problema no lo han podido solucionar hasta el día de hoy, aunque han avanzado en muchos sentidos, la iglesia protestante tiene cerca de 500 años estudiando y escudriñando las escrituras, somos la misma Iglesia católica (universal) pero no romana, que tomamos el camino de revisar nuestra doctrina a la luz de la palabra revelada, mientras la Iglesia católica romana ¿que hizo?, pues cerro la escritura al pueblo proclamando que el que la estudiara seria condenada su alma, esta postura duro casi 500 años y fue abierta apenas hace 30 años.(por eso la ignorancia, sin su palabra no hay sabiduria)
Hechos 8:26.- Un ángel del Señor habló a Felipe, diciendo: Levántate y ve hacia el sur, por el camino que desciende de Jerusalén a Gaza, el cual es desierto. Entonces él se levantó y fue. Y sucedió que un etíope, eunuco, funcionario de Candace reina de los etíopes, el cual estaba sobre todos sus tesoros, y había venido a Jerusalén para adorar, volvía sentado en su carro, y leyendo al profeta Isaías. Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro. Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees? 31El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare?
Vez esa es la providencia de Dios, piensa en todos los factores espacio tiempo que se cumplieron para que se llevara acabo este encuentro, solo Dios pudo sincronizar este encuentro a través de su Espíritu santo, esa es la providencia de Dios, el etiope no necesitó una institución, ¿acaso tienes dudas de que esta platica que tenemos por este medio no fue planeada por Dios? ¿tal vez la pregunta es que nos quiere enseñar Dios de esta experiencia? Yo creo en su providencia, cuando necesite conocer algo Dios pondrá la persona y el medio exactamente igual como el etiope y Felipe, ¿no es grande y poderoso nuestro Dios?
pero yo te pedí que me dieras un argumento de la Biblia o aunque sea de tu iglesia, donde te explican en que se basan para creer este supuesto de que Dios deja que los muertos escuchan a la gente de la tierra, los 400 profetas de baal pensaban que su ídolo los escuchaba, Dios demostró que no era así, que el único que escucha es Él y vamos que Satanás pudo actuar provocando el fuego para confundirlos , pero Dios no lo permitió, ¿dime en que escrito católico encuentro la creencia de que los muertos escuchan?, debes aceptar que es pura tradición copiada de otras religiones.
continuo mañana
Dios te bendiga y te revele su palabra
M1st1c0 Saludos nuevamente, preparate para otro sermón (lo siento pero no puedo contestar de una manera mas corta lo hago para que no me malinterpretes)
Yo creo que no existe tanta diferencia, los dos estamos en la misma epoca y para respaldar nuestras posiciones nos basamos en la misma historia, nuestra diferencia principal es que tu confías tu fe a un grupo de lideres religiosos, y yo por el contrario a la providencia de Dios y a su revelación para mi vida (sin necesidad de una institución, solo con la guía de su Espíritu Santo).y para entenderlo a usted tendria que borrar 1,500 anios de historia.
me quiere tomar el pelo o que ? cree que no leo la biblia e historia ?
cuantos siglos despues segun usted surgieron las desviaciones ?
¿porque Jesús nació en esa fecha? ¿Por qué no fue antes? Honestamente no lo se, como tampoco se porque fue en esa fecha que se recibió la escritura, como tampoco se porque hasta que un doctor de la Escritura (Martin lutero ) considero que la Escritura no solo servia como un libro de la historia de la Iglesia sino como una guía o herramienta para conocer la voluntad de Dios.
Revisemos la historia. Los escritos que se recolectaron se revisaron en el concilio de hipona en el año 393 y se confirmaron en el concilio de Cartago en el 397 , ¿cuantas desviaciones se introdujeron en estos casi 4 siglos sin contar con la guía de la Escritura?
Creeme que de ninguna manera quiero insultarte, no quiero que por sentirte ofendido cierres tu entendimiento, sino que escuches el razonamiento, si Dios te quiere mostrar algo recíbelo, quiero bendecir tu vida con lo que Dios me a revelado.
Presta atención a esta observación que no es ninguna novedad pero a veces tenemos enfrente razonamiento sencillos y no los percibimos.
Dios siempre a usado una Escritura para dejar clara su voluntad y que nadie la cambie
Cuando Jesús nació el pueblo ya contaba con una escritura que Dios les hizo llegar, Jesús conocia esa Escritura la citaba y la cumplia.
Jesús critico cosas que los fariseos le habian agregado.
(acuerdate que Jesús no hablo a nadie tan duro como a los fariseos)
Observas la similitud a nuestro tiempo
¿Como nos revelaría y dejaría constancia de su voluntad?, pues claro por medio de una Escritura, como ya lo había echo antes, esta Escritura que Él comenzó a guiarla desde que creo al hombre hasta las buenas nuevas de que ya podemos ser hijos de Dios gracias a su obra redentora.
Y aunque tu quieras defender el punto al igual que cuando el vino desaprueba las tradiciones agregadas que contradicen su Palabra(La Biblia).
No te fijes en como se recolecto la Escritura, Dios es soberano y eso ya lo había echo antes (con el antiguo testamento), Él usa cualquier medio y logra su propósito nada mas porque es Dios.
¿para que servia la Escritura en los tiempos de Jesús?, para esa misma función debe de servir hoy, y por este simple razonamiento concluyo que La Escritura tiene que ser nuestra autoridad y guia porque es la palabra que Dios nos dejo.
pero continuemos con la historia, aunque se contaban con estos escritos no se consideraban en la doctrina de la Iglesia, ¿cuantas tradiciones se agregaron en estos 1500 años, sin tomar en cuenta la Escritura? hasta la reforma.
Martin lutero era Doctor de la Biblia, tenia nombramiento como vicario de su orden y tenia a su cargo 11 monasterios(no era un simple sacerdote, era un erudito), el conocimiento de la palabra de Dios lo convenció de que era indispensable la escritura para enderezar los conceptos equivocados que practicaba y pregonaba la iglesia que el conocía perfectamente, el traduce las escrituras al alemán en 1522 y la distribuye al pueblo.
la Iglesia católica tiene la revisión de la escritura en el concilio de Trento hasta el año 1546 aproximadamente 20 años después.
¿como deshacer tradiciones decretadas por papas durante mas de 1500 años? Creo seriamente (sin burlarme) que ese problema no lo han podido solucionar hasta el día de hoy, aunque han avanzado en muchos sentidos, la iglesia protestante tiene cerca de 500 años estudiando y escudriñando las escrituras, somos la misma Iglesia católica (universal) pero no romana, que tomamos el camino de revisar nuestra doctrina a la luz de la palabra revelada, mientras la Iglesia católica romana ¿que hizo?, pues cerro la escritura al pueblo proclamando que el que la estudiara seria condenada su alma, esta postura duro casi 500 años y fue abierta apenas hace 30 años.(por eso la ignorancia, sin su palabra no hay sabiduria)
Si de verdad lo crees ¿Por qué no lo tomas como fundamento?, si la Iglesia católica cree que es palabra de Dios, lo que predique y practique no se debe de contradecir con la Palabra que el nos dejo...Yo también estoy convencido esa Palabra es de Dios y mas seguro por que lo dice la Santa Iglesia no yo.
El pasaje al que te refieres es este:..a que no? entonces que hacia felipe en hecho leyendole a alguien ?
Hechos 8:26.- Un ángel del Señor habló a Felipe, diciendo: Levántate y ve hacia el sur, por el camino que desciende de Jerusalén a Gaza, el cual es desierto. Entonces él se levantó y fue. Y sucedió que un etíope, eunuco, funcionario de Candace reina de los etíopes, el cual estaba sobre todos sus tesoros, y había venido a Jerusalén para adorar, volvía sentado en su carro, y leyendo al profeta Isaías. Y el Espíritu dijo a Felipe: Acércate y júntate a ese carro. Acudiendo Felipe, le oyó que leía al profeta Isaías, y dijo: Pero ¿entiendes lo que lees? 31El dijo: ¿Y cómo podré, si alguno no me enseñare?
Vez esa es la providencia de Dios, piensa en todos los factores espacio tiempo que se cumplieron para que se llevara acabo este encuentro, solo Dios pudo sincronizar este encuentro a través de su Espíritu santo, esa es la providencia de Dios, el etiope no necesitó una institución, ¿acaso tienes dudas de que esta platica que tenemos por este medio no fue planeada por Dios? ¿tal vez la pregunta es que nos quiere enseñar Dios de esta experiencia? Yo creo en su providencia, cuando necesite conocer algo Dios pondrá la persona y el medio exactamente igual como el etiope y Felipe, ¿no es grande y poderoso nuestro Dios?
Hasta hora esa es una especulación, se necesitan argumentos validos, pasajes que hablen claramente y que respondan a las dudas que surgen, ya pensaste que para nosotros la iglesia católica no es nuestra autoridad, así como Hugo Chávez no tiene ninguna autoridad en México, los fariseos no tenían autoridad sobre los romanos, esas autoridades tu decides si están sobre ti o no pero las autoridades políticas si son reales, te pueden meter a la cárcel por no pagar impuestos, así que si lo piensas es mas probable que se refiera a las políticas y no a las religiosas, como quiera lo dejo abierto por si encuentras algún argumento...pues yo leo que pablo generaliza autoridades y ya. y si se refiere a las políticas, pues con mayor razon las religiosas son puestas por Dios.
Platique de eso en la pregunta de arriba, observa bien como nuevamente la providencia de Dios esta presente, ¿quien realizo realmente el trabajo de recolectar los libros que forman la Biblia? no fue la providencia de Dios a través de su Espíritu Santo, los judíos y la iglesia de ese tiempo fueron usados por Dios para su propósito, ellos hicieron lo que Dios planeo en su soberanía, Dios lleva acabo su plan de todas las formas posible o imposibles...Para eso existe la Iglesia pilar y fundamento de la verdad, la iglesia guiada por el Espiritu Santo, esa misma iglesia que atino acertadamente cuales y cuantos libros componen la Biblia y que con autoridad cerro el canon bíblico
pero yo te pedí que me dieras un argumento de la Biblia o aunque sea de tu iglesia, donde te explican en que se basan para creer este supuesto de que Dios deja que los muertos escuchan a la gente de la tierra, los 400 profetas de baal pensaban que su ídolo los escuchaba, Dios demostró que no era así, que el único que escucha es Él y vamos que Satanás pudo actuar provocando el fuego para confundirlos , pero Dios no lo permitió, ¿dime en que escrito católico encuentro la creencia de que los muertos escuchan?, debes aceptar que es pura tradición copiada de otras religiones.
continuo mañana
Dios te bendiga y te revele su palabra