¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

!!! por supuesto que es incomprensible e ilogico lo que tu doctrina predica ¡¡¡
si bien te diste cuenta, mi comentario fue en base a tu doctrina (hasta un tonto se daría cuenta) y que bueno que te diste cuenta de la tontería.
según tu doctrina Cristo al morir dejo de existir y con el: la sabiduría, el poder y la vida. ¿acaso eso no es una verdadera tontería?

en cambio nosotros decimos: la muerte no es la extinción de la vida, sino la separación del cuerpo mortal con el cuerpo incorruptible (no muere= alma)

Claro, ese es el sacrificio de mentira que enseña satanas y quienes aceptan sus tesis.

En cuanto a los cristianos verdaderos, creemos que Cristo de verdad murio, y al tercer dia su Dios lo resucito.
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Claro, ese es el sacrificio de mentira que enseña satanas y quienes aceptan sus tesis.

En cuanto a los cristianos verdaderos, creemos que Cristo de verdad murio, y al tercer dia su Dios lo resucito.



!! NO PUEDE SER LO QUE ESTOY LEYENDO ¡¡¡

ahora resulta que es mitesis y mi mentira decir:
la muerte es la extinción de la vida, por lo tanto: cuando el señor Jesus murio, se extinguio la sabiduria de Dios, se extinguio el poder de Dios, se extinguio el medio que Dios usa para hacer las cosas y se extingui la vida = doctrina de los testigos.
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Edgarito, cuando Jesús dice: "llegué a estar muerto" (Rev.1:18) ... ¿qué entiendes tú?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

!! NO PUEDE SER LO QUE ESTOY LEYENDO ¡¡¡

ahora resulta que es mitesis y mi mentira decir:
la muerte es la extinción de la vida, por lo tanto: cuando el señor Jesus murio, se extinguio la sabiduria de Dios, se extinguio el poder de Dios, se extinguio el medio que Dios usa para hacer las cosas y se extingui la vida = doctrina de los testigos.

Acaso llegues a esas conclusiones erroneas por no conocer lo que Cristo revelo irrefutablemente en Juan 8:17 y 18, con base legal y juridica.

Alli demostro que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes. Tu crees eso que Cristo enseño?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Edgarito, cuando Jesús dice: "llegué a estar muerto" (Rev.1:18) ... ¿qué entiendes tú?


!!! para muestra basta un boton ¡¡¡

¿ahora entiendes lo que te estoy diciendo puntosbiblicos?

ustedes son los que dicen: al morir el señor Jesus, la sabiduría de Dios se extinguió, el poder de Dios se extinguió, la vida misma se extinguió, el medio que Dios usa para hacer las cosas, se extinguió (¿como se supone que resucito Dios a Cristo, si el medio con que Dios hace las cosas ya no existía?)
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Acaso llegues a esas conclusiones erroneas por no conocer lo que Cristo revelo irrefutablemente en Juan 8:17 y 18, con base legal y juridica.

Alli demostro que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes. Tu crees eso que Cristo enseño?


vamos amigo usemos la lógica común que tanto adoran.
la biblia dice: el Señor Jesus es la sabiduría y el poder Dios, si el Señor dejo de existir en su muerte, LOGICAMENTE que la sabiduría y el poder de Dios dejaron de existir..... cosa que ustedes creen ciegamente.

la biblia dice: El Señor Jesus es la verdad y la vida, si el Señor Jesus dejo de existir, LOGICAMENTE que la vida y la verdad dejaron de exitir... cosa que ustedes creen.

¿ahora ya puedes entender la tontería que creen o no?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

vamos amigo usemos la lógica común que tanto adoran.
la biblia dice: el Señor Jesus es la sabiduría y el poder Dios, si el Señor dejo de existir en su muerte, LOGICAMENTE que la sabiduría y el poder de Dios dejaron de existir..... cosa que ustedes creen ciegamente.

la biblia dice: El Señor Jesus es la verdad y la vida, si el Señor Jesus dejo de existir, LOGICAMENTE que la vida y la verdad dejaron de exitir... cosa que ustedes creen.

¿ahora ya puedes entender la tontería que creen o no?

Repito, esas conclusiones absurdas a las que llegas, es por desconocer algo claro que Cristo enseño. Aunque es notable la actitud evasiva.

Repito:

Acaso llegues a esas conclusiones erroneas por no conocer lo que Cristo revelo irrefutablemente en Juan 8:17 y 18, con base legal y juridica.

Alli demostro que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes. Tu crees eso que Cristo enseño?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Repito, esas conclusiones absurdas a las que llegas, es por desconocer algo claro que Cristo enseño. Aunque es notable la actitud evasiva.

Repito:



!!! BINGO ¡¡¡
TU LO HAS DICHO TODO, ES ABSURDO CREER QUE LA MUERTE ES LA EXTINCIÓN DE LA VIDA, PUES SI ASÍ FUERA, EL PODER, LA SABIDURÍA DE DIOS, LA VIDA, LA VERDAD Y ENTRE UNA LISTA MUY GRANDE DE LO QUE EL SEÑOR JESUS ES, SE HUBIERA............................ EXTINGUIDO.
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

!!! BINGO ¡¡¡
TU LO HAS DICHO TODO, ES ABSURDO CREER QUE LA MUERTE ES LA EXTINCIÓN DE LA VIDA, PUES SI ASÍ FUERA, EL PODER, LA SABIDURÍA DE DIOS, LA VIDA, LA VERDAD Y ENTRE UNA LISTA MUY GRANDE DE LO QUE EL SEÑOR JESUS ES, SE HUBIERA............................ EXTINGUIDO.

Entiendo que sigas evadiendo, pero no hace falta gritar.

Mi pregunta sigue en pie, para ti o para quien desee un analisis serio y ordenado del tema.

Paz de Cristo
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Entiendo que sigas evadiendo, pero no hace falta gritar.

Mi pregunta sigue en pie, para ti o para quien desee un analisis serio y ordenado del tema.

Paz de Cristo


¿de que hablas?
ustedes son los que creen que al morir el señor Jesus se extinguió la vida, el poder de Dios, la sabiduría de Dios y la verdad. y todo volvió a existir hasta que Dios lo resucito pregunto: ¿ y como si supuestamente bajo tu argumento doctrinal ya no tenia ningun poder?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Como subtema se ha planteado Juan 8:17 y 18, algo que Cristo revelo alli irrefutablemente, con base legal y juridica. Invito a quien lo desee a profundizar en esa enseñanza de Cristo.

Paz de Cristo
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Como subtema se ha planteado Juan 8:17 y 18, algo que Cristo revelo alli irrefutablemente, con base legal y juridica. Invito a quien lo desee a profundizar en esa enseñanza de Cristo.

Paz de Cristo



¿que quieres tratar sobre ese pasaje?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

¿que quieres tratar sobre ese pasaje?

Los fariseos estaban acusando a Jesus de que su testimonio no era verdadero (Jun 8:13).

Los fariseos se basaban en un mandato de la Ley de Moises, que decia que para que un testimonio sea considerado verdadero, tenia que ser presentado por dos personas (Deuteronomio 17:6; 19:5).

El error de los fariseos, es que ellos veian solo a Jesus (1 persona) presentar testimonio de si mismo. Entonces, aplicando la Ley que conocian, lo acusaron de que su testimonio era falso.

Evidentemente, los fariseos se apresuraron en su juicio, porque no tenian toda la informacion.

Cristo los refuta magistralmente.

Jesus cita la Ley correspondiente (Juan 8:17). A continuacion, Cristo presenta dos personas que dan el mismo testimonio.
1º Él mismo (Jesus)
2º El Dios de Cristo.

Es impresionantemente fuerte esto que demuestra Cristo aqui, porque lo hace con base legal y juridica.
Las implicaciones son tremendas si se torciera lo que Cristo deja claro aqui.

Si pensaramos que el Padre y el Hijo son la misma persona, se generarian los siguientes absurdos:
*Cristo mintio
*Cristo violo la Ley
*Cristo engaño a los fariseos
*Los fariseos tenian razon

Claro, pensemos en esta ultima. Los fariseos estaban imputando a Cristo por presentar testimonio solo una persona. Por lo cual, no podia ser considerado verdadero legalmente.

Cristo se presenta a si mismo como una persona, y a su Padre como otra persona aparte que tambien da el mismo testimonio.
Si el Padre y el Hijo fueran la misma persona, los fariseos le hubieran dicho "Jesus, tu y tu Padre son la misma persona. Tenemos razon en nuestra acusacion. Tu testimonio proviene de una sola persona. No es verdadero."

Obviamente, Cristo jamas mintio, jamas violo la Ley, jamas engaño a nadie (ni siquiera a los fariseos), y por supuesto que los fariseos, otra vez, estaban equivocados.

Cristo nos enseña que el Padre y el Hijo pueden presentar testimonio verdadero segun Ley.
Esto solo es posible si el Padre y el Hijo son dos personas diferentes.

Hay numerosisimos pasajes que demuestran que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes.
Pero este es muy fuerte porque Cristo esta refutando a los fariseos (lo cual le da un color especial), y porque Cristo uso base legal y juridica para hacerlo, con un ejemplo muy concreto y facil de comprender.

De esta manera, Cristo refuto legalmente una doctrina que surge en la apostasia, que se llama modalismo. De hecho el modalismo contradice esto que Cristo enseño y muchos otros puntos biblicos.

No soy trinitario (la cual doctrina tambien es falsa y contradice a Cristo), aunque reconozco que los trinitarios si comprenden bien este punto de que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes.

Entender bien esto que Cristo enseño es fundamental para acercarnos al conocimiento exacto sobre quien es Dios y quien es Cristo.

(1 Timoteo 2:4) "cuya voluntad [la de Dios] es que hombres de toda clase se salven y lleguen a un conocimiento exacto [EPIgnosis] de la verdad."

Paz de Cristo
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

¿que quieres tratar sobre ese pasaje?

¿No les parece que si ambos quieren debatir ese asunto deberían abrir un epígrafe al respecto?

Al fin de cuentas, pese a casi millar y medio de mensajes no se ha progresado más en el debate que lo alcanzado en las primeras páginas.


Saludos cordiales
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Para los que creen que Cristo no murio realmente, sino que algo de el siguio con vida, ellos creen que el mismo dia el ladron fue al paraiso.

Argumento confuso que es más un anzuelo.

¿Hasta cuando estos cabrotes entenderán que la muerte que padeció Cristo NO FUE muerte eterna?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

La muerte natural, como bien lo dio a entender Cristo, NO ES fin de la existencia; más bien, se trata de un estado de sueño profundo en el cual hay dos realidades:

1.- Los justos que padecieron injusticia y murieron, ahora son consolados.
2.- Los injustos que oprimieron al pobre y al débil, una vez muertos, son atormentados.

Cuando el juicio llegue, se hará una ratificación de sentencias: el que padeció injusticia y pobreza, ha de recibir una morada celestial, viviendo para siempre con Dios. El malvado irá a sufrir el castigo preparado al diablo en el tormento sin fin más grande de todos los tiempos.

Para el ladrón arrepentido, el tiempo de muerte es justamente un sueño: su forma de contar y dimensionar el tiempo ya no es como lo entendemos... Al ser levantado, su tiempo de muerte significará nada ante una realidad más allá de cualquier felicidad. Será como si su tiempo de muerto no hubiese transcurrido. El malvado, en contraste, verá que su muerte es solo la antesala del llanto y la desesperación en las tinieblas de afuera.

La inmortalidad del alma debería preocupar a los injustos y alegrar a los redimidos. ¿Dónde estarás parado cuando el Juez venga a hacer las cuentas?
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

La muerte natural, como bien lo dio a entender Cristo, NO ES fin de la existencia; más bien, se trata de un estado de sueño profundo en el cual hay dos realidades:

1.- Los justos que padecieron injusticia y murieron, ahora son consolados.
2.- Los injustos que oprimieron al pobre y al débil, una vez muertos, son atormentados.

Cuando el juicio llegue, se hará una ratificación de sentencias: el que padeció injusticia y pobreza, ha de recibir una morada celestial, viviendo para siempre con Dios. El malvado irá a sufrir el castigo preparado al diablo en el tormento sin fin más grande de todos los tiempos.

Para el ladrón arrepentido, el tiempo de muerte es justamente un sueño: su forma de contar y dimensionar el tiempo ya no es como lo entendemos... Al ser levantado, su tiempo de muerte significará nada ante una realidad más allá de cualquier felicidad. Será como si su tiempo de muerto no hubiese transcurrido. El malvado, en contraste, verá que su muerte es solo la antesala del llanto y la desesperación en las tinieblas de afuera.

La inmortalidad del alma debería preocupar a los injustos y alegrar a los redimidos. ¿Dónde estarás parado cuando el Juez venga a hacer las cuentas?

¡Qué pena da ver que creéis de Dios semejante comportamiento siendo como decís que es infinitamente misericordioso...!
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Si Jesús iba a resucitar al tercer día, se supone que estaría en el sepulcro hasta el tercer día de su enterramiento. ¿No?
Decís que los muertos están en el sepulcro hasta el día del juicio.

Pues a ver entonces cómo se puede admitir que el ladrón fuera al paraíso nada más morir.
Y cómo iba Jesús a decirle HOY estarás conmigo en el paraíso si Jesús hasta el tercer día no iba a resucitar.
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

La muerte natural, como bien lo dio a entender Cristo, NO ES fin de la existencia; más bien, se trata de un estado de sueño profundo en el cual hay dos realidades:

1.- Los justos que padecieron injusticia y murieron, ahora son consolados.
2.- Los injustos que oprimieron al pobre y al débil, una vez muertos, son atormentados.

Cuando el juicio llegue, se hará una ratificación de sentencias: el que padeció injusticia y pobreza, ha de recibir una morada celestial, viviendo para siempre con Dios. El malvado irá a sufrir el castigo preparado al diablo en el tormento sin fin más grande de todos los tiempos.

Para el ladrón arrepentido, el tiempo de muerte es justamente un sueño: su forma de contar y dimensionar el tiempo ya no es como lo entendemos... Al ser levantado, su tiempo de muerte significará nada ante una realidad más allá de cualquier felicidad. Será como si su tiempo de muerto no hubiese transcurrido. El malvado, en contraste, verá que su muerte es solo la antesala del llanto y la desesperación en las tinieblas de afuera.

La inmortalidad del alma debería preocupar a los injustos y alegrar a los redimidos. ¿Dónde estarás parado cuando el Juez venga a hacer las cuentas?



asi de simple es entenderlo.....