¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

[edgar gonzalez]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

para: juaniyo



observa:Originalmente enviado por edgar gonzalez (Hebreos 2:14) por que allí están las prisiones para los demonios (Judas 6 y Lucas 8:31)



¿Dónde dice en lo que pones que eso es el infierno?
(2 Pedro 2:4) Ciertamente si Dios no se contuvo de castigar a los ángeles que pecaron, sino que, al echarlos en el Tártaro, los entregó a hoyos de densa oscuridad para que fueran reservados para juicio;
Según vuestras creencias en el infierno ya están quienes han sido juzgados, pero según el versículo anterior, aun esos demonios no han sido juzgados, así que no pueden estar en el infierno que tú quieres hacer creer.

A............ en el infierno solo los demonios ya fueron juzgados. mas no lo seres humanos muertos=alma (Juan 16:11) el juicio que los demonios están esperando es el juicio de los hombres (justos e injustos), para ser finalmente echados al algo de fuego juntamente con los injustos (Apocalipsis 20:11-15) ojo: el infierno es la prisión de los demonios y de los impíos, no es el castigo eterno




Y según en Lucas 8:31 esos demonios no les estaban pidiendo a Jesús de que no los echaran en el abismo, porque según vuestras creencias de allí no se puede salir, pero fíjate este caso (Revelación 17:8) La bestia salvaje que viste era, pero no es, y, no obstante, está para ascender del abismo, y ha de irse a la destrucción. Y cuando vea como la bestia salvaje era, pero no es, y, no obstante, estará presente, los que moran en la tierra se maravillarán con admiración, pero sus nombres no han estado escritos en el rollo de la vida desde la fundación del mundo.
La bestia escarlata salía del abismo para irse a la destrucción ¿Cómo te explica eso si según tu lo peor es el infierno?
(Romanos 10:7) o: ‘¿Quién descenderá al abismo?’, esto es, para hacer subir a Cristo de entre los muertos”.
¿tú crees que Jesús estuvo tres días en el infierno?¿Que cometió de malo el para estar allí?


A......... jajajjajajjaja !ha que juaniyo! ¿acaso no leíste que los demonios le rogaban que no los enviare al abismo? no es como tu quieras, es como dice las escrituras.
B..........efectivamente nadie puede salir, a menos que el que tiene el dominio sobre todo a si lo demande (Apocalipsis 1:18) por otro lado, el infierno no es lo peor, la descripción del lago de fuego es peor (lloro y crujir de dientes)
C............ otra vez con el juaniyo!!!!! jesus descendió al infierno por que es el señor sobre todo, y no descendió para ser castigado, como tu pobre conocimiento de dice, el descendió para rescatar a los perdidos menos a los ángeles que no guardaron su dignidad (Hebreos 2: 14-16)

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

para: juaniyo

Originalmente enviado por edgar gonzalez
para: juaniyo
observa:Efesios 4:9 las partes mas bajas de la tierra=seol ¿por que descendió hasta allí? para vencer al mismo satanas



¿Porque dices tierra=Seol? Ese versículo solo menciona partes más bajas de la tierra. No esta hablando del planeta en sí. El si lees el contexto, descendió del Cielo donde tenía una posición encumbrada como hijo de Dios y a la cual de nuevo ascendió para recuperar aun una posición más encumbrada. Pero dice el texto que descendió a las parte más bajas de la tierra. ¿Quiénes son considerados la parte más baja de la tierra? Aquellas personas que no tienen nada, acuérdate que Jesús era uno de ellos. (Mateo 8:20) Pero Jesús le dijo: “Las zorras tienen cuevas, y las aves del cielo tienen donde posarse, pero el Hijo del hombre no tiene dónde recostar la cabeza”.


A......... jajajajjajajajaa !ha que juaniyo con sus interpretaciones! segun el, los pobres son las personas mas bajas de la tierra
la biblia dice: que tanto ricos como pobres, están desnudos ante el señor (Job 1:21)
¿de donde sacaste tal burrada que los pobres son diferentes a los ricos ante el señor jesus ?
B............ las partes mas bajas de la tierra, no son tres metros bajo tierra, es el mismo abismo (Proverbios 8:27 y job 38:30)
C......... filipenses 2:10 hay vida en el cielo, hay vida en la tierra y hay vida debajo de la tierra=seol

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

PARA: JUANIYO
Originalmente enviado por edgar gonzalez
ahora:
en lucas 16:26 en el mundo de los muertos=almas separadas del cuerpo fisico, esta ubicado el abismo=sima lugar que conocen los demonios como sus prisiones



(Eclesiastés 9:5) Porque los vivos tienen conciencia de que morirán; pero en cuanto a los muertos, ellos no tienen conciencia de nada en absoluto, ni tienen ya más salario, porque el recuerdo de ellos se ha olvidado.
(Génesis 3:19) Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado. Porquepolvo eres y a polvo volverás”.
¿Dime? ¿Qué era Adán antes de ser creado? Según este último versículo ¿Qué seria Adán después?
Entonces, ¿Abismo es el infierno sí o no? Léete lo que te he puesto más arriba antes de contestar


A............. la biblia dice: que un cuerpo=carne sin espíritu esta muerto (santiago 2:26). por lo tanto lo que muere, y regresa al polvo es el cuerpo físico . por eso no tiene conciencia.
B........ adán antes de ser creado por Dios, no era nada=no existia. para que Dios creara a adan tuvo que crear el mundo , para usar el polvo
C........ abismo es la prision donde están todas las almas que no se sujetaron a Dios

 

[edgar gonzalez]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

para: juaniyo


Originalmente enviado por edgar gonzalez
en resumen:
el paraiso esta en el seno de abraham, en el mundo de las almas, despues del juicio todas las almas seran sacadas de ese lugar para ser juzgadas (apocalipsis 20:12-13) mar=abismo Genesis 1:2 Hades palabra griega seol, palabra hebrea, que significa lo mismo



De nuevo te estas contradiciendo. Si en el infierno ya están todos aquellos que han sido juzgados según tus creencias ¿para qué sacarlos de allí? ¿Para volverlos a meter? El texto citado de Juan 5:28,29 te dice los que están en las tumbas conmemorativas, (Seol, Hades) serán juzgados. Si ese Seol o Hades fuese el infierno ¿Para qué iban a ser juzgados si al estar en ese infierno es porque ya lo han sido?.
¿No sería más bien que en ese sitio están todos los muertos que según Ecle 9:5 no tienen conciencia de nada (según tus creencias si tienen almas si tienen conciencia de algo,asi que tu veras si tienes tu razón o la Biblia) van ser juzgados según lo que hayan echo en vida?
(Hechos 24:15) y tengo esperanza en cuanto a Dios, esperanza que estos mismos también abrigan, de que va a haber resurrección así de justos como de injustos.
Preguntate quienes son esos injustos


A......... serán sacados por que son prisiones de obscuridad, para ser echados al lago de fuego, también el seol o hades (Apocalipsis 20:11-15) ya te dije: no sera juzgados y echados otra vez, como dices

B......... los injustos son aquellos que no practicaron la justicia de Dios (Mateo 5:10) y la justicia de Dios se denomina como el evangelio de cristo (Galatas 2:21 y romanos 10:4), y por ese evangelio seremos todos juzgados (2 tesalonicense 1:8)

¿comprendez mendez?

 

[Manuel sm]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Lucas solo presenció algunos sucesos registrados en el libro de los Hechos; lo escrito en su evangelio, tiene que tomarse con mucha reserva; porque se lo platicaron; lo del ladrón objeto de esta discusión: puede ser que quien hizo la versión R.V.A. 1,509 lo haya escrito así; pero también es posible que se trate de la colocación de signos gramaticales; o de un mal entendido del mismo Lucas, porque no concuerda con lo que dice la Biblia acerca de los muertos.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[juaniyo]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

En cuanto a los 144,000 señalados: primero: hay una Profecía que lo determina: Daniel 9:24-27; 490 años exclusivamente para el Pueblo de Israel; (para tu Pueblo y tu santa Ciudad) verso 24; Confirmará el PACTO A MUCHOS (de los Israelitas)27.

Esa profecía de Daniel no habla para nada de los 144.000.Habla de la aparición del Mesías.
(Daniel 9:25) Y debes saber y tener la perspicacia de que desde la salida de la palabra de restaurar y reedificar a Jerusalén hasta Mesías el Caudillo, habrá siete semanas, también sesenta y dos semanas. Ella volverá y será realmente reedificada, con plaza pública y foso, pero en los aprietos de los tiempos.
Como dice al principio hay que tener perspicacia para entenderlo. La Biblia es bien clara, te dice cuándo empieza a contar ese tiempo “Desde la salida de la palabra de restaurar y reedificar Jerusalén” ¿Cuándo fue eso?
Claro que era para su pueblo. Jesús solo vino a predicarles a los israelitas (Mateo 10:5, 6) A estos doce Jesús los envió, dándoles estas órdenes: “No se vayan por el camino de las naciones, y no entren en ciudad samaritana; sino, más bien, vayan continuamente a las ovejas perdidas de la casa de Israel.
Pero ya sabes la historia, muy pocos le hicieron caso y se empezó a buscar entre los samaritanos primero y después entre los gentiles

Pedro habla a los Israelitas: Hechos 2:39; y se inicia la reunión de esos 144,000 en esa ocasión: como 3,000 verso 40.

Si y antes de ellos había 120 discípulos y después de ellos había como 5000. ¿Pero tú crees que todos esos ya pertenecían a los 144000? ¿Cuántos fueron expulsados? ¿Cuántos abandonaron el cristianismo? Por ponerte un ejemplo, Ananías y Safira perdieron ese privilegio, fueron muertos por querer engañar al espíritu Santo.(Hechos 5:1-10)
Otro ejemplo, (2 Timoteo 2:17, 18) y su palabra se esparcirá como gangrena. Himeneo y Fileto son de ese grupo. Estos mismos se han desviado de la verdad, diciendo que la resurrección ya ha sucedido; y están subvirtiendo la fe de algunos.
Y Pedro también apoya de como la apostasía hará que muchos se alejen del verdadero cristianismo (2 Pedro 2:1-3)
Así que no se pueden contar a todas esas personas como de los 144000. La cantidad que falte para llenar los 144000 eso solo lo sabe Jehová. Pero lo que si te puedo confirmar que no solo serán judíos, porque también había muchos gentiles en aquella época que se llenaron de Espíritu Santo como los judíos. Mira el ejemplo de Cornelio
(Hechos 10:44-48) Mientras Pedro todavía estaba hablando acerca de estos asuntos, el espíritu santo cayó sobre todos los que oían la palabra. Y los fieles que habían venido con Pedro que eran de los circuncisos estaban asombrados, porque la dádiva gratuita del espíritu santo también estaba siendo derramada sobre gente de las naciones. Pues los oían hablar en lenguas y engrandecer a Dios. Entonces Pedro respondió: “¿Puede alguien negar el agua de modo que no sean bautizados estos, que han recibido el espíritu santo igual que nosotros?”. Con eso, mandó que fueran bautizados en el nombre de Jesucristo. Entonces ellos le solicitaron que permaneciera algunos días.
Así que la misma Biblia te desmiente en cuanto a que esos 144000 solo serán judios

Apocalipsis 7:4-8 144,000 de las 12 Tribu de Israel;

Esto no es una referencia al Israel carnal, pues Revelación 7:4-8 se aparta de la lista común de las tribus. (Números 1:17, 47.) Es obvio que la lista que se da aquí no tiene el propósito de identificar a judíos carnales por sus tribus, sino mostrar una semejanza estructural de organización para el Israel espiritual. Fíjate que la lista de Números con la de Apocalipsis no coincide.
Además como te he dicho antes no todos los judíos pusieron fe en Jesús así que se tuvo que escoger de entre las naciones.
(Efesios 2:11-13) Por lo tanto, sigan recordando que en otro tiempo ustedes eran gente de las naciones en cuanto a la carne; “incircuncisión” eran llamados por lo que se llama “circuncisión”, hecha en la carne con las manos... que estaban en aquel mismo tiempo sin Cristo, alejados del estado de Israel y extraños a los pactos de la promesa, y no tenían esperanza, y estaban sin Dios en el mundo. Pero ahora, en unión con Cristo Jesús, ustedes los que en un tiempo estaban lejos han llegado a estar cerca por la sangre del Cristo.
(Efesios 3:5, 6) En otras generaciones este secreto no fue dado a conocer a los hijos de los hombres como ahora ha sido revelado a sus santos apóstoles y profetas por espíritu, a saber, que gente de las naciones hubieran de ser coherederos y miembros del cuerpo y participantes con nosotros de la promesa en unión con Cristo Jesús mediante las buenas nuevas.
(Hechos 15:14) Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.

Los no israelitas: verso 9; en estos: posiblemente estén los T.J. y todos los mencionados aquí son salvos (vestidos de ropas blancas) Apocalipsis 14:1-5; los 144,000 comprados por PRIMICIAS: (los primeros) verso 4; siguen al CORDERO POR DONDEQUIERA QUE VA

Por supuesto que son las primicias. Son los primeros que se escogieron para reinar junto a Jesús, tú mismo lo dices bien. En el nuevo testamento solo se habla de estos que van a reinar en el Cielo, pero como tú dices en Apoc 7:9 se mencionan al otro grupo más mayoritario “que nadie puede contar” y están escogidos de toda la Tierra, también de Israel. Pero la Biblia no miente, ya te he puesto versículos donde también se escogen a gente de las naciones para los 144000.

verso 4; los T.J. no siguen al cordero; siguen a Jehová; suerte que se trata de la misma persona; aunque ellos no están conscientes.

En Apoc 14:4 dice “…Estos fueron comprados de entre la humanidad como primicias para Dios y para el Cordero”
Contéstame estas preguntas
¿Fueron comprados dos veces por el mismo? ¿Dios y el Cordero?
¿A quién le oraba Jesús cuando estaba en la Tierra? ¿A el mismo?
¿Quién lo resucito a él?
¿Cómo vio Esteban dos personas distintas en el Cielo?
(Filipenses 2:9) Por esta misma razón, también, Dios lo ensalzó a un puesto superior
Si Jesús es Dios, ¿cómo se podría haber ensalzado, es decir, levantado a un puesto superior al que tenía antes?
(Hebreos 9:24) Porque Cristo entró, no en un lugar santo hecho de manos, el cual es copia de la realidad, sino en el cielo mismo, para comparecer ahora delante de la persona de Dios a favor de nosotros.
Si tú te presentaras ante otro, ¿cómo podrías ser tú ese otro?
Tengo muchas más preguntas pero espero que me respondas a estas.
Demuéstrame que Jesús es Dios contestándome a estas preguntas. No me diga lo de que es la misma imagen y quién ha visto a uno ha visto a otro, etc,etc. La Biblia debe y armoniza en todos sus aspectos. Así que aclárame esos versículos y entonces veré si Jesús es el mismo Dios

El asunto de los cielos:Génesis 1:6-8; DIOS separa las aguas que rodean la tierra, una parte arriba y la otra abajo, y al espacio entre las dos aguas le llama: cielos; esto es el primer cielo, yo digo hasta donde llega la atmósfera; segundo cielo: verso 1: En el principio creó DIOS: LOS CIELOS Y LA TIERRA; la tierra sola en los cielos; y después puso en esos cielos: el sol la luna y las estrellas; a eso el Hombre le llama: UNIVERSO; y es el 2º. cielo, y como la Biblia menciona: tercer cielo; tenemos que intuir que se trata del universo donde habita DIOS, con todos los otros seres que menciona la Biblia; porque DIOS creó de la nada: lo que hoy vemos; pero: ¿done estaba o donde habitaba antes de esta creación? EL CIELO ES MI SOLIO; (MI SILLA O TRONO) Y LA TIERRA ESTRADO DE MIS PIES, está sentado sobre el cielo, poniendo sus pies sobre la tierra; ¿y el resto de su cuerpo?.

El Cielo NUNCA puede ser ninguno de los cielos que tu comentas, (sobre todo porque hablas por suposiciones) ni siquiera el Universo con todo lo infinito que es ¿Por qué? Te dejo que la Biblia te conteste (1 Reyes 8:27) ”Pero ¿verdaderamente morará Dios sobre la tierra? ¡Mira! Los cielos, sí, el cielo de los cielos, ellos mismos no pueden contenerte; ¡cuánto menos, pues, esta casa que yo he edificado!
Él vive en los cielos espirituales, un ámbito aparte del universo físico (1 Corintios 15:44) Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual.

A el nuevo Pueblo surgido de la conversión después de la muerte del Señor Jesús: se le llamó: Iglesia de DIOS: Hechos 2:47; 1ª. a los Corintios 1:2: A LA IGLESIA DE DIOS, QUE ESTÁ EN CORINTO; y en Apocalipsis simbólicamente: 12:17: los otros de la simiente de la mujer, tienen los mandamientos de DIOS (antiguo testamento) y el testimonio de Jesucristo, (nuevo testamento) todo no nadamás lo que les gusta; de esta Iglesia de DIOS: el Señor Jesús seleccionó: 7 congregaciones ubicadas en Asía, las cuales estarán como equipo del Señor Jesús, para difundir el Evangelio por toda la tierra; posiblemente los T.J. sean una de ellas, y también donde yo estoy.

Después de la muerte de Jesús, a sus discípulos se les llamaron de diferentes maneras pero lo que queda claro es que todos se denominaban cristianos (seguidores de Cristo), no iglesia de Dios. La cita que me haces estaba hablando de una iglesia o congregación en particular, la de Corinto, igual que en Éfeso, en Roma, en Galacia, etc,etc había otras iglesias o congregaciones, pero ni Jesús ni los Apóstoles pusieron un nombre para los seguidores de Cristo ¿Por qué? Porque se suponía que solamente debería haber una verdadera cristiandad ,la de los que seguían e imitaban a Cristo, pero sin embargo con el tiempo ha salido muchas ramas con filosofías distintas.
(Hechos 20:29, 30) Yo sé que después de mi partida entrarán entre ustedes lobos opresivos y no tratarán al rebaño con ternura, y de entre ustedes mismos se levantarán varones y hablarán cosas aviesas para arrastrar a los discípulos tras de sí.
(2 Pedro 2:1) Sin embargo, llegó a haber también falsos profetas entre el pueblo, como también habrá falsos maestros entre ustedes. Estos mismísimos introducirán calladamente sectas destructivas y repudiarán hasta al dueño que los compró, trayendo sobre sí mismos destrucción acelerada.
Pero esas 7 congregaciones no es un número literal en si. El número siete representa lo completo desde el punto de vista de Dios. De modo que el mensaje que originalmente fue dirigido a “las siete congregaciones” se hace extensivo a todas las congregaciones del pueblo de Dios hoy día
(Revelación 1:11) que decía: “Lo que ves, escríbelo en un rollo y envíalo a las siete congregaciones, en Éfeso y en Esmirna y en Pérgamo y en Tiatira y en Sardis y en Filadelfia y en Laodicea”.
Date cuenta que Apocalipsis era para Juan una vision para el Futuro.Y estas congregaciones ya no estan donde estaban antes,asi que no puede estar hablando literalmente.
(Revelación 1:20) En cuanto al secreto sagrado de las siete estrellas que viste sobre mi mano derecha, y de los siete candelabros de oro: Las siete estrellas significan los ángeles de las siete congregaciones, y los siete candelabros significan siete congregaciones.
Fijate lo que significan las siete estrellas.¿Sola hay siete angeles?

Lucas solo presenció algunos sucesos registrados en el libro de los Hechos; lo escrito en su evangelio, tiene que tomarse con mucha reserva; porque se lo platicaron; lo del ladrón objeto de esta discusión: puede ser que quien hizo la versión R.V.A. 1,509 lo haya escrito así; pero también es posible que se trate de la colocación de signos gramaticales; o de un mal entendido del mismo Lucas, porque no concuerda con lo que dice la Biblia acerca de los muertos.QUOTE]

Me extraña que un cristiano diga eso. Fíjate en el evangelio de Lucas se encuentra acontecimientos que no se encuentran en los otros evangelios que Lucas no vivió y sin embargo los otros si. Por ejemplo
Casi todo lo registrado en los capítulos 1 y 2 no se encuentra en los otros evangelios. Por lo menos seis milagros específicos de Jesús y más de doce de sus ilustraciones solo se mencionan en este libro. Estos milagros son: la pesca milagrosa de algunos discípulos de Jesús (5:1-6), la resurrección del hijo de una viuda de Naín (7:11-15), así como la curación de una mujer encorvada (13:11-13), de un hidrópico (14:1-4), de diez leprosos (17:12-14) y la restitución de la oreja del esclavo del sumo sacerdote (22:50, 51). Entre las ilustraciones están: los dos deudores (7:41-47), el buen samaritano (10:30-35), la higuera estéril (13:6-9), la gran cena (14:16-24), la moneda de dracma perdida (15:8, 9), el hijo pródigo (15:11-32), el mayordomo injusto (16:1-8), el hombre rico y Lázaro (16:19-31) y la viuda y el juez injusto (18:1-8).

Además imagino que tú crees que la Biblia es inspirada por Dios, y Él no va a poner un relato que sea falso ¿no?
(2 Timoteo 3:16) Toda Escritura es inspirada de Dios y provechosa para enseñar, para censurar, para rectificar las cosas, para disciplinar en justicia,
Cuando Pablo escribió esto ya Lucas hacia unos 7 años que había escrito su evangelio y el apóstol Pablo seguro que leyó esos escritos. Así que no hay duda de que lo que cuenta Lucas es verídico tanto porque lo afirma el principal que es Jehová como Pablo que escribió esta frase por inspiración.

La pregunta de este tema ¿Cuándo fue el ladrón al Paraíso? Aún está vigente, porque si fue ese mismo día Jesús le mintió porque Jesús no fue ese día y si fue más tarde de ese día, muchas Biblias están mal traducidas. Así de simple ¿no crees?
¿Me puedes decir que dice la Biblia acerca de los muertos? Porque creo que pensamos distintos y me gustaría que me pusieras tus pensamientos mediantes citas bíblicas.
Un saludo

 

[Ricardo]

¡Que me quiten lo bailado!

¡Que me quiten lo bailado!

Hace ya casi un trimestre contestamos la pregunta que todo el mundo siempre supo ¿y todavía siguen dándole vueltas al asunto?

Hace ya casi dos milenios que aquel ladrón arrepentido disfruta del Paraíso junto a Jesús.

Con posponérselo todavía para un futuro incierto no logran privarle de un gozo que las negaciones de los despistados no le pueden quitar.

Entonces, ¿a qué interferir con aquella dicha que por negarla no logra nublarla en aquel bienaventurado?

-¡Que me quiten lo bailado! -reiría él si los oyese.

 

[Manuel sm]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; saludos de Paz a Todos.

Respuesta: 685 juaniyo; el pasaje de Daniel habla de solo los Israelitas; (tu pueblo y tu santa ciudad) y los 144,000 son de Israel, las listas no coinciden porque hubo cambios en Israel a través del tiempo; del año 30 al 37 se reunieron esos 144,000 (se confirmará el pacto a muchos) aunque no lo creas: del pacto del Sinaí; los T.J. dicen que Israel está fuera de la promesa de DIOS, y eso es una mentira muy grande; yo puedo darte textos donde DIOS por medio de los Profetas, y de los Apóstoles, les dice que aunque han sido esparcidos, y aunque han sido castigados, DIOS les va a dar la tierra que les prometió, y les va a dar el Reino que les prometió y Todo Israel será salvo: Romanos 11:26: Y LUEGO TODO ISRAEL SERÁ SALVO, lee todo Romanos 11 para que entiendas mejor; en cuanto lo de Iglesia, en tu Perversión: no aparece la palabra Iglesia; contestate a ti mismo: ¿porque N.M.D.L.S.E. tubo que ser cotejada con R.V.A. 1,602? en Apocalipsis no se dice que el Reino del Señor Jesús valla a ser en el cielo, y el anuncio del ángel a María su Madre; fue así: DARÁLE EL SEÑOR SU DIOS: EL TRONO DE DAVID SU PADRE; y el trono de David, estaba en la tierra,y el señor Jesús dijo a sus Apóstoles: vendré a Vosotros, y os tomaré a mi mismo; PARA QUE ----DONDE YO ESTOY---- (el aposento alto) Vosotros TAMBIÉN ESTÉIS; otro detalle de Apocalipsis es que habla del DÍA DEL SEÑOR; y se reinicia en diferentes ocasiones; por eso se mencionan a los 144,000 en 2 ocasiones; si te sirve de algo: te detallo Apocalipsis paso a paso; pero ya sabes que nunca va a ser conforme a tu religión; porque yo soy vocero de Jehová; y tu eres vocero de tu religión.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos,

 

[juaniyo]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Hace ya casi dos milenios que aquel ladrón arrepentido disfruta del Paraíso junto a Jesús.

Entonces si fue ese mismo dia al Paraiso,segun tu Jesus miente,porque el estuvo tres dias enterrado y 40 dias por aqui antes de ascender.
Te pregunto ¿donde estuvo Lazaro antes de que lo resucitara Jesus? ¿Tambien en el Paraiso?
Te pregunto ¿Donde estaban,Noe,Abrahan,Moises, etc,antes de que viniese Jesus a la tierra? ¿Tambien estaban en un Paraiso? ¿me puedes decir en cual? Por supuesto me gustaria que me lo dijeses con textos de la Biblia, ya tus suposiciones solo me han servido para saber que no sabes nada.Lo digo por lo de la secta de San Nicolas que nadie sabe nada de esa secta pero tu suponias que eran como los TJ.Asi que prefiero echos biblicos y no suposiciones

Manuel sm; saludos de Paz a Todos.

Respuesta: 685 juaniyo; el pasaje de Daniel habla de solo los Israelitas; (tu pueblo y tu santa ciudad) y los 144,000 son de Israel, las listas no coinciden porque hubo cambios en Israel a través del tiempo; del año 30 al 37 se reunieron esos 144,000 (se confirmará el pacto a muchos) aunque no lo creas: del pacto del Sinaí; los T.J. dicen que Israel está fuera de la promesa de DIOS, y eso es una mentira muy grande; yo puedo darte textos donde DIOS por medio de los Profetas, y de los Apóstoles, les dice que aunque han sido esparcidos, y aunque han sido castigados, DIOS les va a dar la tierra que les prometió, y les va a dar el Reino que les prometió y Todo Israel será salvo: Romanos 11:26: Y LUEGO TODO ISRAEL SERÁ SALVO, lee todo Romanos 11 para que entiendas mejor; en cuanto lo de Iglesia, en tu Perversión: no aparece la palabra Iglesia; contestate a ti mismo: ¿porque N.M.D.L.S.E. tubo que ser cotejada con R.V.A. 1,602? en Apocalipsis no se dice que el Reino del Señor Jesús valla a ser en el cielo, y el anuncio del ángel a María su Madre; fue así: DARÁLE EL SEÑOR SU DIOS: EL TRONO DE DAVID SU PADRE; y el trono de David, estaba en la tierra,y el señor Jesús dijo a sus Apóstoles: vendré a Vosotros, y os tomaré a mi mismo; PARA QUE ----DONDE YO ESTOY---- (el aposento alto) Vosotros TAMBIÉN ESTÉIS; otro detalle de Apocalipsis es que habla del DÍA DEL SEÑOR; y se reinicia en diferentes ocasiones; por eso se mencionan a los 144,000 en 2 ocasiones; si te sirve de algo: te detallo Apocalipsis paso a paso; pero ya sabes que nunca va a ser conforme a tu religión; porque yo soy vocero de Jehová; y tu eres vocero de tu religión.

Estas liando las cabras con las ovejas amigo mio.
Primero entre los ungidos por Espiritu Santo,tambien habia gentiles,por ejemplo Cornelio. (Hechos 10:45) Y los fieles que habían venido con Pedro que eran de los circuncisos estaban asombrados, porque la dádiva gratuita del espíritu santo también estaba siendo derramada sobre gente de las naciones.
Timoteo era de padre griego y tambien fue ungido por Espiritu Santo y muchos mas y eso lo confirma el apostol Pablo (Gálatas 3:14) El propósito fue que la bendición de Abrahán llegara a ser para las naciones por medio de Jesucristo, para que mediante nuestra fe recibiéramos el espíritu prometido.
Asi que no solo los israelitas son parte de 144000 sino algunos de ellos llegaron a serlo.
Daniel si sigues leyendo y no te quedas en el versiculo 24,habla de la profecia de la aparicion del Mesias y de eso estaban al tanto los judios (Lucas 3:15) Ahora bien, estando el pueblo en expectación, y todos razonando en sus corazones acerca de Juan: “¿Acaso será él el Cristo?”,

En cuanto a que los israelitas como nacion esta fuera de la promesa de Dios no lo decimos los TJ,lo dijo el mismo Jesus.
(Mateo 23:37, 38) ”Jerusalén, Jerusalén, la que mata a los profetas y apedrea a los que son enviados a ella..., ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne sus pollitos debajo de sus alas! Pero ustedes no lo quisieron. ¡Miren! Su casa se les deja abandonada a ustedes.

Y efectivamente Israel dejo de ser la nacion de Jehova,si no ¿como fue posible que dijera esto posteriormente?
(Mateo 21:43) Por eso les digo: El reino de Dios les será quitado a ustedes y será dado a una nación que produzca sus frutos.
Y poco despues de su muerte se vio ciertas esas palabras pues fijate lo que se dijo aqui
(Hechos 15:14) Symeón ha contado cabalmente cómo Dios por primera vez dirigió su atención a las naciones para sacar de entre ellas un pueblo para su nombre.

¿Que paso con la nacion de Israel? Pues que solo unos pocos hicieron caso a Jesus de irse a las montañas.Los que se quedaron fueron muertos o llevados cautivos.
(Lucas 21:20) ”Además, cuando vean a Jerusalén cercada de ejércitos acampados, entonces sepan que la desolación de ella se ha acercado.

Y eso ocurrio en el año 66 con Cestio Galo como comandante.La historia dice que ya estaba a punto de vencer cuando misteriosamente y sin saber porque,se fueron.Los israelitas creyendo que no iban a volver se sintieron seguros pero los seguidores de Cristo hicieron caso a la profecia de Jesus de huir a las montañas (Lucas 21:21).En el año 70 los romanos volvieron con mas ejercito y entonces si que fue la mayor desolacion de Israel con 1.100.000 muertos de aquel tiempo.
Asi que creo que esta claro que Israel no es el pueblo de Dios,si no ¿para que dijo eso Jesus y mas tarde Symeon?

Y en cuanto a lo que mencionas que le dio el trono de David su padre,te pregunto ¿El rey David era padre de Jesus? ¿Porque dijo eso?
David por supuesto no era su padre,porque el padre de Jesus era Dios,pero sin embargo David si era un ascendiente de Jesus, asi que si podia llamarle su padre.
Pero el reinado de David ¿era un reinado para siempre? por supuesto que no.Sin embargo el de Jesus si
(2 Samuel 7:12, 13) Cuando se cumplan tus días, y tengas que yacer con tus antepasados, entonces yo ciertamente levantaré tu descendencia después de ti, que saldrá de tus entrañas; y realmente estableceré con firmeza su reino. Él es el que edificará una casa para mi nombre, y ciertamente estableceré el trono de su reino firmemente hasta tiempo indefinido.
¿El reino de Jesus es de la Tierra? imposible.(Juan 18:36) Jesús contestó: “Mi reino no es parte de este mundo. Si mi reino fuera parte de este mundo, mis servidores habrían peleado para que yo no fuera entregado a los judíos. Pero, como es el caso, mi reino no es de esta fuente”.
Imagino que sabes lo que dice la oracion del Padrenuestro, "venga a nosotros tu Reino" osea un reino que esta en el Cielo.
Jesus cuando estuvo en la Tierra desecho que lo hicieran rey,porque sabia como te he citado anteriormente que no seria rey en la Tierra
(Juan 6:15) Por lo tanto, Jesús, sabiendo que estaban a punto de venir y prenderlo para hacerlo rey, se retiró otra vez a la montaña, él solo.
Los apostoles tenian muy bien claro donde iban a reinar (1 Pedro 1:3, 4) Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, porque, según su gran misericordia, nos dio un nuevo nacimiento a una esperanza viva mediante la resurrección de Jesucristo de entre los muertos,  a una herencia incorruptible e incontaminada e inmarcesible. Está reservada en los cielos para ustedes,
Y Jesus lo afirmo (Juan 14:2) En la casa de mi Padre hay muchas moradas. De otra manera, se lo hubiera dicho a ustedes, porque voy a preparar un lugar para ustedes.
Y como te he dicho antes,David es IMPOSIBLE que sea el padre de Jesus,por que Jehova es imposible que su morada sea en la Tierra.
(2 Crónicas 6:18) ”Pero ¿verdaderamente morará Dios con la humanidad sobre la tierra? ¡Mira! El cielo, sí, el cielo de los cielos mismos, no puede contenerte; ¡cuánto menos, pues, esta casa que yo he edificado!
Asi que la morada del Padre de Jesus no esta en la Tierra,las moradas que preparo Jesus se haya en el Cielo y tu como vocero de Jehova que dices que eres deberias saberlo

 

[Ricardo]

Apreciado Juaniyo

Apreciado Juaniyo

Entonces si fue ese mismo dia al Paraiso,segun tu Jesus miente,porque el estuvo tres dias enterrado y 40 dias por aqui antes de ascender.
Te pregunto ¿donde estuvo Lazaro antes de que lo resucitara Jesus? ¿Tambien en el Paraiso?
Te pregunto ¿Donde estaban,Noe,Abrahan,Moises, etc,antes de que viniese Jesus a la tierra? ¿Tambien estaban en un Paraiso? ¿me puedes decir en cual? Por supuesto me gustaria que me lo dijeses con textos de la Biblia, ya tus suposiciones solo me han servido para saber que no sabes nada.Lo digo por lo de la secta de San Nicolas que nadie sabe nada de esa secta pero tu suponias que eran como los TJ.Asi que prefiero echos biblicos y no suposiciones

Lo que estuvo sepultado fue el cuerpo de Jesús, pero su espíritu y alma descendió al Paraíso (o Seno de Abraham, en el Hades o Seol).

Allí mismo, fue que se reencontró en pocas horas con el ladrón arrepentido, que vino a Él en su alma y espíritu, aunque probablemente su cuerpo fue arrojado al Gehena.

Para Lázaro tampoco había otro lugar entonces adónde pudiera ir que al Paraíso o Seno de Abraham, aunque su cuerpo estuviera en el sepulcro.

Allí habrá conocido a Noé, Abraham, Moisés y todos los santos justos que le habían precedido desde el mismísimo Abel, que fue el primero.

Los textos de la Biblia que narran lo que digo los encuentras desde Gn 1:1 a Ap 22:21, por lo que no me animo a transcribirlos, pues se me haría a mí tan largo como a ti leerlos.

Como visitas los epígrafes donde aportas muy de tanto en tanto, seguramente te olvidas de todo lo que llevamos dicho y así reincides con tus capciosas preguntas.

P.D. Aunque yo "no sé nada" aprende que el vocablo "hechos" (del verbo hacer) siempre va con h.

Cordiales saludos

 

[Manuel sm]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

juaniyo; en hechos 10; la Profecía de las 70 semanas ya había concluido; la confirmación del pacto (antiguo) a muchos Israelitas ya había terminado; y se inicia la predicación a los Gentiles (no Israelitas) por eso DIOS le envía un Ángel a Cornelio; e instruye al Apóstol Pedro para que le predique a Cornelio y a la gente (puros gentiles) que estaban con el.

De Daniel 9 yo he sitado lo que tiene que ver con los 144;000, pero no es todo lo que dice el verso 24: de la profecía de las 70 semanas solo estoy extrayendo la siguiente frase: que tiene que ver con los 144,000: verso 27 (CONFIRMARÁ EL PACTO A MUCHOS) el resto de la profecía de las 70 semanas, ejemplo: verso 26: después de las 62 semanas:
- Se quitará la vida al Mesías: la muerte de cristo,
- Un príncipe con su pueblo destruirá Jerusalem: sucedió en el año 70,
- Jerusalem: hasta el fin de la Guerra será talada; esta guerra es la guerra de Armagedón.

Después de la Guerra de Armagedón: Cuando el Señor Jesús ya haya iniciado su Reino: Isaías 66:20-22 DIOS hará que Gentiles de todas las partes donde halla Israelitas: los transporten a la tierra que DIOS les prometió, y les dará el Reino que les anunció.

Manuel sm; Bendiciones a todos, Paz a Vosotros Hermanos

 

[juaniyo]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Para Ricardo,respuesta mensaje #690

De nuevo estas con las suposiciones sin poner ni siquiera un texto biblico que apoye tu entendimiento. El seno de Abrahan ¿donde estaba? segun esa ilustracion de Jesus el rico estaba en el infierno,Seol o Hades y Lazaro estaba en el seno de Abraham por lo tanto no estaban los dos en el mismo sitio.Segun la filosofia de tu iglesia el rico estaba en el infierno.Dime ¿cómo pudiera ser que Abrahán enviara a Lázaro para que le refrescara la lengua con una sola gota de agua en la punta del dedo?
Te vuelvo a preguntar ¿Donde esta ese seno de Abraham? cuidadito en donde dices y claro por supuesto dame un versiculo, solo uno de en que lugar se encuentra y asi me demuestra que lo que dijo Jesus es una realidad y no una ilustraccion tal como decimos los TJ

Como visitas los epígrafes donde aportas muy de tanto en tanto, seguramente te olvidas de todo lo que llevamos dicho y así reincides con tus capciosas preguntas.

Espero y deseo con todo mi corazon que tengais en vuestra casa salud por muchos años.Los que no tenemos esa salud y tenemos que preocuparnos tambien de ella y de la salud de quienes nos rodean,nos damos cuenta que a veces el cuerpo y la mente no tiene ganas para muchas cosas y los ratos que mas tengo disponibles los aprovecho para asuntos mas mportantes,no queriendo que esto para mi no lo sea

P.D. Aunque yo "no sé nada" aprende que el vocablo "hechos" (del verbo hacer) siempre va con h.

¿Para eso has quedado? No me gusta usar el office para que me corrijan los errores como quizas hagas tu.Aunque he visto que tambien tienes algunos fallos al escribir tan perfectamente como quieres hacerlo.Sobre todo al principio en que el office no funcionaba muy bien.Pero si te ha dolido lo que te he dicho de que no sabes nada de la secta de San Nicolas para asemejarnos a los TJ,te animo a que lo hagas ahora y nos deleites con alguna historia de esa secta,por supuesto con pruebas y no suposiciones claro esta
Pero un consejo Ricardo,de alguien que le gusta debatir contigo.No vayas por esos lares (Lucas 14:11) Porque todo el que se ensalza será humillado, y el que se humilla será ensalzado”.

juaniyo; en hechos 10; la Profecía de las 70 semanas ya había concluido; la confirmación del pacto (antiguo) a muchos Israelitas ya había terminado; y se inicia la predicación a los Gentiles (no Israelitas) por eso DIOS le envía un Ángel a Cornelio; e instruye al Apóstol Pedro para que le predique a Cornelio y a la gente (puros gentiles) que estaban con el.

Ya,por supuesto.Termino en el año 36.Pero sin embargo ¿Cuando fue ungido Cornelio? en el año 36.Ese acontecimiento fue el fin de las 70 semanas y Cornelio fue un gentil al que tambien se le daba el honor de reinar junto a Jesus (Efesios 3:6) a saber, que gente de las naciones hubieran de ser coherederos y miembros del cuerpo y participantes con nosotros de la promesa en unión con Cristo Jesús mediante las buenas nuevas.
Año 36 se usa la tercera llave que da entrada a los gentiles al pacto.Fin de las setenta semanas

De Daniel 9 yo he sitado lo que tiene que ver con los 144;000, pero no es todo lo que dice el verso 24: de la profecía de las 70 semanas solo estoy extrayendo la siguiente frase: que tiene que ver con los 144,000: verso 27 (CONFIRMARÁ EL PACTO A MUCHOS) el resto de la profecía de las 70 semanas, ejemplo: verso 26: después de las 62 semanas:
- Se quitará la vida al Mesías: la muerte de cristo,
- Un príncipe con su pueblo destruirá Jerusalem: sucedió en el año 70,
- Jerusalem: hasta el fin de la Guerra será talada; esta guerra es la guerra de Armagedón.

Los dos ultimos puntos no tiene nada que ver con las setenta semanas.Esas semanas termino en el año 36.La destruccion de Jerusalen fuen una profecia dicha seguidamente de las 70 semanas pero que sale fuera de ese periodo.

Después de la Guerra de Armagedón: Cuando el Señor Jesús ya haya iniciado su Reino: Isaías 66:20-22 DIOS hará que Gentiles de todas las partes donde halla Israelitas: los transporten a la tierra que DIOS les prometió, y les dará el Reino que les anunció.

Esa profecia de Isaias como ya te explique en otro tema se cumplio en los israelitas cuando fueron liberados del cautiverio de Babilonia.Nada que ver con los nuevos cielos y nueva tierra de 2 Pedro

 

[Manuel sm]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Juaniyo; Jehová te Bendiga y te guarde.

Como puedes ver; hay cosas en las que coincidimos, aunque con pequeñas diferencias; yo te sugiero que seas manso y humilde, y que cuando personas de otras religiones, digan cosas que son conforme a la Biblia, con honestidad les reconozcas su acierto.

Los nuevos cielos de Isaías 66: no se han cumplido, se cumplirán cuando se inicie el Reino del milenio; cuando el Señor Jesús regrese a esta tierra, cuando seres humanos y animales vivan en armonía; cuando el pecado no sea como el de ahora; cuando no haya profetas, ni astrólogos, , ni adivinos, y toda la tierra sea fértil, cero violencia, mentes no entorpecidas.

Y los nuevos cielos y nueva tierra de 2ª. de Pedro: serán cuando DIOS PADRE reciba de Manos de su Hijo el Reino: 1ª. a los Corintios 15:24-28.

Los Testigos de Jehová: por ahora están entendiendo muchas cosas de la Biblia, los conozco desde 1,970 cuando uno de ellos me visitó para invitarme a leer la Biblia, y aunque yo era católico: ya había estudiado la Biblia; y no acepté ser Testigo de Jehová; porque no eran conforme a la Biblia, en aquel tiempo enseñaban que todos los Testigos de Jehová al morir se iban a ir al cielo, unos 20 años después: salio un libro rojo que decía que solo los 144,000 irían al cielo, pienso que mas adelante corregirán ese error pues siguen avanzando.

Como lo he dicho: Tu y alfageme: son por sobre el común de los Testigos de Jehová, y he conocido actualmente; Testigos de Jehová: con los cuales ya no hay discusiones entre ellos y yo, porque son como tu y alfa, entienden mejor las escrituras.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.

 

[Ricardo]

Estimado Juaniyo

Estimado Juaniyo

Respuesta a Mensaje # 692:

1 – Tal como se lee en Lc 16:26 tanto el Seno de Abraham como el infierno estaban en el Hades o Seol, por lo que les era posible ver y oírse a los que se acercaran a sus respectivos límites, pero sin poder pasarse de uno a otro lado. Con la ascensión de Jesucristo al Padre el Seno de Abraham o Paraíso fue llevado al cielo (Ef 4:8), y el infierno de fuego permanece todavía allí hasta que sea lanzado al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:14).

2 – Siempre que se nos avise que por razones de fuerza mayor (salud, trabajo, etc.) habrá demora con las respuestas somos comprensivos y no pensaremos en un abandono del debate.

3 – No te hubiese hecho notar la falta ortográfica si tú no me hubieses dicho que “no sé nada”. Al menos sé que el verbo “hacer” siempre va con “h”.

Aunque mi programa de Word tiene corrector ortográfico, si escribo en español no lo uso pues a veces sus sugerencias son equivocadas. Si tanto te interesan tus ancestros nicolaítas, indaga tú su historial, pues a mí no me apetece hacerles propaganda.

El hacerte una corrección para tu propio futuro beneficio no es para humillarte a ti ni para ensalzarme yo, sino para poner las cosas en su lugar.

Cordiales saludos

 

[edgar gonzalez]

Re: Estimado Juaniyo

Re: Estimado Juaniyo

Respuesta a Mensaje # 692:

1 – Tal como se lee en Lc 16:26 tanto el Seno de Abraham como el infierno estaban en el Hades o Seol, por lo que les era posible ver y oírse a los que se acercaran a sus respectivos límites, pero sin poder pasarse de uno a otro lado. Con la ascensión de Jesucristo al Padre el Seno de Abraham o Paraíso fue llevado al cielo (Ef 4:8), y el infierno de fuego permanece todavía allí hasta que sea lanzado al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:14).

2 – Siempre que se nos avise que por razones de fuerza mayor (salud, trabajo, etc.) habrá demora con las respuestas somos comprensivos y no pensaremos en un abandono del debate.

3 – No te hubiese hecho notar la falta ortográfica si tú no me hubieses dicho que “no sé nada”. Al menos sé que el verbo “hacer” siempre va con “h”.

Aunque mi programa de Word tiene corrector ortográfico, si escribo en español no lo uso pues a veces sus sugerencias son equivocadas. Si tanto te interesan tus ancestros nicolaítas, indaga tú su historial, pues a mí no me apetece hacerles propaganda.

El hacerte una corrección para tu propio futuro beneficio no es para humillarte a ti ni para ensalzarme yo, sino para poner las cosas en su lugar.

Cordiales saludos

una sola pegunta: ¿ si con la acencion de jesus el seno de abraham fue trasladado al cielo. para que el juicio?
yo creo mas o menos lo que crees.... la diferencia es: que el seno de abraham aun permanece en el seol así como el infierno, esperando la venida de cristo para el juicio

 

[Ricardo]

Estimado Edgar González

Estimado Edgar González

una sola pegunta: ¿ si con la acencion de jesus el seno de abraham fue trasladado al cielo. para que el juicio?
yo creo mas o menos lo que crees.... la diferencia es: que el seno de abraham aun permanece en el seol así como el infierno, esperando la venida de cristo para el juicio

Los que fueron en la ascensión de Cristo trasladados desde el seno de Abraham con el Paraíso al cielo no están ya expuestos al juicio, que sólo será para los resucitados en la segunda resurrección, que es de condenación al lago que arde con fuego y azufre (Ap 20:11-15).

Recordemos que la respuesta a la pregunta del epígrafe es que el ladrón se reencontró con Jesús en el Paraíso o seno de Abraham (en el Hades o Seol) pocas horas después de haberle hecho Jesús tal promesa, o sea, el mismo día.

Cordiales saludos

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Sin el formatito ese mejor se puede leer...

...Y a todo ésto, hay una sola pregunta:

¿Qué pensaría el ladrón arrepentido si pudiese leer todo este debate? Porque si su vida ya está asegurada, ¿qué importan el tiempo o el lugar?

No estamos debatiendo lo que pensaria el ladron.Es algo mas serio.Uno u otro estamos dejando por mentiroso a Jesus. ¿Mintio Jesus al decirle que ese dia iria al Paraiso? En todas las traducciones que dicen "Que HOY iria" si lo estan dejando porque ese mismo dia no fueron.

Tienes razón. Lo que pensaría el ladrón no tiene importancia... ya que Cristo, al ser coeterno con el Altísimo (Génesis 1 y Juan 1 dan la clave de ésto) te quitan el malicioso "hoy" que quieres esgrimir.

Para el que está sentado en el trono y el Cordero, el tiempo no importa porque Dios es desde siempre y hasta siempre. Entonces lo que piense el ladrón sobre el hoy o el ayer o el mañana ya son cosa insignificante.

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

...Por cierto, si tú quieres poner de mentiroso [al arcángel miguel de tu secta], pues ese ya no es mi problema.

[Ese juaniyo no da pie con bola]

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Está claro que a Dios no le importa el tiempo. No como nosotros lo concebimos.

Muy seguramente el ladrón arrepentido está hoy en el paraíso porque, aún cuando siga muerto (durmiendo), el día de "hoy" estará con el Señor; el "hoy" de Dios significa ETERNIDAD. La muerte natural no cuenta.

Por citarte un ejemplo (Mateo 12:40) Porque así como Jonás estuvo en el vientre del gran pez tres días y tres noches, así el Hijo del hombre estará en el corazón de la tierra tres días y tres noches.
Entonces ¿Aun esta Jonas dentro del pez?¿Aun no ha resucitado Jesus? Mira las traducciones catolicas,evangelicas y otras dicen y ademas explican que ese mismo dia fue el ladron al Paraiso.Ahora ¿que se equivocan? pues que corrijan sus traducciones biblicas ¿no crees?
Pero si aun determinas el tiempo,Te hago otra pregunta, Jesus resucito al tercer dia ¿Verdad? ¿Cuando fue el al Paraiso? ¿se fue el ladron ya con el? ¿que paraiso era el que conocia el ladron?

Esa meadera fuera de la nica no te la puedo contestar... Nada tiene que ver eso que pusiste acá.

 

[LDX]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Todo esto se explica con 1er Pedro

En los tres dias de su muerte, Cristo predicó a los espiritus encarcelados, y el Ladrón junto con ellos
hizo posible por vez primera la liberación a través de la predicación en el mundo espiritual el cual
puede ser llamado sheol o tambien puede ser llamado paraiso, dependiendo de las circunstancias en
las que hayamos abandonado este mundo.

Todo espíritu tendrá la oportunidades de escuchar el evangelio ya sea en esta vida o en la venidera
ya sean los espíritus de los hombres del tiempo de Moisés o de cualquier otra época en la que hayan existido gentes
que no tuvieron el evangelio a su alcance.