¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINISTA »?

Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

A ver si me ayudan a entender la diferencia entre «predestinación bíblica» y« predestinación calvinista» ... pues yo si creo a toda palabra bíblica y encuentro la predestinación en la doctrina de Pablo el apóstol pero hay personas que están muy molestas con el calvinismo al punto de decir que es una doctrina de demonios

Por eso abro el tema ( Favor de ser conciso en las respuestas )




¿No es el Libre Albedrio, la diferencia sustancial entre ambas?




Tambien creo en la elección soberana de Dios hacia sus elegidos

Jn 15:16 No me elegisteis vosotros a mí, sino que yo os elegí a vosotros, y os he puesto para que vayáis y llevéis fruto, y vuestro fruto permanezca; para que todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, él os lo dé.

El libre albedrío en este caso queda muy después de la Elección de Dios(Favor de definir lo que es el «libre albedrío» y que palabras usaba Pablo para este término que no sale en la Biblia )

Dejo pues abierto el tema a todos
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

falso en el sentido que lo dices .,

jesus hablo en parabolas para que Dios que conoce el corazon del hombre haga su parte ....

el ser muy claros en los misterios del reino puede atraer personas por rasones equivocadas,,

nada que ver con que la intencion de Dios era no salvar ,,,,

por el contrario ,,,,,,

asegurar a los oyentes de no enganarse a si mismos .

tu palabra contra la de Jesus


Mar 4:10 Después, cuando Jesús se quedó solo, los que estaban cercade él junto con los doce discípulos le preguntaron qué quería decir aquella parábola.
Mar 4:11 Les contestó: "A ustedes, Dios les da a conocer el secretode su reino; pero a los que están afuera se les dice todo por mediode parábolas,
Mar 4:12 para que por más que miren, no vean, y por más que oigan, no entiendan, para que no se vuelvan a Dios, y él no los perdone.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

y porque los escojio?????


Dios tiene razones poderosas para escojer ,,,y su eleccion ira en total armonia con su caracter ..

el cual es uno lleno de amor misericordia y justicia


nada paresido a la hipotesis calvinista.

dime cuales son esas razones poderosas que Dios tiene para escoger a unos y a otros no?
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Rom 9:10 Pero eso no es todo. Los dos hijos de Rebeca eran de un mismo padre, nuestro antepasado Isaac,
Rom 9:11 y antes que ellos nacieran, cuando aún no habían hechonada, ni bueno ni malo, Dios anunció a Rebeca: "El mayor serásiervo del menor." Lo cual también está de acuerdo con laEscritura que dice: "Amé a Jacob y aborrecí a Esaú

explique este pasaje maestro

los dos eren hijos de rebeca y jacob y antes de nacer aborrecio a uno y amo a otro

jacob hizo algo para se amado?

esau hizo algo para ser aborrecido?

uno nacio bendecido el otro nacio maldito

aqui se desploma la falsa doctrina pagana y diobolica de salvacion por obras buenas

solo Dios decide y ya lo hizo



Joh 16:11 y en cuanto al juicio, porque el príncipe de este mundo ya ha sido juzgado.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Rom 9:10 Pero eso no es todo. Los dos hijos de Rebeca eran de un mismo padre, nuestro antepasado Isaac,
Rom 9:11 y antes que ellos nacieran, cuando aún no habían hechonada, ni bueno ni malo, Dios anunció a Rebeca: "El mayor serásiervo del menor." Lo cual también está de acuerdo con laEscritura que dice: "Amé a Jacob y aborrecí a Esaú

explique este pasaje maestro

los dos eren hijos de rebeca y jacob y antes de nacer aborrecio a uno y amo a otro

jacob hizo algo para se amado?

esau hizo algo para ser aborrecido?

uno nacio bendecido el otro nacio maldito

aqui se desploma la falsa doctrina pagana y diobolica de salvacion por obras buenas

solo Dios decide y ya lo hizo



Joh 16:11 y en cuanto al juicio, porque el príncipe de este mundo ya ha sido juzgado.

Estimado Manuel, esperaré con paciencia la respuesta que te puedan dar a estas preguntas. Me interesa saber hasta donde llega la imaginación de los que niegan la soberanía total de Dios.

Bendiciones.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Estas errado hector lugo ... Dios escoge antes de la fundacion del mundo y la escritura dice que la simiente falsa sus Nombres no están escritos para salvación desde la fundación del mundo

Ap 17:8 La bestia que has visto, era, y no es; y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo la bestia que era y no es, y será.
y
1P 2:8 y: Piedra de tropiezo, y roca que hace caer, porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
1P 2:9 Mas vosotros sois linaje escogido, real sacerdocio, nación santa, pueblo adquirido por Dios, para que anunciéis las virtudes de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable;
y
Rm 9:22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,


Siete truenos, ese es el punto. Algunos hermanos no han podido entender que hay una simiente de Dios y una que no lo es. La Biblia lo enseña claramente.






 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Rom 9:10 Pero eso no es todo. Los dos hijos de Rebeca eran de un mismo padre, nuestro antepasado Isaac,
Rom 9:11 y antes que ellos nacieran, cuando aún no habían hechonada, ni bueno ni malo, Dios anunció a Rebeca: "El mayor serásiervo del menor." Lo cual también está de acuerdo con laEscritura que dice: "Amé a Jacob y aborrecí a Esaú

explique este pasaje maestro

los dos eren hijos de rebeca y jacob y antes de nacer aborrecio a uno y amo a otro

jacob hizo algo para se amado?

esau hizo algo para ser aborrecido?

uno nacio bendecido el otro nacio maldito

aqui se desploma la falsa doctrina pagana y diobolica de salvacion por obras buenas

solo Dios decide y ya lo hizo



Joh 16:11 y en cuanto al juicio, porque el príncipe de este mundo ya ha sido juzgado.

Si es como tu dices, es justo que alguien haya sido creado para a fin de cuentas ir a ser atormentado eternamente?
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Siete truenos, ese es el punto. Algunos hermanos no han podido entender que hay una simiente de Dios y una que no lo es. La Biblia lo enseña claramente.






[/INDENT]
[/INDENT]

A que te refieres con simiente? A que Eva fue embarazada por satanas?

Entonces, la gente que nacio de esta simiente, escogio ser asi? escogio estar en el bando equivocado? Tiene culpa por ser como es?

Existe la maldad? Hay gente mala?
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Carlos 3477, saludos.

A propósito de tus dos preguntas:

Si es como tu dices, es justo que alguien haya sido creado para a fin de cuentas ir a ser atormentado eternamente?

Recuerda que Dios creó a Adán y Eva y les mandó frutificar, multiplicarse y llenar la tierra. En este mandato estaba implícito el hecho que la tierra debía ser ocupada y gobernada por Adán y su descendencia, hombres santos, hijos de Dios.
Pero como debes saber Adán desobedeció a Dios voluntariamente (la Biblia enseña que Eva fue engañada, Adán no, 1Ti 2.14) y producto de la desobediencia del hombre, se introdujo una simiente espiritual que no aparecía en los planes iniciales de Dios (esto es, en el libro de la vida). Génesis 3.15 da testimonio de ello: "Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y su simiente" como puedes ver, una simiente, la de la mujer o simiente de Cristo, y otra simiente, la del maligno (recuerda que en ese pasaje Dios está hablando al Satanás).

A que te refieres con simiente? A que Eva fue embarazada por satanas?

Me refiero que a que una de las consecuencias de la rebelión humana contra Dios, fue la introducción -espiritual- de una descendencia no planeada por Dios, sino que es pura responsabilidad humana. Esta simiente fue engendrada por la desobediencia, no fue creada ni planeada por Dios. Y no, no fue una unión de tipo sexual de Eva y Satanás, fue un derecho legal a nivel espiritual adquirido por el enemigo sobre la descendencia humana.

Entonces, la gente que nacio de esta simiente, escogio ser asi? escogio estar en el bando equivocado? Tiene culpa por ser como es?

Dios escogió a los suyos desde antes de la fundación del mundo (entiéndelo como el diseño antes de la ejecución) para que llenaran la tierra y la gobernaran. La gente que nació de la simiente de la desobediencia es responsabilidad de Adán, no de Dios. No podemos responsabilizar a Dios de las consecuencias de los actos del hombre. ¿Tiene culpa el diablo de ser como es, o crees que es así por culpa de Dios?

Existe la maldad? Hay gente mala?

Todo aquello que se opone a la voluntad de Dios es malo. Todos somos descendencia de Adán según la carne, por lo que heredamos la naturaleza carnal, que es mala. Pero de la descendencia de Adán hay dos simientes, una, la que estaba en el libro de la vida desde de la fundación del mundo, otra la que adquirió legalmente el enemigo al asociarse con Adán para pecar contra Dios. Cristo vino a buscar lo que se había perdido (Mat 18.11) es decir, a su simiente original.

Espero haber respondido tus preguntas.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Si es como tu dices, es justo que alguien haya sido creado para a fin de cuentas ir a ser atormentado eternamente?


la simiente de la serpiente, descendientes del diablo ya estan condenados

el diablo y los demonios vivieron en el cielo con Dios , pero no les gusta

la salvacion se ofrecio para todos pero ellos no la quieren , no les gusta la santidad ni la obediencia, es todo , son animales salvajes

puede alguien domesticar a un lobo? por mas bien que lo trates nunca te hara caso
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Me refiero que a que una de las consecuencias de la rebelión humana contra Dios, fue la introducción -espiritual- de una descendencia no planeada por Dios, sino que es pura responsabilidad humana. Esta simiente fue engendrada por la desobediencia, no fue creada ni planeada por Dios. Y no, no fue una unión de tipo sexual de Eva y Satanás, fue un derecho legal a nivel espiritual adquirido por el enemigo sobre la descendencia humana.

correcto leo los angeles no tienen semen

el diablo no preño a eva , son hijos espirituales del diablo

esau y jacob eran hijos carnales de rebeca y jacob,sin embargo esau era descendecia de la serpiente y jacod hijos de Dios

dice la profecia ante de nacer

el mayor sera esclavo del menor
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Mat 13:36 Jesús despidió entonces a la gente y entró en la casa,donde sus discípulos se le acercaron y le pidieron que lesexplicara la parábola de la mala hierba en el campo.
Mat 13:37 Jesús les respondió: "El que siembra la buena semilla es elHijo del hombre,
Mat 13:38 y el campo es el mundo. La buena semilla representa a los queson del reino, y la mala hierba representa a los que son delmaligno,
Mat 13:39 y el enemigo que sembró la mala hierba es el diablo. La cosecha representa el fin del mundo, y los que recogen la cosechason los ángeles.
Mat 13:40 Así como la mala hierba se recoge y se echa al fuego paraquemarla, así sucederá también al fin del mundo.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

correcto leo los angeles no tienen semen

el diablo no preño a eva , son hijos espirituales del diablo

esau y jacob eran hijos carnales de rebeca y jacob,sin embargo esau era descendecia de la serpiente y jacod hijos de Dios

dice la profecia ante de nacer

el mayor sera esclavo del menor

De acuerdo Manuel. Todavía sigo esperando que te respondan sobre el tema de Jacob y Esau. Veremos que pasa.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Miniyo.



...

Te sugiero que cambies tu imagen (avatar) actual por ésta que le viene al dedillo a tu comportamiento de inquisidor:

Ver el archivo adjunto 9004

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Te haré caso y la cambiaré por la que NECESITO CON GENTE COMO TÚ... que se dicen cristianos y NO HACEN OTRA COSA QUE NEGAR A DIOS y ATACAR A LOS QUE DAN TESTIMONIO FIEL Y VERDADERO DE LO QUE ÉL DICE.

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Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

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Te haré caso y la cambiaré por la que NECESITO CON GENTE COMO TÚ... que se dicen cristianos y NO HACEN OTRA COSA QUE NEGAR A DIOS y ATACAR A LOS QUE DAN TESTIMONIO FIEL Y VERDADERO DE LO QUE ÉL DICE.

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Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

jajajaja Miniyo esta si que estuvo buena....

Apenas a tu medida la imagen, creí que ibas a pegar la de Jesús sacando a los mercaderes del Templo como pretendiste hacer en otro debate. La verdad es que un comportamiento tan extremo y predecible como el tuyo ya no me produce siquiera mal genio, todo lo contrario, ya hasta espero ver con que teatralidad sales la próxima vez para alegrarme un poco. Pero honestamente deseo que Dios quite el velo del fanatismo de tus ojos y puedas contemplar Su gracia y soberanía. Yo no saco ningún provecho (aparte de la risa) de tus desorientación.

Bendiciones.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

tu palabra contra la de Jesus


Mar 4:10 Después, cuando Jesús se quedó solo, los que estaban cercade él junto con los doce discípulos le preguntaron qué quería decir aquella parábola.
Mar 4:11 Les contestó: "A ustedes, Dios les da a conocer el secretode su reino; pero a los que están afuera se les dice todo por mediode parábolas,
Mar 4:12 para que por más que miren, no vean, y por más que oigan, no entiendan, para que no se vuelvan a Dios, y él no los perdone.

esto hase alucion a una profesia ...israel fue enduresido por su obstinacion de desobediencia ..

de ninguna forma significa que Dios es responsable de esto ,,,,no obstante si es cierto que a las personas que se obstinan en la maldad Dios pudiera endureserlos en cierta medida .

y Dios sabe a quien endurese y porque ,,lo que estoy seguro es que todo acto de Dios estara subordinado a su amor y eterna justicia .

quien diga otra cosa no a conocido a Dios.
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

dime cuales son esas razones poderosas que Dios tiene para escoger a unos y a otros no?

no las se,,,,


usted asegura que es por su capricho ...

yo digo que sea lo que sea tiene que ver con su presciencia(conocimiento del futuro) , amor y justicia .
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

De acuerdo Manuel. Todavía sigo esperando que te respondan sobre el tema de Jacob y Esau. Veremos que pasa.

Dios conoce el futuro y sabe de antemano como seran y que haran los hombres que vivimos en el tiempo y espacio,,,

en esto se basa su eleccion ,,,,nada que ver con que el programe y cree a alguien para gozarse y ver como al final se quema en el infierno.


o
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

,nada que ver con que el programe y cree a alguien para gozarse y ver como al final se quema en el infierno.

Ya .. y ¿ quien en el foro dice tal estupidez aparte de ti ?

No inventes ..o dame la cita de alguno que diga tal estupidez ... o algun escrito

En verdad parece un chisme de vieja de mercado
 
Re: ¿CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE« PREDESTINACIÓN BÍBLICA »Y« PREDESTINACIÓN CALVINIST

Miniyo.



...

Te sugiero que cambies tu imagen (avatar) actual por ésta que le viene al dedillo a tu comportamiento de inquisidor:

Ver el archivo adjunto 9004

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La verdad es que tengo varios donde elegir... pero No termino de decidirme...

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Paz a la gente de buena voluntad