Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no existe?

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

os esta dado el don de saber pensar fuera del "box" y tambien hacer posible que haya una convergencia en las "lineas" emotivas, racionales y de la voluntad del humano --- fuera del "box" de las ideas humanas...

lo entiendes?

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

no te sigo repetiendo... estas en error de entender ese fenomeno... suelta tu forma de percibirlo...
y veras que es como te dije con los colores... el rojo es rojo... sigue siendo rojo si aun se percibe de distinos tonalidades o formas...

en MATERIA de Fe y su contenido no ha cambiado la Iglesia -- HAN AHONDADO en ello... a medida que han ido progresando tambien ha aprendido mejor el como entender LA BASE QUE SIEMPRE HA SIDO LA MISMA...
lo entiendes?

Con bases supongo que te refieres a lo fundamental: Dios existe, la trinidad, la eucaristia, la conecpcion de Jesus, la virginidad de maria. Y cosas asi?

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

La idea del infierno es quizas la idea que mas critico de las religiones cristianas, dicho lugar va totalmente encontra de mi idea de un Dios de amor. Argumentos que han dado al respecto es que es infinitamente justo y amoroso y por justicia tiene que mandarlos ahi, pero esto para mi es una falsedad no se puede ser Justo y amoroso al mismo tiempo eres uno o lo otro. Tampoco veo algo productivo en dicho lugar, me parece que dicho lugar solo puede traer beneficio a alguien que le guste ver sufrimiento, pero de ahi en fuera no veo nada mas.

No se a detalle tu idea del infierno quizas seas de la idea de lo que se puede salir de ahi, pero segun tengo entendido la version popular es la de castigo eterno sin salida, en mi opinion MADNESS

saludos

ah querido....tienes una gran facilidad (por ello te dije ya ayer... ) de encontrar el PUNTO en la informacion o lo que se te dice--- una habilidad que lo poseen muy pocos --- y se te nota en seguida...

por ello es un placer dialogar contigo...

vamos por ello entonces: el infierno es NECESARIO...

vamos a plantearlo de la siguente forma a ver si lo captas mejor: imaginemos que (no digo que ES tal sino lo uso como ejemplo - ilustracion) el espiritu del humano que nos es dado por parte de Dios es energia pura... -- y como sabes la energia siempre se usa para algun trabajo... una tarea, algo que se hace, mueve o esta implementado en algun trabajo...
la energia no se puede destruir ni apagar... solo se puede convertir...

ahora -- dado es un EJEMPLO para ilustrar algo ... suponemos que esa "energia" se puede usar para el bien = lo que da vida, o el mal = lo que quita vida (para entender eso debes entender a FONDO el termino y el concepto VIDA) y cuando esa energia se enfoca solamente y unicamente en apagar vida --- no puede estar junto a lo que promueve vida ya que eso reduce todo a un 0... nada...

y si la energia "negra" es mayor que la otra ... te imaginas no?

vamos a suponer para nuestro ejemplo mental que tu prestas esa energia y te esta dado para formarla, es una inversion para ti... y segun la inviertes tambien seras... y lo que seras a la hora de "la campana" es lo que te llevas... si es todo negro o muy negro... donde iras?
si no se puede apagar la energia? y ya esta en su forma perpetua? que haces con algo asi?
donde lo "almacenas"?

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Con bases supongo que te refieres a lo fundamental: Dios existe, la trinidad, la eucaristia, la conecpcion de Jesus, la virginidad de maria. Y cosas asi?

si ya que eso es lo que TU tienes que cumplir... es TU CAMINO hacia la Vida que te esta señalado y donde eso que nombras cumplen distintos propositos para ti y tu bien... = que hay parto sano ... y salgas un bebe con VIDA...

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

entiendo lo que dices ya que pase por lo mismo... mucho mas tarde entendi que los dogmas de fe son signos de Camino... vas y andas y vas y andas y de repente quieres saber si vas bien y todavia estas en el Camino correcto o si te has desviado... - y miras a uno de esos Signos de Camino ... y te corriges o sigues bien...
son ayuda para el creyente saber mantenerse en la Verdad de forma correcta - ni mas ni menos... es como conducir tu coche en una carretera que viene bien señalada en vez del medio del campo donde no sabes donde estas...

Yo no lo veo asi los dogmas de fe me parecen desviaciones de la verdad porque no son comprobables y no son certezas son meras creencias que decidimos tomar.

Basicamente el aceptar y no los dogmas es lo que nos diferencia a fin de cuentas

saludos

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

os esta dado el don de saber pensar fuera del "box" y tambien hacer posible que haya una convergencia en las "lineas" emotivas, racionales y de la voluntad del humano --- fuera del "box" de las ideas humanas...

lo entiendes?

Entiendo, pero cuidado desde mi punto de vista tus dogmas hacen que sigas en esa box

saludos

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

ah querido....tienes una gran facilidad (por ello te dije ya ayer... ) de encontrar el PUNTO en la informacion o lo que se te dice--- una habilidad que lo poseen muy pocos --- y se te nota en seguida...

por ello es un placer dialogar contigo...

vamos por ello entonces: el infierno es NECESARIO...

vamos a plantearlo de la siguente forma a ver si lo captas mejor: imaginemos que (no digo que ES tal sino lo uso como ejemplo - ilustracion) el espiritu del humano que nos es dado por parte de Dios es energia pura... -- y como sabes la energia siempre se usa para algun trabajo... una tarea, algo que se hace, mueve o esta implementado en algun trabajo...
la energia no se puede destruir ni apagar... solo se puede convertir...

ahora -- dado es un EJEMPLO para ilustrar algo ... suponemos que esa "energia" se puede usar para el bien = lo que da vida, o el mal = lo que quita vida (para entender eso debes entender a FONDO el termino y el concepto VIDA) y cuando esa energia se enfoca solamente y unicamente en apagar vida --- no puede estar junto a lo que promueve vida ya que eso reduce todo a un 0... nada...

y si la energia "negra" es mayor que la otra ... te imaginas no?

vamos a suponer para nuestro ejemplo mental que tu prestas esa energia y te esta dado para formarla, es una inversion para ti... y segun la inviertes tambien seras... y lo que seras a la hora de "la campana" es lo que te llevas... si es todo negro o muy negro... donde iras?
si no se puede apagar la energia? y ya esta en su forma perpetua? que haces con algo asi?
donde lo "almacenas"?

la pondria en un cuarto vacio donde no dañe a nadie ni a si misma, trataria de cambiar dicha energia negra a una energia blanca, recuerda que seria un ser todopoderoso

saludos

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

si ya que eso es lo que TU tienes que cumplir... es TU CAMINO hacia la Vida que te esta señalado y donde eso que nombras cumplen distintos propositos para ti y tu bien... = que hay parto sano ... y salgas un bebe con VIDA...

No veo que con las meras bases se pueda tener un funcionamiento correcto (tambien esta el problema de que las bases sean correctas) si tenemos las herrmaientas y las utlizamos mal el resultado sera malo, desde mi punto de vista asi a sido con la Iglesia catolica (Y las demas instituciones humanas), tambien como ya mensione falta determinar si las bases son las correctas, si una de esas bases fuera erronea dañaria la verdad

saludos

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Yo no lo veo asi los dogmas de fe me parecen desviaciones de la verdad porque no son comprobables y no son certezas son meras creencias que decidimos tomar.

Basicamente el aceptar y no los dogmas es lo que nos diferencia a fin de cuentas

saludos

no... es cuestion de desear y pedir de entender la Verdad... y eso no es un hecho de dia a noche como un ralampago... es una labor lenta y requiere, como todo estudio serio, mucha dedicacion...

el que es humilde se dice: porque sera que esa gente se afierra a eso que yo todavia no puedo ni logro entender y para que sirve...

el soberbio dice: que tienen esos imbeciles de enseñarme a MI... yo ya se todo, y lo se mejor lo que Cristo dice sobre la verdad que esos pecadores y malignos que nada saben....

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

No veo que con las meras bases se pueda tener un funcionamiento correcto (tambien esta el problema de que las bases sean correctas) si tenemos las herrmaientas y las utlizamos mal el resultado sera malo, desde mi punto de vista asi a sido con la Iglesia catolica (Y las demas instituciones humanas), tambien como ya mensione falta determinar si las bases son las correctas, si una de esas bases fuera erronea dañaria la verdad

saludos

LO SABES o lo piensas y lo crees?
ya ayer te di ejemplos que deberias de haber entendido y leido para que al menos tengas la duda de que lo que crees y piensas a lo mejor no es de todo correcto ... no?

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

la pondria en un cuarto vacio donde no dañe a nadie ni a si misma, trataria de cambiar dicha energia negra a una energia blanca, recuerda que seria un ser todopoderoso

saludos

si ... el "tratar de cambiarlo" es tarea de la VOLUNTAD LIBRE del humano donde ese humano ha recibido un Libro de Recetas de parte de Dios... ese libro tambien se llama: la biblia...


y nos ha dado una mesa donde nos podemos saciar de DIOS MISMO para que entendemos ese libro y tambien tengamos fuerzas para nuestro duro y LARGO caminar = cambiar nuestras mentes formadas por ideas humanas de como vivir la vida y entender la vida y de lo que consiste la vida, el amor, la libertad, la felicidad --- etc...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

la primera oracion que hice - MUCHO ANTES que Dios - el Invisible - me llevo a Su Iglesia para dejar de saciarme de Su Santo Hijo y entrar en comunion con El mismo mediante Su Hijo... y aprender vivir correctamente mediante lo Escrito EN AMOR... (que no es sexo)... solia decir (ya que me salia de mi corazon) Dios... dame fuerzas y direccion en mi: voluntad, mis sentimientos y mi forma de pensar y entender.

Eso me fue condecidio ...

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

no... es cuestion de desear y pedir de entender la Verdad... y eso no es un hecho de dia a noche como un ralampago... es una labor lenta y requiere, como todo estudio serio, mucha dedicacion...

el que es humilde se dice: porque sera que esa gente se afierra a eso que yo todavia no puedo ni logro entender y para que sirve...

el soberbio dice: que tienen esos imbeciles de enseñarme a MI... yo ya se todo, y lo se mejor lo que Cristo dice sobre la verdad que esos pecadores y malignos que nada saben....

Siempre me a llamado la atencion porque la gente se aferra tanto a su fe, es uno de los motivos del porque participo en el foro, pero como te dije antes acepto certezas no dogmas, puedo tratar de experimentar dichos dogmas pero no los adoptare asi como asi.


El decir que tengo 100% de verdad ami me parece soberbio, por eso debatia contigo, como puede ser dicha afirmacion humilde?

me retiro por hoy pasan de las 3:00 AM en mi pais y hay cosas que hacer en la mañana.

Fue un placer debatir contigo Ester.

saludos

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

tambien como ya mensione falta determinar si las bases son las correctas, si una de esas bases fuera erronea dañaria la verdad

saludos

por su puesto que es tal... ahora el hecho que YO NO ENTIENDA esas bases o me he formado una idea erronea sobre ellas - no dice ni nos da a mano que SEA TAL... sino ser humilde te da fuerzas de decir una y otra vez: NO SE DIOS... NO LO ENTIENDO ... DEJAME ENTENDERLO Y ABREME ANTE TU VERDAD y no la mia o la de otros hombres... dejame verlo, revelamelo... porfavor hazme DIGNO de ello...

solia pedir eso me costo mucho tiempo y muchas oraciones hasta que Dios me vio en condiciones de RECIBIRLO... pero una vez llegado a ello - me lo dejo entender... y te digo como hay Dios - que NADA que dice la Iglesia Catolica esta fuera de TODA la Verdad... pero eso tienes que llegar a SABER tu... no que te lo digan y te lo crees - sino tu embarca a tu Camino y pide -- te sera dado...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Siempre me a llamado la atencion porque la gente se aferra tanto a su fe, es uno de los motivos del porque participo en el foro, pero como te dije antes acepto certezas no dogmas, puedo tratar de experimentar dichos dogmas pero no los adoptare asi como asi.


El decir que tengo 100% de verdad ami me parece soberbio, por eso debatia contigo, como puede ser dicha afirmacion humilde?

me retiro por hoy pasan de las 3:00 AM en mi pais y hay cosas que hacer en la mañana.

Fue un placer debatir contigo Ester.

saludos

muy en corto te digo: es porque cuando te dan la FE sabes al punto de dar tu vida en el Circo de Roma que te devoren los animales que es CIERTO... - es la "herencia" de los martires que te es dado mediante Dios ... y des gracias por ellos...

y sabes que el fondo que pisas de la Iglesia esta formado por su sangre... y sientes un enorme agradecimiento en tu corazon por esa gente valiente...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Que descanses bien y que Cristo vele por ti... buenas noches...

 

[ezpiritu]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Seria un motivo personal, no puedo ser especifico ya que no se que te pueda motivar a cambiar tu eleccion. Pero la idea es que si por alguna razon te conviniera no creer dejarias de creer?

Puedo afirmar que no existe motivos personales para dejar de creer. Solamente, si algo externo (ajeno a mi) me impele a sufrir de amnesia selectiva, solo siendo así dejaría de creer.

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Puedo afirmar que no existe motivos personales para dejar de creer. Solamente, si algo externo (ajeno a mi) me impele a sufrir de amnesia selectiva, solo siendo así dejaría de creer.

Ya, o sea, que dejar de creer no se puede aunque se quiera, y no creer es porque no se quiere...

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

la primera oracion que hice - MUCHO ANTES que Dios - el Invisible - me llevo a Su Iglesia para dejar de saciarme de Su Santo Hijo y entrar en comunion con El mismo mediante Su Hijo... y aprender vivir correctamente mediante lo Escrito EN AMOR... (que no es sexo)... solia decir (ya que me salia de mi corazon) Dios... dame fuerzas y direccion en mi: voluntad, mis sentimientos y mi forma de pensar y entender.

Eso me fue condecidio ...

Suerte que tuviste...A mí no me lo concedió. Se ve que estaba muy ocupado contigo...

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

por su puesto que es tal... ahora el hecho que YO NO ENTIENDA esas bases o me he formado una idea erronea sobre ellas - no dice ni nos da a mano que SEA TAL... sino ser humilde te da fuerzas de decir una y otra vez: NO SE DIOS... NO LO ENTIENDO ... DEJAME ENTENDERLO Y ABREME ANTE TU VERDAD y no la mia o la de otros hombres... dejame verlo, revelamelo... porfavor hazme DIGNO de ello...

solia pedir eso me costo mucho tiempo y muchas oraciones hasta que Dios me vio en condiciones de RECIBIRLO... pero una vez llegado a ello - me lo dejo entender... y te digo como hay Dios - que NADA que dice la Iglesia Catolica esta fuera de TODA la Verdad... pero eso tienes que llegar a SABER tu... no que te lo digan y te lo crees - sino tu embarca a tu Camino y pide -- te sera dado...

En eso estoy Ester, pero como te digo no esperes que sea el camino que tu tomaste

saludos