Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no existe?

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Kungens Ester dijo:
cuando pido por algo... lo tengo... dado muy POCAS veces pido por mi... o pido algo por mi... y la "suerte y el azar" en mi caso cuando pido es MUY PRECISO... exacto si digamos... y todo es visible... hechos reales en la vida... fuera de mi alcanze de obrar.
y eso pueden decir mucho - solo que yo no miento... ya que no me gano nada ni pretendo nada ni a cambio --- tengo nada - pero si miento me he condenado... esa es mi fe y eso lo SE...

:)
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Se te a dado todo lo que pides? no pides que desaparesca el aborto? la guerra o el hambre? se te a dado? que se te a dado?

Como dije antes tener fe es bueno , te hace feliz etc. lo que yo veo mal es querer ver esa fe como una verdad y pretender decir que la fe de los demas es erronea por no ser igual a la tuya, pero como ya hemos discutidos todas las posturas dentro de su fe se creen dueños de la verdad

saludos
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Kungens Ester dijo:
veo que no entiendes que hay progreso en la Iglesia debido a que Ella es la gente que cree y ha habido y hay una "evolucion en las sociedades"... lo que tambien confundes es que la Iglesia en MATERIA no ha cambiado nada ... sino cambia como SE DEBE DE IMPLEMENTAR... ya que la Iglesia es la fuente donde bebe el creyente que luego va y implimenta lo que oye en las sociedades...
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Segun mi persepcion es al reves las sociedades a hecho que la iglesia cambie sus posturas y no al reves.

saludos
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Cornelius dijo:
Se te a dado todo lo que pides? no pides que desaparesca el aborto? la guerra o el hambre? se te a dado? que se te a dado?

Como dije antes tener fe es bueno , te hace feliz etc. lo que yo veo mal es querer ver esa fe como una verdad y pretender decir que la fe de los demas es erronea por no ser igual a la tuya, pero como ya hemos discutidos todas las posturas dentro de su fe se creen dueños de la verdad

saludos
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no querido jamas nunca pido esas cosas que mencionas... porque he de pedir por ello?
pido por la joventud, pido por los hermanos en Abraham - judios y musulmanes y que Dios les de lo que necesitan y el bien y que los protega, pido por grupos de gente que veo esta muy desviada... etc... yo no puedo saber lo que Dios ve mejor por tanto no le digo lo que TIENE QUE HACER :) sino pido por gente que veo estan matandose a si mismos o otros ... :) y Dios hace...

tambien pido a diario por todos los que me encuento - igual quien - cuando me dicen algo o veo que necesitan de mis oraciones - pero lo hago en privado sabes... :) luego contemplo en resultado que me da mucho gozo...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Cornelius dijo:
Segun mi persepcion es al reves las sociedades a hecho que la iglesia cambie sus posturas y no al reves.

saludos
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es porque desconoces lo que hace y ha hecho la Iglesia... --- ni existe universidad, hospital y demas que no ha dado la Iglesia catolica al mundo que conoces.... nace de alli y de alli tambien sale casi todo que conoces.... hay que estudiar mejor hermano... :)
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Cornelius dijo:
Se te a dado todo lo que pides? no pides que desaparesca el aborto? la guerra o el hambre? se te a dado? que se te a dado?

Como dije antes tener fe es bueno , te hace feliz etc. lo que yo veo mal es querer ver esa fe como una verdad y pretender decir que la fe de los demas es erronea por no ser igual a la tuya, pero como ya hemos discutidos todas las posturas dentro de su fe se creen dueños de la verdad

saludos
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Jesus dice:"De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré". (Juan 14, 12-14)

tambien dice:"Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá. Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente? Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?" (Mateo 7, 7ss)


recalca:"(...)de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible". (Mateo 17, 20)

afirma:"Respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios. Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere a este monte: Quítate y échate en el mar, y no dudare en su corazón, sino creyere que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho. Por tanto, os digo que todo lo que pidiereis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá". (Marcos 11,22ss)



Éste es el resumen de las enseñanzas de Jesús sobre el poder de la oración:

- Basta tener una fe pequeña como grano de mostaza para que absolutamente nada resulte imposible.
- Absolutamente todo el que pide recibe.
- Quienquiera que pida cualquier cosa en absoluto, creyendo en su corazón que le ha sido dada, la recibirá.
- El que cree en Jesús, recibirá milagros superiores a los de él; absolutamente todo lo que pida, se le concederá.
- Bastan dos cristianos que pidan cualquier cosa en conjunto, y su petición será realizada por Dios.


pero ellos saben que no es asi que no sucede jamas.
asi que o ningun cristiano actual tiene la mas minima fe o las promesas del poder de la oracion y la fe no son reales tu que crees
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

aries32 dijo:
Jesus dice:"De cierto, de cierto os digo: El que en mí cree, las obras que yo hago, él las hará también; y aun mayores hará, porque yo voy al Padre. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré". (Juan 14, 12-14)

tambien dice:"Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá. Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá. ¿Qué hombre hay de vosotros, que si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿O si le pide un pescado, le dará una serpiente? Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre que está en los cielos dará buenas cosas a los que le pidan?" (Mateo 7, 7ss)


recalca:"(...)de cierto os digo, que si tuviereis fe como un grano de mostaza, diréis a este monte: Pásate de aquí allá, y se pasará; y nada os será imposible". (Mateo 17, 20)

afirma:"Respondiendo Jesús, les dijo: Tened fe en Dios. Porque de cierto os digo que cualquiera que dijere a este monte: Quítate y échate en el mar, y no dudare en su corazón, sino creyere que será hecho lo que dice, lo que diga le será hecho. Por tanto, os digo que todo lo que pidiereis orando, creed que lo recibiréis, y os vendrá". (Marcos 11,22ss)



Éste es el resumen de las enseñanzas de Jesús sobre el poder de la oración:

- Basta tener una fe pequeña como grano de mostaza para que absolutamente nada resulte imposible.
- Absolutamente todo el que pide recibe.
- Quienquiera que pida cualquier cosa en absoluto, creyendo en su corazón que le ha sido dada, la recibirá.
- El que cree en Jesús, recibirá milagros superiores a los de él; absolutamente todo lo que pida, se le concederá.
- Bastan dos cristianos que pidan cualquier cosa en conjunto, y su petición será realizada por Dios.


pero ellos saben que no es asi que no sucede jamas.
asi que o ningun cristiano actual tiene la mas minima fe o las promesas del poder de la oracion y la fe no son reales tu que crees
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----------------------------
Sí, Aries 32..
Dios no intevienene en el mundo..Esas palabras de la Escritura están fuera de la realidad..
Pero por necesidad la Fe se mantiene.

Yo pregunto a algun forista valiente que conteste esta pregunta..
¡¡Pero tiene que ser valiente!!
.........
Si ALA no existe, ¿porque desde hace siglos la gente del Islam le ora?

¿Y porque siguen creyendo en ALA igual, dado que si no existe, menos puede responder a la oración..?
--------
Que el valiente o los valientes den un paso al frente..
Mucho versiculo, mucho versiculo pero ahora hay que jugarse sin la Biblia..
Escucho

 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

arieldeuruguay dijo:
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Sí, Aries 32..
Dios no intevienene en el mundo..Esas palabras de la Escritura están fuera de la realidad..
Pero por necesidad la Fe se mantiene.

Yo pregunto a algun forista valiente que conteste esta pregunta..
¡¡Pero tiene que ser valiente!!
.........
Si ALA no existe, ¿porque desde hace siglos la gente del Islam le ora?

¿Y porque siguen creyendo en ALA igual, dado que si no existe, menos puede responder a la oración..?
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Que el valiente o los valientes den un paso al frente..
Mucho versiculo, mucho versiculo pero ahora hay que jugarse sin la Biblia..
Escucho
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Porque fuimos diseñados por el Creador para tener fé.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Caminante_7 dijo:
Porque fuimos diseñados por el Creador para tener fé.
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-------------------
Primer valiente!!Felicitaciones..
Buena respuesta..Sí, buena..
--------
Y lo msimo pasa con los cristianos.Hace siglos que oran y el mundo sigue igual.
Es más paises no cristianos como Japon viven mucho más, comen mejor, tienen mejor salud, etc que un pais cristiano como Haití.
Hay una necesidad muy humana de creer en algo..
Y llos foristas discuten a muerte las cosas más absurdas con tal de que su fe, no importa cual sea su iglesia , se caiga.
Puedes decirles mil veces que la Biblia se contradice y le buscará la vuelta..Y si no puede, como hacen algunos, ridiculizan, descalifican se burlan del esceptico que de BUENA FE DUDA.
¡¡Lo que sucede es que ud. es un ateo muy testarudo, dicen!!
O Ud. es un incredulo!! ( cuando uno se resiste a creer que 3 millones de judíos vagaron en el desierto 40 años, donde no hay una litos de agua en millas a la redonda, con temperaturas de quizas 50 grados a fines de julio).
-
Y ahora Caminante, ¿Como convencerías a un musulman de que el Coran es un invento de Mahoma?
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

arieldeuruguay dijo:
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Sí, Aries 32..
Dios no intevienene en el mundo..Esas palabras de la Escritura están fuera de la realidad..
Pero por necesidad la Fe se mantiene.

Yo pregunto a algun forista valiente que conteste esta pregunta..
¡¡Pero tiene que ser valiente!!
.........
Si ALA no existe, ¿porque desde hace siglos la gente del Islam le ora?

¿Y porque siguen creyendo en ALA igual, dado que si no existe, menos puede responder a la oración..?
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Que el valiente o los valientes den un paso al frente..
Mucho versiculo, mucho versiculo pero ahora hay que jugarse sin la Biblia..
Escucho
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En verdad fuiste profesor arielito?????

no eres siquiera estructurar una pregunta apropiadamente?

veamos tu pregunta...

" Si Ala no existe" .. si bien es cierto es condicionante, estas partiendo de la premisa de que ya te contestaron que "Ala no existe" , o que tu das por sentado la inexistencia de Ala, que no necesariamente a quienes estas dirigiendo tu pregunta.

lo que sigue entonces arrastra el mismo vicio a priori, estas partiendo de la inexistencia de Ala, o al menos que el interrogado asume que Ala no existe. Por otro lado, continuas con un nonsequitur... asumes que por el hecho de que no existe, la gente no deberia orarle, y la embarras mas cuando le adjuntas una falacia estadistica implicando, que no solo sugiriendo que el hecho de que le hayan orado por muchos años es demostracion de su existencia.

La segunda pregunta, sigue arrastrando el vicio de asumir la inexistencia de Ala, y le suma el vicio de asumir apriori, que Ala no responde a las oraciones que a el se le dirigen.

Adicionalmente , partes de la premisa que el ceyente tiene que creer en Ala porque este responde las oraciones de quien se la dirige. Tu mismo eres creyente y no le oras a nadie. ..

La verdad es que tus preguntas son tan imbeciles , no solo en fondo sino en forma, que lo que se necesita para responderla no es valor, sino muchas ganas de jugar de imbecil... a mi no me cuentes en esa....

Sigue con tus novelas, y los dialogos y espaldarazos a tu antagonista "inteligente y cortez" imaginario.( tu mismo).... me parece que estas un poco viejo para andar jugando contigo mismo.... pero por lo visto eres el unico amigo que consigues XD
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Cornelius;

El trato de la mujer a sido siempre igual desde la perspectiva catolica? antes no se veia esto como cierto:

En caso de que una mujer conciba descendencia y en efecto dé a luz un varón, tiene que ser inmunda siete días; como en los días de la impureza cuando está menstruando será inmunda…No debe tocar ninguna cosa santa, y no debe entrar en el lugar santo hasta que se cumplan los días de su purificación…si da a luz una niña, entonces tiene que ser inmunda catorce días…”(Levítico 12:1-5)
“La cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios” (1 Corintios 11:3)
Se siguen estas enseñanzas en la actualidad los catolicos nunca las siguieron?
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Cornelius...que no hay más ciego que el que no quiere ver. Como consideran que la biblia es palabra de Dios, pues lo justifican todo.


Pero fíjate en la injusticia que se manifiesta en lo que has escrito:Dios les manda crecer y multiplicarse y para ello a la mujer le hace tener la regla y va y le dice que mientras la tenga ¡será inmunda! Y luego, cuando da a luz vuelve a considerarla inmunda. Y por si fuera poco, si da a luz una niña el doble de inmunda. ¿Pero quién se puede creer que semejante ofensa hacía la mujer puede ser cosa de Dios? Eso es considerarla un recipiente sucio que ha de purificarse. Y lo más injusto es que al varón, que también ha intervenido en la procreación, no le considera inmundo ni un día...¡vamos, como si la hubiese embarazado por Internet! Pero por si le queda algo de dignidad, la considera un ser sin cabeza, sin capacidad para pensar, decidir, ¡ser ella misma! ¡Indignante!
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

arieldeuruguay dijo:
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Primer valiente!!Felicitaciones..
Buena respuesta..Sí, buena..
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Y lo msimo pasa con los cristianos.Hace siglos que oran y el mundo sigue igual.
Es más paises no cristianos como Japon viven mucho más, comen mejor, tienen mejor salud, etc que un pais cristiano como Haití.
Hay una necesidad muy humana de creer en algo..
Y llos foristas discuten a muerte las cosas más absurdas con tal de que su fe, no importa cual sea su iglesia , se caiga.
Puedes decirles mil veces que la Biblia se contradice y le buscará la vuelta..Y si no puede, como hacen algunos, ridiculizan, descalifican se burlan del esceptico que de BUENA FE DUDA.
¡¡Lo que sucede es que ud. es un ateo muy testarudo, dicen!!
O Ud. es un incredulo!! ( cuando uno se resiste a creer que 3 millones de judíos vagaron en el desierto 40 años, donde no hay una litos de agua en millas a la redonda, con temperaturas de quizas 50 grados a fines de julio).
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Y ahora Caminante, ¿Como convencerías a un musulman de que el Coran es un invento de Mahoma?
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Me refiero a que es un instinto la necesidad de DIOS, ¿porque la susodicha evolución habría puesto en nosotros algo superfluo como eso?.

Y te lo voy a probar.

¿Que haces en este foro?

Yo lo se: no viniste a convencer a nadie de "las razones ateas", no, viniste a convencerte a ti mismo de que estás en lo correcto.

Porque a estas alturas de la vida todavia tienes dudas de la filosofia ateista, y viniste aqui creyendo que reforzarias tu nihilismo.

En el fondo piensas que alguien podría dar el traste con esas creencias y tienes la curiosidad de si eso ocurrirá, y por que no, encontrar una mejor esperanza para cuando la luz se extinga.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Martamaria dijo:

Y entonces ¿por qué no la tienen todos? Y no me digas que el que no la tiene es porque no quiere, porque hay mucha gente que sí quiere y no la tiene.
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¿No tienes fé? ¡pero si estas buscando tenerla!
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Kungens Ester dijo:
es porque desconoces lo que hace y ha hecho la Iglesia... --- ni existe universidad, hospital y demas que no ha dado la Iglesia catolica al mundo que conoces.... nace de alli y de alli tambien sale casi todo que conoces.... hay que estudiar mejor hermano... :)
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Las iglesias cristianas han institucionalizado las enseñanzas de Jesús. Y han hecho muchas cosas buenas, pero también muchas muy malas. Una de ellas Las cruzadas que se llevaban por delante a todo el que no creía lo que ellos creían. Que se lo pregunten a los cátaros. Y no digamos nada de la Inquisición. ¿Y qué hicieron respecto a los campos de exterminio de los nazis?

Estudiamos y leemos , solo que algo más que la biblia.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Vino Tinto dijo:
En verdad fuiste profesor arielito?????

no eres siquiera estructurar una pregunta apropiadamente?

veamos tu pregunta...

" Si Ala no existe" .. si bien es cierto es condicionante, estas partiendo de la premisa de que ya te contestaron que "Ala no existe" , o que tu das por sentado la inexistencia de Ala, que no necesariamente a quienes estas dirigiendo tu pregunta.

lo que sigue entonces arrastra el mismo vicio a priori, estas partiendo de la inexistencia de Ala, o al menos que el interrogado asume que Ala no existe. Por otro lado, continuas con un nonsequitur... asumes que por el hecho de que no existe, la gente no deberia orarle, y la embarras mas cuando le adjuntas una falacia estadistica implicando, que no solo sugiriendo que el hecho de que le hayan orado por muchos años es demostracion de su existencia.

La segunda pregunta, sigue arrastrando el vicio de asumir la inexistencia de Ala, y le suma el vicio de asumir apriori, que Ala no responde a las oraciones que a el se le dirigen.

Adicionalmente , partes de la premisa que el ceyente tiene que creer en Ala porque este responde las oraciones de quien se la dirige. Tu mismo eres creyente y no le oras a nadie. ..

La verdad es que tus preguntas son tan imbeciles , no solo en fondo sino en forma, que lo que se necesita para responderla no es valor, sino muchas ganas de jugar de imbecil... a mi no me cuentes en esa....

Sigue con tus novelas, y los dialogos y espaldarazos a tu antagonista "inteligente y cortez" imaginario.( tu mismo).... me parece que estas un poco viejo para andar jugando contigo mismo.... pero por lo visto eres el unico amigo que consigues XD
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jeeeeeeeeeeeeeeeee!!
juaaaaaaaaaaaaaaaaaa!
Que lio filosofico, VINO..
Es sencilla mi pregunta:
si los foristas son cristianos es obvio que diran que ALA no existe..Entonces, si no existe, ¿porque le oran siglos y sglos?
y concreto mejor mi pregunta..Es obvio que si le oran es porque creen que ALA responde.
Y segun un cristiano, ¿Como puede responder a la oración un dIOs que no existe?
¿No será que los sucesos azarosos que nos benefician los atribuimos a nuestras oraciones?
El espiiritu de la pregunta se entiende..Ahora si quedó algo confusa, está bien.Pero me estoy suscribiendo a un foro cristaino..
Yo no soy creyente en la Biblia Vinotinto.
Si creo en otras cosas.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Caminante_7 dijo:
Me refiero a que es un instinto la necesidad de DIOS, ¿porque la susodicha evolución habría puesto en nosotros algo superfluo como eso?.

Y te lo voy a probar.

¿Que haces en este foro?

Yo lo se: no viniste a convencer a nadie de "las razones ateas", no, viniste a convencerte a ti mismo de que estás en lo correcto.

Porque a estas alturas de la vida todavia tienes dudas de la filosofia ateista, y viniste aqui creyendo que reforzarias tu nihilismo.

En el fondo piensas que alguien podría dar el traste con esas creencias y tienes la curiosidad de si eso ocurrirá, y por que no, encontrar una mejor esperanza para cuando la luz se extinga.
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Muy buena tu observación..
¿que esoy haciendo acá?
Como me gusta el tema, vengo a enriquecerme, a que me muestren otros puntos de vista..
No vine acá a reafirmar mi incredulidad..no eso no..No estoy para esa tontería.Vine por un tiempo , u poco más quizas, a charlar, a escuchar y aprrnder.Pero es en vano.No se disuten temas grandes, como lo que la gente se pregunta.
Es medio cansador ver gente pelearse por un versiculo biblio como si lo hubiera dictado DIOS.Y no lo dicto DIOS.
Bueno, algo contesté de tu pregunta pertinente..No quiero seguir para no cansar.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Eso no es filosofia arielito.... eso es logica 101.... clase que por lo visto nunca diste o si la diste no la aprobaste mas alla del 60.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Eso de tener FE es una tontería a esta altura..Que significa tener FE?
Si nos atenemos a la FE religiosa sería creer en algun DIOS que se preoupa por el hombre.
Pero como lo voy a creer si todos los días veo evidencias claras de que no hay ningún DIOS ocupandose de nostros.
Estamos solos ante la vida.Solos!!!Nos pasa lo bueno y lo malo a TODOS.
De esto se tendría que hablar , de tanto.
Pero son lamentables algunos temas.Están tan desconectados con las necesidades humanas que son conversaciones de locos, conversaciones para dormir a un pueblo entero en minutos
.DIOS.!!
¡¡que manera de perder el tiempo en bobadas!!
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Vino Tinto dijo:
Eso no es filosofia arielito.... eso es logica 101.... clase que por lo visto nunca diste o si la diste no la aprobaste mas alla del 60.
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-ji,ji,ji.ji.ji.ji.ji.ji...
jo,jo,jo,jo
ja,ja,ja,ja,ja
ju,ju,ju,ju,ju,ju
je,je,je,je..
 
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