Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no existe?

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

mira esto en relacion con los textos que te traje:


[video]http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-21421810[/video]

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Pues sigue rezando, a ver qué se arregla con eso.
Porque no sé si sabes que en cientos de misas, en cientos de iglesias, cientos de días, en cientos de ciudades, se pide por los enfermos, por los pobres, por los desahuciados de todo, por los inmigrantes, por los enfermos, por los parados, por los niños sin hogar, por los drogadictos, por los que pasan hambre, etc. para que cesen las guerras, para que los políticos gobiernen con justicia, para que cese la violencia de género...etc.
Si Dios escuchase esas oraciones, ¿no crees que se notaría? Pero se nota muy poco porque todo depende de nosotros y nosotros hacemos muy poco.

Jua 9,31
Sabemos que Dios no escucha a los pecadores, sino que escucha al que es piadoso y cumple su voluntad.

ya que:

Mar 3,35
Porque el que cumpla la voluntad de mi Padre del cielo, ése es mi hermano, mi hermana y mi madre.

ya que:

Rom 12,2
No se acomoden a este mundo, por el contrario transfórmense interiormente con una mentalidad nueva, para discernir la voluntad de Dios, lo que es bueno y aceptable y perfecto.

pedimos pues:

Heb 13,21
los haga a ustedes buenos en todo para que cumplan su voluntad. Que él haga en nosotros lo que le agrada, por medio de Jesucristo.
A él la gloria por los siglos de los siglos.
Amén.

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Jua 9,31
Sabemos que Dios no escucha a los pecadores, sino que escucha al que es piadoso y cumple su voluntad.

ya que:

Mar 3,35
Porque el que cumpla la voluntad de mi Padre del cielo, ése es mi hermano, mi hermana y mi madre.

ya que:

Rom 12,2
No se acomoden a este mundo, por el contrario transfórmense interiormente con una mentalidad nueva, para discernir la voluntad de Dios, lo que es bueno y aceptable y perfecto.

pedimos pues:

Heb 13,21
los haga a ustedes buenos en todo para que cumplan su voluntad. Que él haga en nosotros lo que le agrada, por medio de Jesucristo.
A él la gloria por los siglos de los siglos.
Amén.

¡A ver si te crees que cuando los niños hacen esas oraciones no les escucha porque son malvados pecadores...!
¡Pero que idea más infantil tienes de Dios,Estercita!

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

y MARTA no pienso nada... yo no pienso nada - digo lo que Cristo me indica... y me da igual si lo crees o no - LO VERAS con tus ojos Marta... y cuando lo creas --- tambien a la vez lo SABRAS...

Pues cuando quiera me lo puede indicar a mí.
Y ya se ve que no piensas, ya...

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

esos niños resultan mas faciles por su formacion que un niño de los musulmanes pero IGUALMENTE vemos una gran conversion tambien entre ellos --- por tanto ORA et LABORA cuando TU.... tu.... mismo = el orante... HA HECHO SUS TAREAS EN CRISTO... hay un fallo de entre los "creyentes" que se puede basar sus oraciones en lo aprendido cuando falta la FE... es la FE que avala lo que aprendes y acoges -- sin la Fe no tienes nada mas que unas enseñazas que son Verdad pero no te dan a ti - sin fe - acceso a ORAR EN CRISTO.... y si lees Juan 14-17 te daras cuenta lo que falta para poder ser ESCUCHADO... = NADIE TIENE MAYOR AMOR QUE EL QUE DA SU VIDA POR LOS HERMANOS... y eso es el mandamiento: QUE NOS AMEMOS... dar tu vida lo haces cuando das mas que recibes a los demas... recibes de Cristo en la Eucaristia --- pero si te lo guardas alli en ti mismo... sin poner lo que has recibido EN PRACTICAS en tu vida... seras como la mar muerta.... hay rios de entrada pero nada sale de alli....

y es una mar muerta....

ahora el dicipulo de Cristo oye y SALE CORRIENDO PARA PRACTICAR TODO que ha oido porque tiene fe... no asi los incredulos, los avaros y los que todo lo guardan sin dar nada... NI TIENEN NADA y sus oraciones no seran escuchados... nuestras creencias estan firmemente basados en LA FE... - cuando no lo son --- son como cualquier creencia - el comunismo, el consumismo, el capitalismo, el fascismo --- cualquier - ismo...


lo entiendes verdad Cornelius?
pues pide por FE... y cuando la tienes --- IMPLEMENTALA y cuando hayas hecho eso y has mostrado tu voluntad de AMAR como Cristo nos amo... y los hermanos, y toda la gente de Fe... tus oraciones seran oidas y tu... puedes ORAR Y LABORAR... ;-)

El tener fe me parece bastante respetable todos tenemos fe en algo y creer en ello te puede levar a ser mejor persona, pero no me gusta cuando se confunde la fe con las certezas, esa es mi critica hacia los creyentes que pretender pasar fe por certeza, dicen:

- La fe me a abierto los ojos a la verdad, sin embargo cada uno dice una verdad distinta
- La fe me muestra el camino correcto a seguir y todos siguen un camino diferente
- La fe ayuda a sanar a los demas sin embargo en la practica no vez que por ejemplo en corea del norte acabe la hambruna solo por fe o tambien se ve como un niño creyente muere terriblemente con todo y las oraciones y como un niño no creyente se salva sin ellas.

Porque si dices estar al 100% apoyada en tu creencia catolica, porque la instucion catolica a cambiado su version de la verdad a lo largo de la historia? entonces nunca han estado al 100% o si?

saludos

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

yo no... yo subi.. vi a Cristo y en El se que no me tengo que comer el coco de nada - no me tengo que encargar de ello - lo hara El... tu crees que yo en mi puedo encerrar el Universo?


pero hijo!!!!

ihooooooooooooooo como dicen en el sur de España.... ihhhhhhhhhhhooooooooooooooooo que necesito yo mas que estar en la Roca, sentir su firmeza debajo de mis pies cuando mi cabeza esta debajo del Sol y CRISTO EN MI CORAZON ... estoy servida como dicen... y me puedo dedicar a la oracion para con los demas --- para que se cumpla en ellos lo que ya recibi y hacer en lo pequeño lo que Dios me proporciona.... cuando lo hace y pedir que sepa hacerlo del modo que Le agrade lo que haga...


eso creo, eso hago, asi vivo...

Si estas feliz donde estas no necesitas mas , pero mi critica va a que no puedes esperar a que todos sigan el mismo camino que tu para estar en lo correcto y por mas que estes satisfecha con el camino solo tienes certeza de que dicho camino te satisfaccio pero no tienes certeza de que dicho camino sea el unico , el mejor etc.

saludos

 

[Vino Tinto]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Si estas feliz donde estas no necesitas mas , pero mi critica va a que no puedes esperar a que todos sigan el mismo camino que tu para estar en lo correcto y por mas que estes satisfecha con el camino solo tienes certeza de que dicho camino te satisfaccio pero no tienes certeza de que dicho camino sea el unico , el mejor etc.

saludos

Cornelius... ya ya debati eso con Karina, que por cierto ya le vi por el foro y le envio un gran abrazo a ella y a su familia....

Si hablamos de la VERDAD amigo, SOLO Y SOLO PUEDE SER UNA, si resultare que no la tengo yo, PUES OTRO LA DEBE TENER, pero ni logica ni dialecticamente pueden haber siquiera dos verdades... Si la verdad fuera relativa se cae de su peso que entonces que entonces NO ES TODA LA VERDAD. Hombre, resulta ser que en mi DISCURRIMIENTO decidi por la la verdad equivocad, pues sencillamente me jodi...

Que sentido tiene debatir sobr LA VERDAD con alguien que NO PROCURA LA VERDAD.... traigame un musulman o traigame un judio.... y el debate cobra sentido, incluso pues entre cristianos de distinta denominacion.... pues TODOS APUNTAMOS A LA VERDAD.

Yo soy de los que piensa que ciertamente todas las religiones , y hasta los discurrires ateos, tienen parte de la VERDAD... pero ante posiciones ANTAGONICAS Y CONTRADICTORIAS la Verdad puede ser SOLO UNA. O esta equivocado el judio O LO ESTOY YO, o el musulman O YO. En la Verdad no hay medias tintas....sino no fuera VERDAD.

Me gustaria traerle un par de videos de mi apologeta favorito, el profesor John Lennox, en el que explica haciendo gala de su virtud de exposicion , porque " el cristianismo" ... y por que no las otras ...

Ahora Cornelius.... pueden o no gustarle las explicaciones que se le dan, podemos seguir debatiendo, y de hecho lo haremos... pero no diga que no hay argumentos para lo que creemos, y que esas CREENCIAS son productos de razonamientos y que por esos razonamientos construimos NUESTRA FE, y esa fe nos lleva a CRRTEZAS " de lo que no se ve" ... por eso insisti en que se leyera la aportacion de Ester.. porque los no creyentes, suelen reducir la certeza al " conocimiento objetivo" ( que mas bien es un " conocimiento de la materia por materia" que no ontologico ) y limitar "la realidad" a esos "objetos" ( materia) o en el mejor de los casos, a abstracciones , siempre que estas se manifiensten en la materia.

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Cornelius... ya ya debati eso con Karina, que por cierto ya le vi por el foro y le envio un gran abrazo a ella y a su familia....

Si hablamos de la VERDAD amigo, SOLO Y SOLO PUEDE SER UNA, si resultare que no la tengo yo, PUES OTRO LA DEBE TENER, pero ni logica ni dialecticamente pueden haber siquiera dos verdades... Si la verdad fuera relativa se cae de su peso que entonces que entonces NO ES TODA LA VERDAD. Hombre, resulta ser que en mi DISCURRIMIENTO decidi por la la verdad equivocad, pues sencillamente me jodi...

Que sentido tiene debatir sobr LA VERDAD con alguien que NO PROCURA LA VERDAD.... traigame un musulman o traigame un judio.... y el debate cobra sentido, incluso pues entre cristianos de distinta denominacion.... pues TODOS APUNTAMOS A LA VERDAD.

Yo soy de los que piensa que ciertamente todas las religiones , y hasta los discurrires ateos, tienen parte de la VERDAD... pero ante posiciones ANTAGONICAS Y CONTRADICTORIAS la Verdad puede ser SOLO UNA. O esta equivocado el judio O LO ESTOY YO, o el musulman O YO. En la Verdad no hay medias tintas....sino no fuera VERDAD.

Me gustaria traerle un par de videos de mi apologeta favorito, el profesor John Lennox, en el que explica haciendo gala de su virtud de exposicion , porque " el cristianismo" ... y por que no las otras ...

Ahora Cornelius.... pueden o no gustarle las explicaciones que se le dan, podemos seguir debatiendo, y de hecho lo haremos... pero no diga que no hay argumentos para lo que creemos, y que esas CREENCIAS son productos de razonamientos y que por esos razonamientos construimos NUESTRA FE, y esa fe nos lleva a CRRTEZAS " de lo que no se ve" ... por eso insisti en que se leyera la aportacion de Ester.. porque los no creyentes, suelen reducir la certeza al " conocimiento objetivo" ( que mas bien es un " conocimiento de la materia por materia" que no ontologico ) y limitar "la realidad" a esos "objetos" ( materia) o en el mejor de los casos, a abstracciones , siempre que estas se manifiensten en la materia.

Tienes razon la verdad solo puede ser una, pero mi postura no es decir hey la postura creyente es falsa, mi postura como sabras es de no tenemos elemento para decir esa es la VERDAD. Critico tu postura y de los demas creyentes diciendo que su creencia se sustenta solo en la fe lo cual es aceptable, los hace felices y buenas personas pero de ahi a que eso sea VERDAD es muy diferente.

Vino si tienen argumentos que apoyan sus creencias todos tenemos argumentos que apoyan nuestras creencias pero no pretendan decir que son 100% correctas cuando existen evidencias que contradicen varias de las posturas, por ejemplo que el catolisismo a lo largo de la historia siga cambiando su version de la VERDAD o que no se puedan poner de acuerdo entre los mismo creyentes, o el darle caracteristicas a Dios.

Los creyentes dicen tener certeza de lo que no se ve pero si aceptas ese ejercicio porque no aceptar tambien como certezas los que dicen ver extraterrestres, creer en otras divinidades etc.? porque tus certezas tendrian mas peso que las certezas de otros?

Tal como pregunto Ophe en el 2010 porque admitimos que la entidad abstracta cero es una creacion humana pero la entidad abstraca Dios no? que elementos puedes apaortar que lo hagan diferente?? estos elementos son ta diferentes a los que se les pueda dar a cualquier otra divinidad o entidad abstracta?

saludos

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Porque si dices estar al 100% apoyada en tu creencia catolica, porque la instucion catolica a cambiado su version de la verdad a lo largo de la historia? entonces nunca han estado al 100% o si?

saludos

y cual mas exactamente es esa "version del la verdad" que han cambiado?
puedes y tienes que ser mas explicito...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Si estas feliz donde estas no necesitas mas , pero mi critica va a que no puedes esperar a que todos sigan el mismo camino que tu para estar en lo correcto y por mas que estes satisfecha con el camino solo tienes certeza de que dicho camino te satisfaccio pero no tienes certeza de que dicho camino sea el unico , el mejor etc.

saludos

sabes que... cuando has llegado por probar muchos caminos y ninguno te llego a llenar por completo - cuando entras en el que si lo hace... por ese sigues hasta que hallas la meta... - no lo puedes saber ni entender... pero la he hallado.
no para comprobarla ante ti o alguien - esto no es una competicion... sino la tengo... y punto...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

¡A ver si te crees que cuando los niños hacen esas oraciones no les escucha porque son malvados pecadores...!
¡Pero que idea más infantil tienes de Dios,Estercita!

Pro 12,15
El necio está contento con su proceder, el sensato escucha el consejo.

Pro 13,16
El sagaz actúa con prudencia, el necio hace gala de su ignorancia.

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

y cual mas exactamente es esa "version del la verdad" que han cambiado?
puedes y tienes que ser mas explicito...

En general la Interpretación selectiva: en caulquier tema desde mujer, aborto, homosexualismo, esclavitud, ciencia, herejia, deseos de dios etc.

saludos

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

sabes que... cuando has llegado por probar muchos caminos y ninguno te llego a llenar por completo - cuando entras en el que si lo hace... por ese sigues hasta que hallas la meta... - no lo puedes saber ni entender... pero la he hallado.
no para comprobarla ante ti o alguien - esto no es una competicion... sino la tengo... y punto...

El que te halla llenado ati lo hace verdad para ti pero solo para ti. A otros los a llenado sus posturas, la pregunta es cual llenado es el verdadero?

porque tu meta es la verdad y no a de los demas?

No puedes saberlo ya que estas en tu propia meta, no puedes ver mas halla dado que como todos etas enserada en tus dogmas y fe materialistas

saludos

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

En general la Interpretación selectiva: en caulquier tema desde mujer, aborto, homosexualismo, esclavitud, ciencia, herejia, deseos de dios etc.

saludos

has estudiado alguna vez en alguna universidad no? por tanto sabes ... que venir con lo que traes nadie - ni yo, en un foro - te va a dignar darte una respuesta mas que: vale... si tu lo dices...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

El que te halla llenado ati lo hace verdad para ti pero solo para ti. A otros los a llenado sus posturas, la pregunta es cual llenado es el verdadero?

porque tu meta es la verdad y no a de los demas?

No puedes saberlo ya que estas en tu propia meta, no puedes ver mas halla dado que como todos etas enserada en tus dogmas y fe materialistas

saludos

cuando pido por algo... lo tengo... dado muy POCAS veces pido por mi... o pido algo por mi... y la "suerte y el azar" en mi caso cuando pido es MUY PRECISO... exacto si digamos... y todo es visible... hechos reales en la vida... fuera de mi alcanze de obrar.
y eso pueden decir mucho - solo que yo no miento... ya que no me gano nada ni pretendo nada ni a cambio --- tengo nada - pero si miento me he condenado... esa es mi fe y eso lo SE...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

has estudiado alguna vez en alguna universidad no? por tanto sabes ... que venir con lo que traes nadie - ni yo, en un foro - te va a dignar darte una respuesta mas que: vale... si tu lo dices...

fijate Cornelius... una de las que has mencionado sin traer mas que tus palabra te la expongo --- vale :

Pablo exhorta a todo obispo a llevar a cabo lo que él hizo en Corintio. Así, a Timoteo le dice: “Combate el buen combate, conservando la fe y la conciencia recta. Algunos, por haberla rechazado, naufragaron en la fe; entre ellos están Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendiesen a no blasfemar” (I Tim 1, 18-20). Encarece a los ancianos de la Iglesia de Éfeso a tener “cuidado de vosotros y de toda la grey, en medio de la cual os ha puesto el Espíritu Santo como vigilantes para pastorear la Iglesia de Dios... Yo sé que, después de mi partida, se introducirán entre vosotros lobos crueles que no perdonarán el rebaño... Por tanto, vigilad” (Hechos 20, 28-29. 31). A los filipenses (3, 2) les escribe: “Tengan cuidado con los perros”, significando con esta última palabra lo mismo que “lobos crueles”. Los Padres no muestran ninguna misericordia respecto a quienes pervierten la fe. Un escritor protestante (Schaff-Herzog, s. v. Heresy) describe así la enseñanza de los Padres: “Policarpo consideraba a Marción como el hijo mayor del Diablo. Ignacio ve en los herejes a plantas ponzoñosas, o animales con forma humana. Tanto Justino como Tertuliano condenan sus errores considerándolos inspiraciones del Malo. Teófilo los compara a islas desiertas y rocosas contra las que naufragan las naves. Orígenes dice que los piratas colocan luces en puntos altos de los riscos para atraer y destruir las naves que buscan refugio y lo mismo hace el príncipe de este mundo, colocando en alto las luces del conocimiento falso para destruir a los hombres. Jerónimo (Ep. 123) llama “sinagogas de Satán” a las asambleas de herejes, y afirma que se debe evitar reunirse con ellos, así como se evita una serpiente o una alacrán (Ep. 130)”. Estas perspectivas primitivas acerca de la herejía han sido fielmente transmitidas por la Iglesia en épocas posteriores, y se ha actuado en concordancia. No ha habido rompimiento en la Tradición desde san Pedro a san Pío X (o al Papa actual).

sacado de: http://ec.aciprensa.com/h/herejia.htm

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

nota las palabras: Estas perspectivas primitivas acerca de la herejía han sido fielmente transmitidas por la Iglesia en épocas posteriores, y se ha actuado en concordancia. No ha habido rompimiento en la Tradición desde san Pedro a san Pío X (o al Papa actual).

 

[Cornelius]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

has estudiado alguna vez en alguna universidad no? por tanto sabes ... que venir con lo que traes nadie - ni yo, en un foro - te va a dignar darte una respuesta mas que: vale... si tu lo dices...

Esclavitud, el catolisimo no aceptaba la esclavitud antes y la condena ahora?:
http://ladoctrinadedios.blogspot.mx/2009/05/el-catolicismo-y-la-esclavitud.html
http://mexico.cnn.com/salud/2012/04/04/las-grandes-religiones-han-sido-utilizadas-para-promover-la-esclavitud

El trato de la mujer a sido siempre igual desde la perspectiva catolica? antes no se veia esto como cierto:

En caso de que una mujer conciba descendencia y en efecto dé a luz un varón, tiene que ser inmunda siete días; como en los días de la impureza cuando está menstruando será inmunda…No debe tocar ninguna cosa santa, y no debe entrar en el lugar santo hasta que se cumplan los días de su purificación…si da a luz una niña, entonces tiene que ser inmunda catorce días…”(Levítico 12:1-5)
“La cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios” (1 Corintios 11:3)
Se siguen estas enseñanzas en la actualidad los catolicos nunca las siguieron?

homosexualidad:

No existio condenacion por esta practica por parte de la iglesia, no mato o encarcelo a gente por ello? ahora lo hace?

Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame. (Levítico 20:13)4

Ciencia

Hay muchos ejemplos pero el mas famoso sin duda:
http://es.wikipedia.org/wiki/Galileo_Galilei#Los_enemigos_de_Galileo_y_la_denuncia_ante_el_Santficio

Herejia

caceria de brujas? muerte a los infieles? porque no se practica ahorita?

saludos

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Esclavitud, el catolisimo no aceptaba la esclavitud antes y la condena ahora?:
http://ladoctrinadedios.blogspot.mx/2009/05/el-catolicismo-y-la-esclavitud.html
http://mexico.cnn.com/salud/2012/04...n-sido-utilizadas-para-promover-la-esclavitud

El trato de la mujer a sido siempre igual desde la perspectiva catolica? antes no se veia esto como cierto:

En caso de que una mujer conciba descendencia y en efecto dé a luz un varón, tiene que ser inmunda siete días; como en los días de la impureza cuando está menstruando será inmunda…No debe tocar ninguna cosa santa, y no debe entrar en el lugar santo hasta que se cumplan los días de su purificación…si da a luz una niña, entonces tiene que ser inmunda catorce días…”(Levítico 12:1-5)
“La cabeza de todo varón es el Cristo; a su vez, la cabeza de la mujer es el varón; a su vez, la cabeza del Cristo es Dios” (1 Corintios 11:3)
Se siguen estas enseñanzas en la actualidad los catolicos nunca las siguieron?

homosexualidad:

No existio condenacion por esta practica por parte de la iglesia, no mato o encarcelo a gente por ello? ahora lo hace?

Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos, y serán responsables de su propia muerte, pues cometieron un acto infame. (Levítico 20:13)4

Ciencia

Hay muchos ejemplos pero el mas famoso sin duda:
http://es.wikipedia.org/wiki/Galile...de_Galileo_y_la_denuncia_ante_el_Santo_Oficio

Herejia

caceria de brujas? muerte a los infieles? porque no se practica ahorita?

saludos

lo Iglesia siempre ha visto la mujer igual... y esto sobre el aborto es tal: Los primitivos Cristianos son los primeros en haber declarado públicamente ser el aborto un asesinato de seres humanos, puesto que sus conocidos apologistas, Atenágoras, Tertuliano, y Minutius Felix (Eschbach, “Disp. Phys.”, Disp. iii), para refutar la calumnia de que un niño fue asesinado, y comida su carne por los invitados al Agape, apelaron a sus leyes como prohibición de toda forma de homicidio, aún el de niños en el vientre. Los Padres de la Iglesia mantuvieron unánimemente la misma doctrina. En el siglo cuarto, el Concilio de Eliberis decretó que la Sagrada Comunión sería negada el resto de su vida, aún en su lecho de muerte, a una adúltera que hubiera causado el aborto de su hijo. El Sexto Concilio Ecuménico determinó para toda la Iglesia que cualquiera que hubiera causado aborto sufriría todos los castigos infligidos a los homicidas. En todas estas enseñanzas y promulgaciones no se hace distinción alguna entre etapas tempranas y tardías de la gestación. Respecto al tiempo en que el alma racional es infundida en el embrión, si bien la opinión de Aristóteles o especulaciones similares, fueron prácticamente aceptadas por muchos siglos, aún así siempre fue sostenido por la Iglesia que quien destruía lo que iba a ser un hombre era culpable de destruir una vida humana. La gran prevalencia del aborto criminal cesó dondequiera que la Cristiandad llegó a establecerse. Comparativamente, era un delito de rara ocurrencia en la Edad Media.

La Iglesia Católica no ha relajado su prohibición estricta de todo aborto; sino, como hemos visto antes, la ha hecho más evidente. En cuanto a los castigos que inflige sobre las partes culpables, su legislación actual fue fijada por la Bula de Pío IX “Apostolicae Sedis”. Decreta excomunión –esto es, privación de los Sacramentos y de las Oraciones de la Iglesia en el caso de cualquiera de sus miembros, y otras privaciones adicionales en el caso de los clérigos—contra todos los que busquen causar aborto, si su acción es efectiva. Los castigos deben ser estrictamente interpretados. Por consiguiente, mientras cualquiera que voluntariamente ayuda en procura del aborto absolutamente en cualquier forma, moralmente hace mal, solamente incurren en excomunión quienes por sí mismos real y eficazmente consigan el aborto. Y el aborto aquí significa el que estrictamente así se llama, a saber, aquél efectuado antes de que el niño sea viable. Porque nadie excepto el legislador tiene el derecho de extender la ley más allá de los términos en los que está expresada. De otra parte, nadie puede restringir su significado por autoridad privada, para hacerla menos de lo que realmente significan los términos expresado en el lenguaje de la Iglesia. Ahora Gregorio XIV ha promulgado la pena de excomunión por aborto de un niño “vivificado”, pero la ley actual no hace tal distinción, y por consiguiente debe entenderse de otra manera.

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

veo que no entiendes que hay progreso en la Iglesia debido a que Ella es la gente que cree y ha habido y hay una "evolucion en las sociedades"... lo que tambien confundes es que la Iglesia en MATERIA no ha cambiado nada ... sino cambia como SE DEBE DE IMPLEMENTAR... ya que la Iglesia es la fuente donde bebe el creyente que luego va y implimenta lo que oye en las sociedades...