¿Crees en la evolucion?
- Autor jeistarrr
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Re: ¿Crees en la evolucion?
Y lo que yo no puedo entender es como a usted le resulta más creible una teoria que dice que venimos de la basura de una gran explosión Lo que se liberó en el Big-bang no fue basura. Fueron los elementos simples de tabla periódica. Elemento de los que se compone todo lo creado. si los mismos evolucionistas ateos ni siquiera saben para empezar de dónde vino la materia y energia de esa supuesta explosión. Que no se sepa de dónde procedía esa potente energía,no significa que no existiera, y mucho menos que fuese inservible basura. Eso es como decir que cree que una bomba atomica puede crear un complejo, hermoso y ordenado universo en vez de un Ser inteligente.No, no es ni parecido.
Es por eso que se necesita más fe para ser un ateo que para ser un cristiano.
“Se afirma con frecuencia que no es fácil creer que Dios existe. Mi opinión es totalmente opuesta. Yo declaro que es la cosa más fácil de la vida humana creer en Dios. No se requiere ningún esfuerzo. El Esfuerzo se requiere para no creer, pero no para creer. Es imposible concebir un reloj sin un relojero. Si se aplica el principio al universo, el argumento es aún más válido, porque es infinitamente más complejo que el reloj; y la ciencia va mostrando cada día que el universo es mucho más complejo que lo que pensaban nuestros padres. Es, pues, fácil creer en Dios.”
G.Campbell Morgan: Los triunfos de la fe
El mundo es muy complejo, y también la vida, pero cualquier trocito de universo, y cualquier manifestación de vida, está compuesta por los elementos que se liberaron el Big-bang y los que surgieron después por fusión, fisión y combinación de los mismos.
Pero para entenderlo un poco hay que estudiar o leer mucho. Y es menos trabajoso aceptar que un ser llamado Dios lo creó todo en seis días. Pero, bueno, cada uno es libre de creer lo que quiera o lo que pueda...
Que ¿qué evidencia física tenemos para probar que Dios existe? Ninguna.¿Acaso tienen que encender una vela para ver el sol? Mire a su alrededor. Un ateo no puede aceptar el hecho de que un carro puede existir sin un hacedor o una casa sin un constructor. Pero, al mismo tiempo, él puede aceptar el universo que es millones de veces más complejo que los carros y las casas sin un Hacedor. El no creyente no dice que todo lo creado y la vida salió de la nada. Ya dice de dónde salió, pero a los creyentes no les interesa aceptarlo porque echaría por tierra su propia teoría de que fue Dios el creador. ¿Donde esta la logica? La Creación de Dios es la mejor prueba de Su existencia. Primero habría que probar que todo lo creado es obra suya...Podemos creer en el Creador invisible viendo las cosas visibles que El ha creado.Los creyentes no aportan nunca evidencias, ni razonamientos...aunque a ellos les parezca que sí.
El no
A lo que claro responden:
“Yo no creo en la creación, yo creo en la evolución.”
Por tanto, aqui el asunto no es de proveer evidencia para convencer a los ateos que la Creacion y la Biblia es verdadera; el problema es que ellos no quieren creer en Dios y quieren dejarlo fuera de todo. Es fácil ver que “ignoran voluntariamente” cuando no están interesados en la cantidad de datos, razonamientos lógicos, ni en la información que los creacionistas les ponen delante porque ya están comprometidos en su fe con la religión llamada evolución (2 Pedro 3:3-5). Si no pueden creer en la Biblia, no creerán de todas formas, aunque vieran un milagro (Lucas 16:31; Mateo 12:38,39).
Pero como dice también Bruyere
"La imposibilidad en que me encuentro de probar que Dios no existe, me prueba su existencia"No sé quién es este señor, pero su aseveración no se sostiene. Es como si un hombre dice: no puedo probar que este niño no es mi hijo, eso prueba que es mi hijo...
Jean de la Bruyere
Martamaría
Saludos
Nobleeagle ><>
Re: ¿Crees en la evolucion?
Bueno, pues no lo haré, como dice su logo "sarcástico como una hiena, brillante como la hierba", debe ser un yugo muy grande ser él.
Y no es que quiera ser agresivo ni nada por el estilo, pero su forma de postear deja mucho que desear, da ejemplos sacados de contexto copiados palabra por palabra de una página creacionista dejando de lado los grandes cientificos evangélicos que toman la evolución como un hecho por que así lo dicen sus propios estudios, y hacer pasar a un evolucionista teista como creacionista teista es muy bajo.
Saludos,
Bueno, pues no lo haré, como dice su logo "sarcástico como una hiena, brillante como la hierba", debe ser un yugo muy grande ser él.
Y no es que quiera ser agresivo ni nada por el estilo, pero su forma de postear deja mucho que desear, da ejemplos sacados de contexto copiados palabra por palabra de una página creacionista dejando de lado los grandes cientificos evangélicos que toman la evolución como un hecho por que así lo dicen sus propios estudios, y hacer pasar a un evolucionista teista como creacionista teista es muy bajo.
Saludos,
Re: ¿Crees en la evolucion?
[negrita es mia para resaltar el punto]
Tu lo haz dicho.[/QUOTE]
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Tu lo haz dicho.[/QUOTE]
Re: ¿Crees en la evolucion?
[negrita es mia para resaltar el punto]
Tu lo haz dicho.[/QUOTE]
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Re: ¿Crees en la evolucion?
Todo cristiano que dice que cree en la evolución niega la Biblia y por tanto su Fe.
La evolución no es un hecho es una teoría basada en lo que los científicos piensan pero no en pruebas, pruebas concretas y fidedignas, todos son dibujos muy bonitos y hechos con una gran imaginación. A mi no me sorprende que haya quien quiera aferrarse a la evolución para así aplacar su conciencia pues creen que jamás tendrán que comparecer ante el Gran Juez de toda la tierra pero cuando se den cuenta que de la realidad ya será demasiado tarde. Lo que si me sorprende es que haya personas que se llamen a si mismos o se crean cristianos y crean en la evolución los cuales se engañan a si mismos o se han extraviado de la verdad.
Todo cristiano que dice que cree en la evolución niega la Biblia y por tanto su Fe.
La evolución no es un hecho es una teoría basada en lo que los científicos piensan pero no en pruebas, pruebas concretas y fidedignas, todos son dibujos muy bonitos y hechos con una gran imaginación. A mi no me sorprende que haya quien quiera aferrarse a la evolución para así aplacar su conciencia pues creen que jamás tendrán que comparecer ante el Gran Juez de toda la tierra pero cuando se den cuenta que de la realidad ya será demasiado tarde. Lo que si me sorprende es que haya personas que se llamen a si mismos o se crean cristianos y crean en la evolución los cuales se engañan a si mismos o se han extraviado de la verdad.
Re: ¿Crees en la evolucion?
Por ahí arriba, Watcher y humillado, habeis olvidado en vuestra broma "una vara" que no es la que lleva el de mi avatar, sino otra que reverdeció (juas).
Por ahí arriba, Watcher y humillado, habeis olvidado en vuestra broma "una vara" que no es la que lleva el de mi avatar, sino otra que reverdeció (juas).
Re: ¿Crees en la evolucion?
1. En primer lugar el que la Biblia muestre que la tierra es redonda no nos obliga a concluir que el hecho evolutivo jamás ocurrió y que todo ha sido un engaño de satanás y otras supersticiones.
2. El hebreo no sugiere que lo que se dice respecto de Satanas: "rodear la tierra" de cuenta de que los antiguos consideraban la tierra de la misma manera que nosotros lo afirmamos. Para los antiguos de oriente medio la tierra era en efecto como una cricunferencia parecida a un plato... Job tambien menciona los confines de la tierra, los cimientos de la tierra (columnas o bases literalmente) y otras maravillas que en el lenguaje poetico son permisibles, que dan cuenta de la concepción del cosmos en la antigüedad... pero que nada tienen que no conocen los nuevos conocimientos.
1. En primer lugar el que la Biblia muestre que la tierra es redonda no nos obliga a concluir que el hecho evolutivo jamás ocurrió y que todo ha sido un engaño de satanás y otras supersticiones.
2. El hebreo no sugiere que lo que se dice respecto de Satanas: "rodear la tierra" de cuenta de que los antiguos consideraban la tierra de la misma manera que nosotros lo afirmamos. Para los antiguos de oriente medio la tierra era en efecto como una cricunferencia parecida a un plato... Job tambien menciona los confines de la tierra, los cimientos de la tierra (columnas o bases literalmente) y otras maravillas que en el lenguaje poetico son permisibles, que dan cuenta de la concepción del cosmos en la antigüedad... pero que nada tienen que no conocen los nuevos conocimientos.
Re: ¿Crees en la evolucion?
Claro que fué Noé, por eso el hermano Watcher hace la aclaración con una broma.
Claro que fué Noé, por eso el hermano Watcher hace la aclaración con una broma.
Re: ¿Crees en la evolucion?
Josue,
creo que lo que has escrito aqui se ha refutado muchos, pero muchos post atrás, se ha explicado la diferencia entre teoria e hipotesis, y la relación hecho - teoria. Otra cosa, la evolución esta mas que comprobada por evidencia fósil, geológica, genética, anatómica, etc etc etc.
Ahora, si para ti yo soy menos cristiano por el simplemente hecho de aceptar un hecho comprobado como verdad pues que pena, hay una parabola que dice así:
Parábola de los dos hijos
28 »Pero ¿qué os parece? Un hombre tenía dos hijos, y acercándose al primero le dijo: "Hijo, vete hoy a trabajar en mi viña".
29 Respondiendo él, dijo: "¡No quiero!" Pero después, arrepentido, fue.
30 Y acercándose al otro le dijo lo mismo; y respondiendo él, dijo: "Sí, señor, voy". Pero no fue.
31 ¿Cuál de los dos hizo la voluntad de su padre?
Dijeron ellos:
--El primero.
Jesús les dijo:
--De cierto os digo que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios,
Así que tu opinión realmente sobre mi y otros evolucionistas teístas nos importa poco, Dios ve los corazones y tú no.
De todas maneras si quieres seguir al Sr. Darwin Ureña en su cruzada anti ciencia, pues ve.
Saludos,
Josue,
creo que lo que has escrito aqui se ha refutado muchos, pero muchos post atrás, se ha explicado la diferencia entre teoria e hipotesis, y la relación hecho - teoria. Otra cosa, la evolución esta mas que comprobada por evidencia fósil, geológica, genética, anatómica, etc etc etc.
Ahora, si para ti yo soy menos cristiano por el simplemente hecho de aceptar un hecho comprobado como verdad pues que pena, hay una parabola que dice así:
Parábola de los dos hijos
28 »Pero ¿qué os parece? Un hombre tenía dos hijos, y acercándose al primero le dijo: "Hijo, vete hoy a trabajar en mi viña".
29 Respondiendo él, dijo: "¡No quiero!" Pero después, arrepentido, fue.
30 Y acercándose al otro le dijo lo mismo; y respondiendo él, dijo: "Sí, señor, voy". Pero no fue.
31 ¿Cuál de los dos hizo la voluntad de su padre?
Dijeron ellos:
--El primero.
Jesús les dijo:
--De cierto os digo que los publicanos y las rameras van delante de vosotros al reino de Dios,
Así que tu opinión realmente sobre mi y otros evolucionistas teístas nos importa poco, Dios ve los corazones y tú no.
De todas maneras si quieres seguir al Sr. Darwin Ureña en su cruzada anti ciencia, pues ve.
Saludos,
Re: ¿Crees en la evolucion?
Lo interesante de todo este tema es que la ciencia ha validado el escrito bíblico en ciertas maneras. ¿es esto una prueba para afirmar la existencia de Dios...? NO, yo no uso eso pues sería injusto, lo que usaría mas bien es que de la "nada", no puede salir "algo", ¿que existía antes del "big-bang"...? Suena curioso que no existiera nada ya que la palabra "antes" implica tiempo y el tiempo "supuestamente" es creado en el "big-bang", curioso no!!. Eso no es posible, de la misma forma que se ha errado anteriormente en la ciencia, se continúa errando. Muchos han dicho que la mente humana si pudieramos utilizarla completamente podíamos hasta mover cosas mentalmente, esto es otro error. Lo que la ciencia no puede probar son los hechos sobrenaturales. Posesiones, sanaciones imposibles entre otras cosas. O fuimos creados por Dios o evolucionamos, ambas no pueden co-existir.
Todavía estoy esperando que postules sobre las 70 semanas.
Lo interesante de todo este tema es que la ciencia ha validado el escrito bíblico en ciertas maneras. ¿es esto una prueba para afirmar la existencia de Dios...? NO, yo no uso eso pues sería injusto, lo que usaría mas bien es que de la "nada", no puede salir "algo", ¿que existía antes del "big-bang"...? Suena curioso que no existiera nada ya que la palabra "antes" implica tiempo y el tiempo "supuestamente" es creado en el "big-bang", curioso no!!. Eso no es posible, de la misma forma que se ha errado anteriormente en la ciencia, se continúa errando. Muchos han dicho que la mente humana si pudieramos utilizarla completamente podíamos hasta mover cosas mentalmente, esto es otro error. Lo que la ciencia no puede probar son los hechos sobrenaturales. Posesiones, sanaciones imposibles entre otras cosas. O fuimos creados por Dios o evolucionamos, ambas no pueden co-existir.
Todavía estoy esperando que postules sobre las 70 semanas.
Re: ¿Crees en la evolucion?
Lo que Josué quiso decir es que, o crees en que el hombre a evolucionado o crees que el hombre fué creado por Dios. La biblia dice que el hombre cuando fué creado por Dios, podía hablar y entender, mientras que creer en la evolución es otra cosa.
De hecho, el sr. Ureña nunca quiso debatir sobre varios puntos con este servidor... ¿porque habrá sido...?
Lo que Josué quiso decir es que, o crees en que el hombre a evolucionado o crees que el hombre fué creado por Dios. La biblia dice que el hombre cuando fué creado por Dios, podía hablar y entender, mientras que creer en la evolución es otra cosa.
De hecho, el sr. Ureña nunca quiso debatir sobre varios puntos con este servidor... ¿porque habrá sido...?
Re: ¿Crees en la evolucion?
Mala pregunta, mala respuesta. Siguiendo esa línea de razonamiento puedo concluir que Si Michael Jackson resucita de entre los muertos, entonces D-s no existe.
Ya se han superado hace siglos esa falsa contraposición de terminos Creación-Evolución. De todos modos cuando Fred Hoyle (en sus tiempos de ateo fuerte) propuso el universo estacionario, presentó una alternativa sobre como la materia (no D-s) "creaba" materia. Hay teorias de "la creación" que eliminan la necesidad de una Causa creadora, mientras otras la incorporan basados en el principio de que nada puede salir de la nada.
Esa dicotomia Creación vs Evolución como sinomo de D-s vs Ateismo es apenas una quimera moderna, un dragón falmeante de siete cabezas que nada tiene que ver con la realidad.
La verdad es que ambos conceptos son tan contradictorios como decir que si no te llamas Sussie entonces estoy 100% seguro de que eres un hombre.
Siguiendo esa linea de razonamiento diría que la muerte de JFK jamás ocurrió, pues aun se discuten los móviles y quien fue el autor intelectual (la mafia?, la Cia?, Los rusos?...).
De hecho se han encontrado eslavones, especialmente despues del proyecto del genóma humano nuestro conocimiento sobre los mecánismos que aceleran o desaseleran la evolució van mejorando.
Falso. Ese es el muñeco de felpa con el que pelan los anti-evolucionistas evangelicos modernos. Pero no es nada más que eso, un muñequito de felpa. Ahora, cojes y armas un muñequito de felpa y entrenas boxeo con él y luego bates las manos al aire creyendo que eres el hombre más fuerte de la tierra porque has derrotado a tu muñequito de felpa (la versión de ¿Qué es la evolución y que implica? según los anti-evolucionistas).... ¿Por qué no boxeas con Mike Taison (la verdadera evidencia a favor de la evolución y sus implicaciones) y dejas que el resultado defina quién es el mejor?.
Aquí se ha dicho hasta la nausea que la evolución no implica que la vida salió de la nada. La evolución parte del supuesto de que la vida existe. Hay una diferencia fundamental entre la evolución y la genésis (abiogenésis o biogenésis). La evolución implica que un grupo poblaciónal especifico se desenvuelve en un entrono especifico, se adapta o no a ese entorno y transmite a las próximas generaciones características especificas...
La evolución tampoco depende necesariamente de la casualidad (el hecho de la selección artificial es un ejemplo).
algunos ateos son los que creen que el origen de la vida es mera casualidad, otros creen que hay una macrodeterminasion o una determinación de algún tipo, otros simplemente ven el asunto como algo irrelevante puesto que nada tiene sentido, o el presente es lo único que podemos vivir... etc. No hay una única posición atea.
De hecho es lo más natural. Todos los seres del universo interactuan de alguna manera, por eso se les considera relativos. Esos seres MUY complejos como el hombre pueden ser deconstruidos en organos que a su vez son celulas organizadas y con funciones que a su vez son los vehiculos del ADN que a su vez es un compuesto de moleculas, atomos, particulas subatomicas... energias... fuerzas...vacio...??????
Si vas de atras en adelante no es sorprendente que organismos tan simples formen comunidades complejas (poblaciones) y establezcan relaciones de interacción.
El hombre tambien se asocia con otros y forma familias, empresas, pueblos, ciudades, sistemas de gobierno... en todo caso, sistemas que son aun mucho más complejos.
La complejidad no es una evidencia en contra de la evolución, por el contrario... está a favor.
No entiendo la pregunta... ¿Dónde hay celulas extraidas de un dinosaurio?
Falsa bifurcación nuevamente. Es como Decir... D-s es inmutable por lo tanto no puede existir una mutación... D-s es Omniciente por lo tanto no existen seres inteligentes.
Decir qué ¿que las fuerzas naturales no existen porque D-s es real?
Mala pregunta, mala respuesta. Siguiendo esa línea de razonamiento puedo concluir que Si Michael Jackson resucita de entre los muertos, entonces D-s no existe.
Ya se han superado hace siglos esa falsa contraposición de terminos Creación-Evolución. De todos modos cuando Fred Hoyle (en sus tiempos de ateo fuerte) propuso el universo estacionario, presentó una alternativa sobre como la materia (no D-s) "creaba" materia. Hay teorias de "la creación" que eliminan la necesidad de una Causa creadora, mientras otras la incorporan basados en el principio de que nada puede salir de la nada.
Esa dicotomia Creación vs Evolución como sinomo de D-s vs Ateismo es apenas una quimera moderna, un dragón falmeante de siete cabezas que nada tiene que ver con la realidad.
La verdad es que ambos conceptos son tan contradictorios como decir que si no te llamas Sussie entonces estoy 100% seguro de que eres un hombre.
Siguiendo esa linea de razonamiento diría que la muerte de JFK jamás ocurrió, pues aun se discuten los móviles y quien fue el autor intelectual (la mafia?, la Cia?, Los rusos?...).
De hecho se han encontrado eslavones, especialmente despues del proyecto del genóma humano nuestro conocimiento sobre los mecánismos que aceleran o desaseleran la evolució van mejorando.
Falso. Ese es el muñeco de felpa con el que pelan los anti-evolucionistas evangelicos modernos. Pero no es nada más que eso, un muñequito de felpa. Ahora, cojes y armas un muñequito de felpa y entrenas boxeo con él y luego bates las manos al aire creyendo que eres el hombre más fuerte de la tierra porque has derrotado a tu muñequito de felpa (la versión de ¿Qué es la evolución y que implica? según los anti-evolucionistas).... ¿Por qué no boxeas con Mike Taison (la verdadera evidencia a favor de la evolución y sus implicaciones) y dejas que el resultado defina quién es el mejor?.
Aquí se ha dicho hasta la nausea que la evolución no implica que la vida salió de la nada. La evolución parte del supuesto de que la vida existe. Hay una diferencia fundamental entre la evolución y la genésis (abiogenésis o biogenésis). La evolución implica que un grupo poblaciónal especifico se desenvuelve en un entrono especifico, se adapta o no a ese entorno y transmite a las próximas generaciones características especificas...
La evolución tampoco depende necesariamente de la casualidad (el hecho de la selección artificial es un ejemplo).
algunos ateos son los que creen que el origen de la vida es mera casualidad, otros creen que hay una macrodeterminasion o una determinación de algún tipo, otros simplemente ven el asunto como algo irrelevante puesto que nada tiene sentido, o el presente es lo único que podemos vivir... etc. No hay una única posición atea.
De hecho es lo más natural. Todos los seres del universo interactuan de alguna manera, por eso se les considera relativos. Esos seres MUY complejos como el hombre pueden ser deconstruidos en organos que a su vez son celulas organizadas y con funciones que a su vez son los vehiculos del ADN que a su vez es un compuesto de moleculas, atomos, particulas subatomicas... energias... fuerzas...vacio...??????
Si vas de atras en adelante no es sorprendente que organismos tan simples formen comunidades complejas (poblaciones) y establezcan relaciones de interacción.
El hombre tambien se asocia con otros y forma familias, empresas, pueblos, ciudades, sistemas de gobierno... en todo caso, sistemas que son aun mucho más complejos.
La complejidad no es una evidencia en contra de la evolución, por el contrario... está a favor.
No entiendo la pregunta... ¿Dónde hay celulas extraidas de un dinosaurio?
Falsa bifurcación nuevamente. Es como Decir... D-s es inmutable por lo tanto no puede existir una mutación... D-s es Omniciente por lo tanto no existen seres inteligentes.
Decir qué ¿que las fuerzas naturales no existen porque D-s es real?
Re: ¿Crees en la evolucion?
Bueno, en algún momento el hombre tuvo que tener conciencia de lo que había a su alrededor, depertar de conciencia, en algún momento debió saber que estaba desnudo, lo que estaba mal, etc. Se sabe que hasta lo Neanderthalensis enterraban a sus muertos, así que no estan drástico como para literalizar al 100% el relato bíblico. Hay muchas cosas en el génesis que si los lietarlizas pierden sentido, debes "interpretarlo" o buscarle una explicación, si esto haces con esos pocos versículos ¿por que no el resto del relato también?
Bueno, es que el Sr. Ureña esta mas perdido que la mamá de Marco (hablo de los dibujos de los años 80's) o para los no tan viejos como este servidor, está mas perdido que cuy en tombola ¿tampoco? a ver.... mas perdido que huevo frito en ceviche? ah ya, que pez fuera del agua, solo él cree que los minotauros son mescla de ángeles caídos (demonios) con animales (en este caso el toro), o que el centauro mescla de demonio con caballo, etc
Saludos,
Bueno, en algún momento el hombre tuvo que tener conciencia de lo que había a su alrededor, depertar de conciencia, en algún momento debió saber que estaba desnudo, lo que estaba mal, etc. Se sabe que hasta lo Neanderthalensis enterraban a sus muertos, así que no estan drástico como para literalizar al 100% el relato bíblico. Hay muchas cosas en el génesis que si los lietarlizas pierden sentido, debes "interpretarlo" o buscarle una explicación, si esto haces con esos pocos versículos ¿por que no el resto del relato también?
Bueno, es que el Sr. Ureña esta mas perdido que la mamá de Marco (hablo de los dibujos de los años 80's) o para los no tan viejos como este servidor, está mas perdido que cuy en tombola ¿tampoco? a ver.... mas perdido que huevo frito en ceviche? ah ya, que pez fuera del agua, solo él cree que los minotauros son mescla de ángeles caídos (demonios) con animales (en este caso el toro), o que el centauro mescla de demonio con caballo, etc
Saludos,