¿Crees en la evolucion?

[bosonhigg]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Estoy viendo una tremenda platica de un fisico teorico... el meollo del asunto llega cuando habla de la (supuesta) materia oscura-- que es una explicacion para la masa "faltante" para dar cuenta a la curvatura de objetos como las galaxias.

Muy recientemente se ha modelado la masa dentro de un proton y se encontro que la mayoria de la masa viene de fluctuaciones cuanticas en el espacio dentro del proton que no son quarks (los protones estan hechos de quarks).

Entonces, los fisicos quieren encontrar el numero de omega (omega es un valor entre 0 y 1), que es el que describe la forma del universo (esferico, hiperbolico, plano). La forma del universo es importante, porque predice el futuro del universo--- si habra un crunch, si se expande para siempre, o si se expande cada vez a una velocidad mas lenta.

Se calcula que omega tiene 1/3 de la masa necesaria para que el universo sea plano. Un universo plano tiene una energia total=0. Dicho universo puede empezar de la "nada". Las fluctuaciones cuanticas pueden producir el universo.

Voy a terminar de verla...

Yo diría que no habría que sacar conclusiones, tan precipitadas, algunas de estas observaciones, como la velocidad de expansión del universo, podrían estar afectadas por algunos fenómenos, tales como el propio efecto lupa causado por la llamada energía oscura y la materia oscura, que estarían causando algún tipo de aberración en las observaciones. Hay que recordar que la luz es anisótropa y que además otros valores como la rapidez a través de un medio que no sea el vacío, depende de su permitividad eléctrica y permeabilidad magnética y otras características electromagnéticas, los espacios curvos causados por la gravedad así como el llamado efecto casimir tambien podrían afectar dichas mediciones. Y con el respeto que me merecen estos estudios… of course ….Y por lo fascinante que pueda parecer, particularmente pienso que no existe tal fluctuación producto por supuesto de el tal vacío donde se darían estas fluctuaciones. ….Quizá el descubrimiento del particular boson higg permita aclarar muchos misterios…Otra cosa Jeisttar no es el número Ω, es el parámetro de densidad Ω a lo que te refieres…<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>


Cordial Saludo

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[bosonhigg]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Qué manera de sacar las cosas de contexto, pides opinión sobre la frase,

De nuevo el Sr Juez,.... pero que parte es la que usted no entiende???...Y de paso,, en que momento le he pedido yo a Usted opinión de tal o cual frase??...Y habla usted de tergiversar o de sacar de contexto....Mayor descaro el suyo...

 

[jeistarrr]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Otra cosa Jeisttar no es el número Ω, es el parámetro de densidad Ω a lo que te refieres…<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Si perdon se me fue es un coeficiente.

Yo diría que no habría que sacar conclusiones, tan precipitadas, algunas de estas observaciones, como la velocidad de expansión del universo, podrían estar afectadas por algunos fenómenos, tales como el propio efecto lupa causado por la llamada energía oscura y la materia oscura, que estarían causando algún tipo de aberración en las observaciones.

Bueno hasta donde pude entender, este fenomeno lo tomaron en cuenta para sacar la masa de los clusters de galaxias. De hecho, la materia/energia oscura tienen un papel importante en esta... hipotesis.

por lo fascinante que pueda parecer, particularmente pienso que no existe tal fluctuación producto por supuesto de el tal vacío donde se darían estas fluctuaciones. ….Quizá el descubrimiento del particular boson higg permita aclarar muchos misterios…

Yo tengo opiniones divididas. No siento que haya suficiente evidencia para proponer esta teoria aun... pero... es verdad que tiene su belleza-

Hay que recordar que la luz es anisótropa y que además otros valores como la rapidez a través de un medio que no sea el vacío, depende de su permitividad eléctrica y permeabilidad magnética y otras características electromagnéticas, los espacios curvos causados por la gravedad así como el llamado efecto casimir tambien podrían afectar dichas mediciones.

Bueno, hasta donde entendi el metodo es la triangulacion a partir de picos acusticos en el CMB, pero tambien estan las medidas de oscilaciones acusticas de bariones (no escuche que mencionaran esto)... pero al parecer ambos son consistentes.

Y en cuanto a la curvatura... bien puede ser plana con topologia anisotropica... pero no se... tengo un conflicto muy grande porque una curvatura plana solo puede existir en R3 para que obedezca al principio antropico? No se... lo pensare antes de que me confunda mas...

 

[El anarquista]

Re: ¿Crees en la evolucion?

A ver Sr Anarquista, ¿qué es lo que te asusta de un Dios personal que juzga al hombre por sus acciones? ¿Cuál es el miedo? Imagínate si viviéramos en un mundo sin reglas y sin nadie que juzgue los crímenes del hombre. Estaríamos viviendo en una ANARQUIA como dice tu nick. ¿Dónde quedaría la justicia? Es por eso que Dios además de Creador es Juez y te guste o no te juzgara por todas las malas decisiones has hecho en tu vida. Así que creo que hay cosas más importantes que deberías mejor preocuparte.

En cuanto a lo de meter gente a la cárcel, las personas, religiosa o no religiosa, deberían ir presa por sus acciones no por su forma de pensar. Hacer tal cosa seria violar uno de los derechos más básicos que tiene el ser humano que son la libertad de consciencia, de expresión y de culto. Ahora bien, yo encuentro más peligroso tu forma de mentalidad anticristiana que dice que los creyentes merecen algo peor que la cárcel. Te pregunte qué es lo que merecemos y usted nunca me contesto. Pero eso dice mucho de tu persona al igual que tu lindo apodo.

En fin, puedes hablar toda la jerga “científica” y todas las palabras incoherentes que quiera, pero eso no te va ayudar a lucir más inteligente. Al contrario, nos hace recomendarte una visita al psicólogo más cercano y hacer algo por tu vida porque a la verdad que personas como tú le dan un mal nombre a nuestra humanidad.​

Suerte.

“Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.”
(Colosenses 2:8)
​

Saludos
Nobleeagle ><>

Lamento expresarme con "palabras incoherentes", a lo mejor me entendías mejor si te contase algún relato para niños... De esos con final féliz como la Biblia... Sobre lo de la vida, hay que gastar de eso para haber sabido de qué se trata, sobre el psicólogo puedes darme el número del tuyo para decirle que es un inepto...

 

[El anarquista]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Yo no tengo ningún problema en que alguién en pleno uso de su razón se de latigazos en su habitación antes de acostarse, yo lo que no comprendo es que los que vengan tengan que comerse con macarrones las bobadas de los padres... Y menos que se le presenten estas ideas como verdades absolutas a edades de 4, 5 o 6 años, donde no están ni mucho menos preparados para diseccionar dichos planteamientos...

 

[jeistarrr]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno, hasta donde entendi el metodo es la triangulacion a partir de picos acusticos en el CMB, pero tambien estan las medidas de oscilaciones acusticas de bariones (no escuche que mencionaran esto)... pero al parecer ambos son consistentes.

No, perdon. Lo que se presento fueron mediciones del WMAP

 

[El anarquista]

Re: ¿Crees en la evolucion?

¿qué es lo que te asusta de un Dios personal que juzga al hombre por sus acciones?

¿de qué Dios hablas? ¿dónde está?... No te capto chico, yo no veo a ese Dios tuyo por ninguna parte salvo en un libro... Voy a mirar debajo del cojín... Tampoco... Imagínate si viviéramos en un mundo sin reglas y sin nadie que juzgue los crímenes del hombre. Estaríamos viviendo en una ANARQUIA como dice tu nick.

Yo me imagino que si te falta Dios a ti entonces si que estariamos bien ********, vamos, sería para echarse a temblar... Lo que insinúas es que tú sin Dios no tienes freno que te pare... jeje... !Vaya descubrimiento!... Tal vez deberías buscar fuera de ese tiesto en el que te encuentras si es así como dices... Lo digo por eso de que vida hay una y termina del mismo modo para todos... Yo te veo encima del tiesto pero estás temblando ante la simple idea de mirar fuera, !ufff! ... !y si resulta que empiezas a dudar y te quedas sin Dios!... Mal iría yo que te tendría que soportar de "vecino" y mal irías tú que perderías lo poco que te daba aliento... Pensándolo bien ¿qué me importa a mí si tú crees o no?... Es más, a mí me resultas bastante más útil así, amedrentado ante la idea de romper una u otra norma... sin saber exactamente porqué...

 

[nobleeagle]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Lamento expresarme con "palabras incoherentes", a lo mejor me entendías mejor si te contase algún relato para niños...

Pues ¿qué tal el Big Bang? Ese me gusta mucho, jajaja

Yo no tengo ningún problema en que alguién en pleno uso de su razón se de latigazos en su habitación antes de acostarse, yo lo que no comprendo es que los que vengan tengan que comerse con macarrones las bobadas de los padres... Y menos que se le presenten estas ideas como verdades absolutas a edades de 4, 5 o 6 años, donde no están ni mucho menos preparados para diseccionar dichos planteamientos...

Solo algunos católicos tienen esa costumbre ignorante de flagelarse religiosamente el cuerpo. Pero eso no es una práctica en mi religión Bautista y en la de muchos así que por favor no generalice con su sadomasoquismo.

El problema aquí es que usted se parece a Nerón cuando dice (o decía) que la cárcel es poco castigo para los creyentes. Esa forma de pensar es bastante peligrosa y fanatica aunque estoy seguro que Charles Manson se sentiría bien orgulloso de recibirlo como parte de su familia.​

[/B]¿de qué Dios hablas? ¿dónde está?... No te capto chico, yo no veo a ese Dios tuyo por ninguna parte salvo en un libro... Voy a mirar debajo del cojín... Tampoco...

No te preocupes, algún dia lo verás y creeme que no me gustaría estar en tus zapatos cuando llegue ese dia.
​

Yo me imagino que si te falta Dios a ti entonces si que estariamos bien ********, vamos, sería para echarse a temblar... Lo que insinúas es que tú sin Dios no tienes freno que te pare... jeje... !Vaya descubrimiento!... Tal vez deberías buscar fuera de ese tiesto en el que te encuentras si es así como dices... Lo digo por eso de que vida hay una y termina del mismo modo para todos... Yo te veo encima del tiesto pero estás temblando ante la simple idea de mirar fuera, !ufff! ... !y si resulta que empiezas a dudar y te quedas sin Dios!... Mal iría yo que te tendría que soportar de "vecino" y mal irías tú que perderías lo poco que te daba aliento... Pensándolo bien ¿qué me importa a mí si tú crees o no?... Es más, a mí me resultas bastante más útil así, amedrentado ante la idea de romper una u otra norma... sin saber exactamente porqué...

Amigo yo NO le sirvo al Señor por miedo a ir al infierno pues tengo asegurada mi salvación en Cristo sino porque amo a Dios y quiero agradarle. Los cristianos basan su relación con Dios en la fe y como un acto de voluntad, no en cómo se "sienten" con respecto a algo como el infierno.

Además, usted no puede decir que no hay nada después de la muerte porque eso usted no lo sabe. De hecho, ¿acaso nunca has escuhado de personas que mueren, técnicamente hablando, pero que viven (o son resucitados) con una ECM, es decir, una Experiencia Cercana a la Muerte la cual prueba que hay algo más allá de la muerte (National Center for Morality Studies 1992).

Usted puede creer lo que quiera, pero como dijo el gran cientifico Blase Pascal.

"Prefiero equivocarme creyendo en un infierno que no existe, que equivocarme no creyendo en un infierno que existe. Porque si despues de la muerte no hay nada entonces no tengo nada que perder pues evidentemente nunca lo sabré ya que dormiré por toda la eternidad pero si el castigo eterno es real entonces usted mi querido amigo lo perdera todo porque entonces pasara toda tu vida en un lugar de tormento"​

Saludos
Nobleeagle ><>

 

[Cornelius]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Solo algunos católicos tienen esa costumbre ignorante de flagelarse religiosamente el cuerpo. Pero eso no es una práctica en mi religión Bautista y en la de muchos así que por favor no generalice con su sadomasoquismo.

El problema aquí es que usted se parece a Nerón cuando dice (o decía) que la cárcel es poco castigo para los creyentes. Esa forma de pensar es bastante peligrosa y fanatica aunque estoy seguro que Charles Manson se sentiría bien orgulloso de recibirlo como parte de su familia.​

Disculpa pero de plano aqui es donde muchos creyentes deben morderse la lengua, vamos muchos creyentes Afirman que el infierno es merecido para los no creyentes (incluso para los no creyentes que son buenos y ayudan al projimo)y muchos incluso etiquetan a la condencacion del infierno como algo bueno.

No te preocupes, algún dia lo verás y creeme que no me gustaría estar en tus zapatos cuando llegue ese dia.
​

quien es el que amenaza aqui :s??
Que piensas que hara Dios con el anarquista, el infierno?? Tu eres de los que ve el infierno como bueno o justo??

Amigo yo NO le sirvo al Señor por miedo a ir al infierno pues tengo asegurada mi salvación en Cristo sino porque amo a Dios y quiero agradarle. Los cristianos basan su relación con Dios en la fe y como un acto de voluntad, no en cómo se "sienten" con respecto a algo como el infierno.

Además, usted no puede decir que no hay nada después de la muerte porque eso usted no lo sabe. De hecho, ¿acaso nunca has escuhado de personas que mueren, técnicamente hablando, pero que viven (o son resucitados) con una ECM, es decir, una Experiencia Cercana a la Muerte la cual prueba que hay algo más allá de la muerte (National Center for Morality Studies 1992).

Usted puede creer lo que quiera, pero como dijo el gran cientifico Blase Pascal.

"Prefiero equivocarme creyendo en un infierno que no existe, que equivocarme no creyendo en un infierno que existe. Porque si despues de la muerte no hay nada entonces no tengo nada que perder pues evidentemente nunca lo sabré ya que dormiré por toda la eternidad pero si el castigo eterno es real entonces usted mi querido amigo lo perdera todo porque entonces pasara toda tu vida en un lugar de tormento"​

Ok supongo que con esto ultimo si crees en un lugar de Tormento eterno, me podrias explicar donde esta lo bueno, justo y amoroso en el infierno??? porque la gente buena que no es creyente merece ir ahi??


saludos
Saludos
Nobleeagle ><>

 

[wii]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Solo algunos católicos tienen esa costumbre ignorante de flagelarse religiosamente el cuerpo. Pero eso no es una práctica en mi religión Bautista y en la de muchos así que por favor no generalice con su sadomasoquismo.

El problema aquí es que usted se parece a Nerón cuando dice (o decía) que la cárcel es poco castigo para los creyentes. Esa forma de pensar es bastante peligrosa y fanatica aunque estoy seguro que​

Momento ahí bro, Nerón decía eso a los cristianos , por que se reunían en privado y hacían algo impensable para la hegemonía romana, instaban (imponían) a creer en un solo Dios cuando el poder romano sobre los pueblos conquistados era que ellos respetaban las tradiciones y las religiones de los pueblos conquistados, no solo eso sino que incluso construían diferentes templos para diferentes cultos y dioses. Cosa cual el cristianismo que surge del repudio a las actitudes de la élite romana (no de la supuesta historia de Jesús) intentaba desmoronar, pues, creer en único y PURO Dios que no permita los vicios ni el pudor (thermas y dios baco, si sabes no). Esta actitud del cristianismo que surge solo del repudio de los que mal veían a la élite romana era la razón por la cual Nerón los perseguía y de ahí surge la categoría del cristiano siempre perseguido, pero ya sabemos como termino la historia, al final triunfo el cristianismo se dividió en varios, Nerón fue repudiado y todo lo de el se destruyo, el anfiteatro Flavio antes coliseo, volvio a ser Flavio, etc.

Pero no nerón no perseguía creyentes, de hecho perseguía a los que querían cambiar la creencia, no al creyente.

La imposición de ideas si debe ser penado.

 

[El anarquista]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Además, usted no puede decir que no hay nada después de la muerte porque eso usted no lo sabe. De hecho, ¿acaso nunca has escuhado de personas que mueren, técnicamente hablando, pero que viven (o son resucitados) con una ECM, es decir, una Experiencia Cercana a la Muerte la cual prueba que hay algo más allá de la muerte (National Center for Morality Studies 1992).

​

Nobleeagle ><>

No lo sabrás tú, hay una estructura donde se dan procesos físicos que desaparece, el modo que teníamos de conocer el mundo era a través de ese cuerpo y nuestros sentidos, cuando no existe se acabó... Esa estructura que guardaba experiencias, sensaciones no está tras la muerte dispuesta del mismo modo, no hay base racional que permita decir que la vida sigue... Puedes eso sí, coger la Biblia y ponerte a divagar, pero la observación deja la conclusión de que la vida no es más que una emanación física. Eso de "ser" como una entidad separada del cuerpo para mí no tiene ningún sentido, cuando esas mismas partes, modificadas o dañadas cambian esa orientación del "ser" para ir hacia otra cosa... Lo importante no es que tú puedas ser, lo importante es que esa estructura te está llevando hacia algo muy concreto donde no hay ni un ápice de libertad.

Hay casos documentados de personas que han dejado de ser quienes eran por daños en esa estructura cerebral... ¿acaso no erán libres para ser lo que quisieran? Y ahora resulta que se ven condicionados por materia.

 

[jeistarrr]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Usted puede creer lo que quiera, pero como dijo el gran cientifico Blase Pascal.

"Prefiero equivocarme creyendo en un infierno que no existe, que equivocarme no creyendo en un infierno que existe. Porque si despues de la muerte no hay nada entonces no tengo nada que perder pues evidentemente nunca lo sabré ya que dormiré por toda la eternidad pero si el castigo eterno es real entonces usted mi querido amigo lo perdera todo porque entonces pasara toda tu vida en un lugar de tormento"

Uy camarada... vas a tener que echarle mas ganas si en verdad quieres vencer las probabilidades:

 

[jeistarrr]

Re: ¿Crees en la evolucion?

No lo sabrás tú, hay una estructura donde se dan procesos físicos que desaparece, el modo que teníamos de conocer el mundo era a través de ese cuerpo y nuestros sentidos, cuando no existe se acabó... Esa estructura que guardaba experiencias, sensaciones no está tras la muerte dispuesta del mismo modo, no hay base racional que permita decir que la vida sigue... Puedes eso sí, coger la Biblia y ponerte a divagar, pero la observación deja la conclusión de que la vida no es más que una emanación física. Eso de "ser" como una entidad separada del cuerpo para mí no tiene ningún sentido, cuando esas mismas partes, modificadas o dañadas cambian esa orientación del "ser" para ir hacia otra cosa... Lo importante no es que tú puedas ser, lo importante es que esa estructura te está llevando hacia algo muy concreto donde no hay ni un ápice de libertad.

Hay casos documentados de personas que han dejado de ser quienes eran por daños en esa estructura cerebral... ¿acaso no erán libres para ser lo que quisieran? Y ahora resulta que se ven condicionados por materia.

Hay varios estudios, pero este es el mas reciente del que he sabido...

Near death experience: explained by carbon dioxide

 

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Nada de eso mi joven alumno. Simplemente digo que no tergiverse ni coja lo que a usted de conviene de determinadas declaraciones, sólo eso. Le es mucha molestia que se lo diga? Bueno pues perdone me si le he ofendido y perdone que haya copiado el texto entero para que los demás foristas vean la declaración entera.

Usted como forista después puede hacer lo que quiera, incluso poner dicha frase de firma si así lo desea!! Pero por favor, como ya digo, no se ofenda si le digo que está tergiversando porque es exacatamente lo que está pretendiendo hacer, tan sólo le pido que añada los datos correctamente y sin "selecciones".

Un saludo.

Amigo Nero no gastes pólvora en chimangos.
En este post Einstein ama la religión y al Dios personal y moralista de la Biblia, “Espinoza” cree en un Dios Celestial y Salvador y Nietzsche es un gran Cristiano.

Que se podría esperar de Dawkins????
Quizás ha venido a anunciar la Segunda Venida y aun no nos hemos dado cuenta….

Cordial saludo!

 

[alfageme]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Gracias a Dios no creo en la evolución

Un saludo cordial a todos

 

[carlos3477]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Momento ahí bro, Nerón decía eso a los cristianos , por que se reunían en privado y hacían algo impensable para la hegemonía romana, instaban (imponían) a creer en un solo Dios cuando el poder romano sobre los pueblos conquistados era que ellos respetaban las tradiciones y las religiones de los pueblos conquistados, no solo eso sino que incluso construían diferentes templos para diferentes cultos y dioses. Cosa cual el cristianismo que surge del repudio a las actitudes de la élite romana (no de la supuesta historia de Jesús) intentaba desmoronar, pues, creer en único y PURO Dios que no permita los vicios ni el pudor (thermas y dios baco, si sabes no). Esta actitud del cristianismo que surge solo del repudio de los que mal veían a la élite romana era la razón por la cual Nerón los perseguía y de ahí surge la categoría del cristiano siempre perseguido, pero ya sabemos como termino la historia, al final triunfo el cristianismo se dividió en varios, Nerón fue repudiado y todo lo de el se destruyo, el anfiteatro Flavio antes coliseo, volvio a ser Flavio, etc.

Pero no nerón no perseguía creyentes, de hecho perseguía a los que querían cambiar la creencia, no al creyente.

La imposición de ideas si debe ser penado.

Entonces los malvados primeros cristianos fueron bien muertos, siendo quemados, devorados por fieras, crucificados?, no wii?

Pobrecitos romanos y pobrecito Nerón...

Aparte de esto, los cristianos no imponen ideas, las dan a conocer, cada cual decide si aceptarlas o no...

Tienes un serio problema de prejuicio en tu mente...

 

[Camaronero]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Aparte de esto, los cristianos no imponen ideas, las dan a conocer, cada cual decide si aceptarlas o no...

Eso que ni que.
Ve a decir eso en USA donde los cristianos imponen cosas al sistema educativo y donde la gente de Bush dijo

"Sabemos quiénes fueron los maniáticos asesinos. Son los mismos que celebran y bailan ahora. Debemos invadir sus países, matar a sus líderes y convertirlos al cristianismo"

Ahora veamos como tratas de negar los hechos.

 

[nobleeagle]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Cuando leo muchas veces la encrucijada de la ciencia versus la religión, regularmente me dan náuseas, ...

La evolución por el contrario es un hecho irrefutable .....

“No hay apoyo científico para la teoría de que el hombre se produjo por la evolución de la amiba. La teoría de la evolución es una religión increíble. No es una ciencia. La evolución no debe ser vensenada como un hecho, sino solamente como una teoría. La explicación evolucionista típica no tiene sentido a la luz de los conocimientos de hoy. La explicación monofiletica (expresada en la teoría de Darwin) es mas ilógica que biologica”
Profesor John N. Moore
Naturalista de Michigan, en un estudio leído en una reunión de la American Asociation for the Advancement of Science. “The Florida Times”​

Saludos
Nobleeagle ><>

 

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

troll....

 

[carlos3477]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Eso que ni que.
Ve a decir eso en USA donde los cristianos imponen cosas al sistema educativo y donde la gente de Bush dijo

Ahora veamos como tratas de negar los hechos.

A ver, qué se enseña en las escuelas, la hipótesis evolutiva o la creación?
Lo impuesto ha sido la evolución.

Segundo, no puedes culpar al evangelio de las barbaridades que hablan o hacen las personas. Si un falso cristiano afirma serlo, qué le vamos a hacer?
Es como si un evolucionista se pusiera a enseñar creacionismo...que pensarías tú?
Yo pensaría que no es un evolucionista verdadero, no lo crees?
Trata de ser más justo, eso demuestra honestidad, madurez e integridad.

Que Bush es un falso cristiano...por qué negarlo? Es evidente...