¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Podría alguien comentar sobre el mensaje #2378...? Estoy esperando.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Qué se supone que predice exactamente?

Daniel tiene una visión que trataba de comprender cuando llega un ángel y le explica los simbolos. Esta visión establece que el reino de Medopersia (carnero de dos cuernos)sería seguido por el reino de Grecia (macho cabrío). La visión es específica y el ángel dice a Daniel que sería ese imperio el que derrotaría a los medos y persas. Esta visión tuvo su cumplimiento exacto en la profecía cuando los medopersas fueron derrotados por los griegos y ese rey primero fué Alejandro el grande.

¿dirán que no se puede pre-decir el futuro bíblico...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

La biblia dice:

Daniel 8:19-21
19
Y dijo: "Voy a explicarte lo que ha de venir al fin de la ira, porque se cumplirá en el tiempo del fin.
20
"Aquel carnero que viste, con dos cuernos, representa los reyes de Media y de Persia.
21
"El macho cabrío es el reino de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el primer rey.

Para los "a-theos" es imposible científicamente que se pueda predecir el futuro. ¿Quisiera saber que piensan los "a-theos" de esta profecía cumplida al pié de la letra que registra la biblia y la historia...? ¿Dirán que es imposible predecir el futuro biblicamente...?

Espero sus respuestas.[/QUOTE


Mira, humillado, yo no soy atea y lo de las profecías, vengan donde vengan escritas, son siempre tan ambiguas que no es difícil decir que se han cumplido.
Para mí, una profecía cumplida sin niguna duda hubiese sido: el 21 de febrero de 2010 habrá un terremoto en Haití y morirán unas trescientas mil personas. (No sé si la el día es exacto)
Una profecía con fecha, lugar y nombres, sí se podría decir que se ha cumplido, con ambigüedades...pues no.

¿Quieres explicar por qué el macho cabrío es el reino de Grecia y el cuerno Alejandro Magno? ¿Qué es lo que se ha cumplido con esa profecía?
¿Quieres explicar por qué no dicen las cosas claras para que se entiendan sin necesidad de intérpretes?
Luego dicen que no hacen caso...¡Pues que digan las cosas de forma que todos las entiendan!
Martamaría
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Mira, humillado, yo no soy atea y lo de las profecías, vengan donde vengan escritas, son siempre tan ambiguas que no es difícil decir que se han cumplido.
Para mí, una profecía cumplida sin niguna duda hubiese sido: el 21 de febrero de 2010 habrá un terremoto en Haití y morirán unas trescientas mil personas. (No sé si la el día es exacto)
Una profecía con fecha, lugar y nombres, sí se podría decir que se ha cumplido, con ambigüedades...pues no.

¿Quieres explicar por qué el macho cabrío es el reino de Grecia y el cuerno Alejandro Magno? ¿Qué es lo que se ha cumplido con esa profecía?
¿Quieres explicar por qué no dicen las cosas claras para que se entiendan sin necesidad de intérpretes?
Luego dicen que no hacen caso...¡Pues que digan las cosas de forma que todos las entiendan!
Martamaría
[/QUOTE]


"...Marta, estás afanada y turbada por muchas cosas..."


Daniel recibe una visión como para el 500 a.C. sobre un carnero que apareció y tenía dos cuernos, aunque uno era mas alto. Esto quiere decir que esa bestia representa una fuerza o imperio, pero al tener dos cuernos, pues este imperio estaba compuesto por dos reinos, Los Medos y los Persas. Puedes buscar en la wiki para corroborar esta información. Nunca creas en lo que te digo, siempre busca información por ti misma. Luego daniel vé un macho cabrío que tenía un cuerno grande en la frente, y este cuerno representa a Alejandro el grande, simplemente busca en la wiki quien era él. Ahora bien, resulta que con sorprendente astucia Alejandro derrota a los medopersas y todavía hoy es reconocido como uno de los mayores estrategas militares de todos los tiempos. Acuerdate que ese macho cabrío "venía del lado del poniente sobre la faz de toda la tierra" Dan 8:5... geográficamente ...¿donde queda Grecia y el territorio Persa...? Como dice la biblia. Pues este macho cabrío llegó hasta el carnero y "lo derribó, por tanto, en tierra, y lo pisoteó, y no hubo quien librase al carnero de su poder". Dan 8:7

Lo que Daniel veía en visión es que sin duda el reino de los Medo-Persas serían derrotados por los Greco-macedonios. Esto tuvo su lugar en la historia. A esto le llamamos advertencias divinas de lo que acontecerá. Martamaría, nadie de la comunidad científica podrá decir que esto no fué así. Todavía hay mas, pero será mañana.

Saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Creo que el futuro no se puede predecir porque relamente es algo que "no existe", es sólo una ilusión. Saber que es lo siguiente que va a ocurrir ya implica un cambio en el mismo futuro por lo tanto se da una situación imposible.

Lo que no quiere decir que no se pueda intuir sucesos como por ejemplo en el caso de la meteorología, pero esto tampoco es adivinar el futuro, es simplente estudiar el comportamiento natural y saber interpretar aproximadamente como se van a desarrollar ciertos acontecimientos meteorológicos.

El caso es que el futuro, tal cual, no se puede adivinar porque además el futuro no existe en el presente.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Actualmente hay peces que son capaces de vivir tanto en tierra como en el agua,son los llamados saltarines del fango.Ese podría haber sido el estado intermedio del paso de seres acuáticos a terrestres.Imagínate que a un pez le mutan un par de apéndices que le permiten agarrarse a los lodos de las orillas.Aunque no pueda aguantar mucho rato fuera del agua sin respirar,podría alimentarse de aquello que se encuentre en la orilla.Las mutaciones favorecerían a aquellos peces que pudieran mantenerse más tiempo fuera del agua sin respirar,y finalmente favorecería a aquellos que pudieran respirar,aunque no fuese demasiado rato,el oxígeno de la superficie.Esta es una hipótesis de como podrían haber surgido los animales terrestres.
Saludos.


...Otro ejemplo de como se ve la evolucion en los embriones es la formacion de pequeñas patitas en las serpientes, que eventualmente se reabsorben. Incluso ballenas y delfines tienen estas cosas, completas con huesos y vasos sanguineos, que aparecen temporalmente en los fetos cetacesos y que luego se degeneran antes del nacimiento.

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Al igual que en el caso de los humanos con la cola, muy de vez en cuando (muuuuuuuuy pocas veces...) alguna estructura atavistica reaparece en los delfines, por ejemplo:

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¿¿¿Ballenas y delfines con patas??? Dificil de imaginar.

Decir que los huesos de la cadera en las ballenas muestran que las ballenas evolucionaron de animales terrestres NO ES CIENCIA. Como señalan los cientificos Bergman y Howe, estos huesos son diferentes en los machos y en las hembras. Si sirven en algo, ayudan con la reproducción (copulación). Nada de evolución.

Lo mismo se puede decir con relación a los dientes en las ballenas embrionicas que dicen los evolucionistas que "prueban" que las ballenas evolucionaron de ballenas dentadas.

Sin embargo, no han provisto un mecanismo adecuado para desechar un sistema perfectamente bueno (los dientes) y reemplazarlo con un sistema muy diferente (baleen o hueso de ballena). Ni tampoco se ha explicado porqué los embriones son los que tienen dientes que funcionan como guias para la formacion correcta de las mandibulas masivas.

Segun lo dijera un EVOLUCIONISTA llamado Scadding: "...los organos rudimentarios no ofrecen evidencia para una idea evolucionista" (Scadding, S.R., 1981. Evolutionary Theory)​


Eh..mejor pongamoslo de esta manera princesa:

La evolución es una PELIGROSA TEORIA y una FANTASIA
BASADA EN LA IMAGINACION.

"La evolución es un cuento de hadas para adultos. Esta teoría no ha ayudado en nada al progreso de la ciencia. Es inútil. " (Profesor Louis Bounoure, Director de Investigación, Centro Nacional de Investigación Científica).

"La evolución no está comprobada y es improbable." Dicho por el evolucionista ateo, Sir Arthur Keith quien además escribió la advertencia a la 100ª edición de, "El Origen de las Especies".

"Los científicos que continúan con la enseñanza de que la evolución es una verdad de la vida son grandes estafadores, y la historia que ellos cuentan llega a ser la mayor broma que haya existido" (Doctor T. N. Tahmisian, Comisión de Energía nuclear, EE. UU).

"Yo era un joven con ideas no formadas. Arrojé preguntas, sugerencias, preguntando todo el tiempo sobre todo; y para mi asombro las ideas llegaron a ser un reguero de pólvora. ¡La gente hizo una religión de ellos!" Charles Darwin (el padre fundador de esta fe)

Lamentablemente todavía lo hacen.


20090213.gif


Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿¿¿Ballenas y delfines con patas??? Dificil de imaginar.

Decir que los huesos de la cadera en las ballenas muestran que las ballenas evolucionaron de animales terrestres NO ES CIENCIA. Como señalan los cientificos Bergman y Howe, estos huesos son diferentes en los machos y en las hembras. Si sirven en algo, ayudan con la reproducción (copulación). Nada de evolución.

Lo mismo se puede decir con relación a los dientes en las ballenas embrionicas que dicen los evolucionistas que "prueban" que las ballenas evolucionaron de ballenas dentadas.

Sin embargo, no han provisto un mecanismo adecuado para desechar un sistema perfectamente bueno (los dientes) y reemplazarlo con un sistema muy diferente (baleen o hueso de ballena). Ni tampoco se ha explicado porqué los embriones son los que tienen dientes que funcionan como guias para la formacion correcta de las mandibulas masivas.

Segun lo dijera un EVOLUCIONISTA llamado Scadding: "...los organos rudimentarios no ofrecen evidencia para una idea evolucionista" (Scadding, S.R., 1981. Evolutionary Theory)​



Eh..mejor pongamoslo de esta manera princesa:

La evolución es una PELIGROSA TEORIA y una FANTASIA
BASADA EN LA IMAGINACION.

"La evolución es un cuento de hadas para adultos. Esta teoría no ha ayudado en nada al progreso de la ciencia. Es inútil. " (Profesor Louis Bounoure, Director de Investigación, Centro Nacional de Investigación Científica).

"La evolución no está comprobada y es improbable." Dicho por el evolucionista ateo, Sir Arthur Keith quien además escribió la advertencia a la 100ª edición de, "El Origen de las Especies".

"Los científicos que continúan con la enseñanza de que la evolución es una verdad de la vida son grandes estafadores, y la historia que ellos cuentan llega a ser la mayor broma que haya existido" (Doctor T. N. Tahmisian, Comisión de Energía nuclear, EE. UU).

"Yo era un joven con ideas no formadas. Arrojé preguntas, sugerencias, preguntando todo el tiempo sobre todo; y para mi asombro las ideas llegaron a ser un reguero de pólvora. ¡La gente hizo una religión de ellos!" Charles Darwin (el padre fundador de esta fe)

Lamentablemente todavía lo hacen.


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Saludos
Nobleeagle ><>

nobleeagle, los ejemplos que te mostre son ATAVISMOS. investiga lo que significa
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

creationismproof.jpg


"Los creacionistas cuando se les da la unica prueba (la que siempre piden) de evolucion.
No ven la evidencia, no escuchan la evidencia y citan pasajes biblicos hasta que las pruebas desaparezcan"

Esta imagen se me hace muy ad hoc para la situacion de muchas personas que creen saber lo que es la evolucion y osan despotricar contra ella sin el minimo de conocimiento o bases.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿¿¿Ballenas y delfines con patas??? Dificil de imaginar.

Decir que los huesos de la cadera en las ballenas muestran que las ballenas evolucionaron de animales terrestres NO ES CIENCIA. Como señalan los cientificos Bergman y Howe, estos huesos son diferentes en los machos y en las hembras. Si sirven en algo, ayudan con la reproducción (copulación). Nada de evolución.

Lo mismo se puede decir con relación a los dientes en las ballenas embrionicas que dicen los evolucionistas que "prueban" que las ballenas evolucionaron de ballenas dentadas.

Sin embargo, no han provisto un mecanismo adecuado para desechar un sistema perfectamente bueno (los dientes) y reemplazarlo con un sistema muy diferente (baleen o hueso de ballena). Ni tampoco se ha explicado porqué los embriones son los que tienen dientes que funcionan como guias para la formacion correcta de las mandibulas masivas.

Segun lo dijera un EVOLUCIONISTA llamado Scadding: "...los organos rudimentarios no ofrecen evidencia para una idea evolucionista" (Scadding, S.R., 1981. Evolutionary Theory)​



Eh..mejor pongamoslo de esta manera princesa:

La evolución es una PELIGROSA TEORIA y una FANTASIA
BASADA EN LA IMAGINACION.

"La evolución es un cuento de hadas para adultos. Esta teoría no ha ayudado en nada al progreso de la ciencia. Es inútil. " (Profesor Louis Bounoure, Director de Investigación, Centro Nacional de Investigación Científica).

"La evolución no está comprobada y es improbable." Dicho por el evolucionista ateo, Sir Arthur Keith quien además escribió la advertencia a la 100ª edición de, "El Origen de las Especies".

"Los científicos que continúan con la enseñanza de que la evolución es una verdad de la vida son grandes estafadores, y la historia que ellos cuentan llega a ser la mayor broma que haya existido" (Doctor T. N. Tahmisian, Comisión de Energía nuclear, EE. UU).

"Yo era un joven con ideas no formadas. Arrojé preguntas, sugerencias, preguntando todo el tiempo sobre todo; y para mi asombro las ideas llegaron a ser un reguero de pólvora. ¡La gente hizo una religión de ellos!" Charles Darwin (el padre fundador de esta fe)

Lamentablemente todavía lo hacen.


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Saludos
Nobleeagle ><>

Amigo, te olvidaste porner las fuentes de tus evidencias científicas en favor del creacionismo :
http://iglesiacatolicaoriental.org/page30.php
http://lavozbiblica.com/folletos/nota.php?id=317
http://www.discipulosdejesus.net/modules.php?name=News&file=print&sid=398
cordial saludo!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿¿¿Ballenas y delfines con patas??? Dificil de imaginar.

Decir que los huesos de la cadera en las ballenas muestran que las ballenas evolucionaron de animales terrestres NO ES CIENCIA. Como señalan los cientificos Bergman y Howe, estos huesos son diferentes en los machos y en las hembras. Si sirven en algo, ayudan con la reproducción (copulación). Nada de evolución.

Lo mismo se puede decir con relación a los dientes en las ballenas embrionicas que dicen los evolucionistas que "prueban" que las ballenas evolucionaron de ballenas dentadas.

Sin embargo, no han provisto un mecanismo adecuado para desechar un sistema perfectamente bueno (los dientes) y reemplazarlo con un sistema muy diferente (baleen o hueso de ballena). Ni tampoco se ha explicado porqué los embriones son los que tienen dientes que funcionan como guias para la formacion correcta de las mandibulas masivas.

Segun lo dijera un EVOLUCIONISTA llamado Scadding: "...los organos rudimentarios no ofrecen evidencia para una idea evolucionista" (Scadding, S.R., 1981. Evolutionary Theory)​

Mejor pongamos evidencias ¿no?

Has escuchado del Georgiacetus Vogtlensis? has escuchado del fósil de esta ballena antigua que estaba embarazada? Bueno, lee y después opinas, aqui dejo los enlaces:

http://ceps.georgiasouthern.edu/museum/about/vogtle/#

http://eleconomista.com.mx/notas-on...razada-arroja-luz-sobre-su-vinculacion-tierra

Así que no es dificil imaginarla por que si ha existido.

Saludos,
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Humillado, no veo por ninguna parte ni profecía ni adivinación de futuro, en absoluto. ¿Donde vés tu a Ciro II el Grande o a Alejandro Magno en esas citas? Yo no veo nada.

No están porque no quieres verlo. Si la profecía te dijere los nombres, luego dirás "la profecía no dice como estaban vestidos" por favor!!!.

Respecto a lo de que es imposible científicamente que se pueda predecir el futuro... discrepo. Ningun ateo afirma tal cosa, ni nungun científico en general. La ciencia puede predecir por ejemplo los eclipses a años vista, y acierta con una precisión colosal. Se pueden hacer PREDICCIONES, entendidas como una muy elevada probabilidad de que algo suceda. Claro que puede venir un meteorito inesperado, darle un golpazo a la Luna (o a la Tierra) y frustar alguna que otra perdicción de eclipse... pero normalmente esto no sucede. La certeza absoluta no existe (en cienca, claro, en religión ya sé que si).

Amigo, eso no es una predicción, ya esto es algo estudiado, por lo tanto no puede ser una predicción sobre algo divino biblico. Ejemplo: Yo te digo mañana iremos al parque... ¿es esto una predicción,...? NO, esto es algo ya planeado, pero que tal si te digo "mañana no iremos al parque porque estará bajo fuego", a menos que tu no seas el que queme el parque es imposible predecir una actividad como esta.

También puedo predecir, por ejemplo, que habrá en este hilo mensajes posteriores al mio. Si para ti esto es predecir el futuro.. pues sí.

No salgas por la tangente. La biblia dice que la Iglesia Católica por poderes políticos y leyes implantará la observancia del día domingo obligatoria para ser santo y los que no obedescan serán encarcelados y muchos serán muertos.

Lo que no quieres ver y te estás escudando como gato boca arriba es que la profecía dice:

Dan 8:20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reinos de Media y de Persia.
Dan 8:21 El macho cabrío es el reino de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero.

¿que me dices de esto...? ¿casualidad o causalidad...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Creo que el futuro no se puede predecir porque relamente es algo que "no existe", es sólo una ilusión. Saber que es lo siguiente que va a ocurrir ya implica un cambio en el mismo futuro por lo tanto se da una situación imposible.

Lo que no quiere decir que no se pueda intuir sucesos como por ejemplo en el caso de la meteorología, pero esto tampoco es adivinar el futuro, es simplente estudiar el comportamiento natural y saber interpretar aproximadamente como se van a desarrollar ciertos acontecimientos meteorológicos.

El caso es que el futuro, tal cual, no se puede adivinar porque además el futuro no existe en el presente.

Verás con tus ojos lo que he venido diciendo. ¿que opinas sobre la profecía de Daniel...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No están porque no quieres verlo. Si la profecía te dijere los nombres, luego dirás "la profecía no dice como estaban vestidos" por favor!!!.



Amigo, eso no es una predicción, ya esto es algo estudiado, por lo tanto no puede ser una predicción sobre algo divino biblico. Ejemplo: Yo te digo mañana iremos al parque... ¿es esto una predicción,...? NO, esto es algo ya planeado, pero que tal si te digo "mañana no iremos al parque porque estará bajo fuego", a menos que tu no seas el que queme el parque es imposible predecir una actividad como esta.



No salgas por la tangente. La biblia dice que la Iglesia Católica por poderes políticos y leyes implantará la observancia del día domingo obligatoria para ser santo y los que no obedescan serán encarcelados y muchos serán muertos.

Lo que no quieres ver y te estás escudando como gato boca arriba es que la profecía dice:

Dan 8:20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reinos de Media y de Persia.
Dan 8:21 El macho cabrío es el reino de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero.

¿que me dices de esto...? ¿casualidad o causalidad...?

Una pregunta Humillado, en Daniel 8 también dice sobre Grecia:

8:5 Mientras yo consideraba esto, he aquí un macho cabrío venía del lado del poniente sobre la faz de toda la tierra, sin tocar tierra; y aquel macho cabrío tenía un cuerno notable entre sus ojos.

Como acomodas que según esta visión Alejandro debería haber conquistado toda la tierra, pero no fue así ¿cierto? Solo conquistó los territorios conocidos en ese momento. ¿Como explicas eso? ¿Fallo la visión?

Saludos,
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Una pregunta Humillado, en Daniel 8 también dice sobre Grecia:

8:5 Mientras yo consideraba esto, he aquí un macho cabrío venía del lado del poniente sobre la faz de toda la tierra, sin tocar tierra; y aquel macho cabrío tenía un cuerno notable entre sus ojos.

Como acomodas que según esta visión Alejandro debería haber conquistado toda la tierra, pero no fue así ¿cierto? Solo conquistó los territorios conocidos en ese momento. ¿Como explicas eso? ¿Fallo la visión?

Saludos,

Hermano Watcher... ¿crees en la biblia...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Una pregunta Humillado, en Daniel 8 también dice sobre Grecia:

8:5 Mientras yo consideraba esto, he aquí un macho cabrío venía del lado del poniente sobre la faz de toda la tierra, sin tocar tierra; y aquel macho cabrío tenía un cuerno notable entre sus ojos.

Como acomodas que según esta visión Alejandro debería haber conquistado toda la tierra, pero no fue así ¿cierto? Solo conquistó los territorios conocidos en ese momento. ¿Como explicas eso? ¿Fallo la visión?

Saludos,

Alejandro no conquistó la tierra, nadie lo ha hecho, pero podemos deducir que el imperio de Ajendro era el mas fuerte en aquél entonces, de la misma manera que Nabucodonosor conquistó la tierra. Estados Unidos de Norte América es la nación mas poderosa del mundo... ¿como lo sabemos si USA no se ha enfrentado a China o Inglaterra, etc....? Por el poderío militar sabemos que no hay quien detenga a USA, lo mismo sucede con la profecía de Daniel 8. Grecia representado por el macho cabrío derrotó al imperio medopersa representado por el carnero y esto sucedió así. Lo que debe de notarse quí es que el ángel le dijo, en otras palabras que "Grecia derrotará a Medopersia" y esto fué lo que sucedió.

¿alguna otra pregunta...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Así es humillado, pero eso no me quita el derecho de ser preguntón. Dime, como acomodas lo que dice la Biblia en las visiones con la realidad histórica.

Saludos,

Watcher,... ¿que interpretación le dás a Daniel 8...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Hermano Watcher... ¿crees en la biblia...?

Me parece que de estos textos no se puede sacar nada en claro. Al igual que la gente se empeña en dar sentido a las profecias de Nostradamus, que son simples poemas pero que algunas personas intentan darles algun sentido y algún significado en forma de predicciones.

Dame un sólo ejemplo de una predicción clara y exacta que aparezca en la Biblia.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Watcher,... ¿que interpretación le dás a Daniel 8...?

Pues la misma que tú, es reconocido por todos que hablaba de Alejandro Magno, el decir que no tocó tierra equivale a decir que conquistó como "volando" los territorios que se dispuso, pero la visión es clara de que se lansaría contra toda la tierra y eso no fue así.

La comparación con USA es diferente, una cosa es decir que es la nación mas poderosa sobre la tierra y otra que conquistará toda la tierra, por lo que esta explicación no es la mas indicada. ¿Tienes alguna mejor?

Saludos,