¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

hermano, esto es una creencia sin validéz. De hecho, creen en ella por fé. hirónico no!!

Tan entendido eres de la materia que con un simple vistazo eres capaz de dar por inválido cualquier estudio que investigue la extinción de los dinosaurios?

En fin, que fácil es decir "esto no es así, porque yo lo digo".
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Tan entendido eres de la materia que con un simple vistazo eres capaz de dar por inválido cualquier estudio que investigue la extinción de los dinosaurios?

En fin, que fácil es decir "esto no es así, porque yo lo digo".

No mi hermano, mejor es decir "esto es así porque, aunque yo no lo hice, les creo"...¿te parece justo...?

Además, ¿podrías mostrar las pruebas...? Entonces... ¿porque les crees si ni siquiera haz visto las pruebas...?

Espero tu respuesta.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Correcto, son circulares como la palabra de la cita.

Veamos lo que son los versos:

1- Dan 4:11 Crecía este árbol, y se hacía fuerte, y su copa llegaba hasta el cielo, y se le alcanzaba a ver desde todos los confines de la tierra.
Pero antes de este verso, dice:
Dan 4:5 Vi un sueño que me espantó, y tendido en cama, las imaginaciones y visiones de mi cabeza me turbaron.

Lo que la visión quiso decir es que el poder del ray Nabucodonosor sobre pasaba a cualquier poder sobre la tierra, no que la tierra era plana, pues ni ese era el caso de explicar en la visión. Creo que debieran de ser mas honestos.

2- Mat 4:8 Otra vez le llevó el diablo a un monte muy alto, y le mostró todos los reinos del mundo y la gloria de ellos,

Si es así, ¿puedo ver la "gloria" de esas naciones...? Claramente hay un verso que dice:
Mat 4:1 Entonces Jesús fue llevado por el Espíritu al desierto, para ser tentado por el diablo.

O sea, las cosas que vió Jesus no era para demostrar al dejarlo escrito que la tierra era plana, sino que Satanás le darí todas las naciones a Jesus si Jesus hacía lo que él le ordenaba.

Vemos como tratan de explicar algo que la biblia no dice, ahora, ¿que visión tuvo Satanás en Job...? Seamos honestos, tampo la biblia les está diciendo que era en forma de moneda, ¿que tal si dejandome llevar por lo que ustedes está insinuando, pudo la tierra ser plana pero cuadrada...?

Saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No mi hermano, mejor es decir "esto es así porque, aunque yo no lo hice, les creo"...¿te parece justo...?

Además, ¿podrías mostrar las pruebas...? Entonces... ¿porque les crees si ni siquiera haz visto las pruebas...?

Espero tu respuesta.

Yo no soy científico, ni biólogo, ni geólogo, ni físico. Así que si tienes dudas les preguntas a ellos o lees sus artículos y libros.

No terminais de comprender que la ciencia no funciona como la religión (por fé o porque esto es así y punto pelota). No hablamos de 4 descerebrados que se dedican a rebuscar en la tierra, si no gente con estudios universitarios que dedican su vida a estas investigaciones.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Yo no soy científico, ni biólogo, ni geólogo, ni físico. Así que si tienes dudas les preguntas a ellos o lees sus artículos y libros.

No terminais de comprender que la ciencia no funciona como la religión (por fé o porque esto es así y punto pelota). No hablamos de 4 descerebrados que se dedican a rebuscar en la tierra, si no gente con estudios universitarios que dedican su vida a estas investigaciones.

En efecto esa es la idea que tienen los fanaticos creacionistas, que un biologo, paleontologo o geologo es un barbudo marihuano que ve un bicho en el microscopio o un hueso enterrado y ya saca terias volando.

No saben ni entienden (ni quieren saber o entender) lo que es la metodologia cientifica ni las miles de tecnicas y procesos que se usan para la investigacion, experimentacion y demostracion o refutacion de hipotesis y teorias, les es tan ajeno como el fuego a un pez y claro, se creen lo que les dicen que crean respecto a estas ciencias, eso demuestra debilidad mental.

Ademas los argumentos que usan por ejemplo en este tema son endebles y caen bajo su propio peso, ¿como esta eso de que si un cientifico cree en la biblia entonces la biblia esta correcta, peor por otro lado dicen que los cientificos que apoyan la evolucion son locos?, asi de disparatada es su logica pues asi tienen la mentalidad.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Iba a responderte pero creo que me repetiría de nuevo, simplemente comentar que las emociones, el amor, el miedo son parte del ser humano, esa pregunta ¿las necesitamos?... Sin ellas no "seríamos", habría otra cosa no seres humanos, pero la humanidad comprende todas esas afecciones, y esto se lo aplico a Dios en el sentido de que Dios "es" y ni siquiera Dios es "libre"... Dios se sigue de su propia naturaleza, los humanos se siguen también de su propia naturaleza pero hay que añadir que son causa de Dios, mientras Dios siempre ha existido, siempre ha "sido".

Muy de acuerdo. Los puntos en los que podía señalar un desacuerdo son meramente semánticos. Solo comentaría que si defines a los humanos son causados por D-s, no hay contradicción en el concepto Biblico de imágen y semejanza divina. Lo interesante del ser humano es su capacidad de advertir que está conciente del universo, pero sobre todo de su propia finitud (muerte).

La evolución no niega que haya Dios, pero borra esa importancia que cualquier religioso le cede a la humanidad...

Esa crítica la tengo presente y es la crítica que le hago a la religión cuando por razones políticas pretende avalarse en D-s y genera una religión egocentrica desde el punto de vista humano. Es mi critica porque detecto que en la religión hay una inmadurez infantil (como el niño que aprende que volviendose insoportable obtiene lo que quiere) que pretende manipular a D-s.

Para mi concepción es el miedo a la muerte sitetizado en la forma de egocentrismo (el deseo narcisista que pretende que el universo gira en torno a uno) y no el egosimo (que es un mecánismo sofisticado de preservación) el origen de la maldad humana. Es el egocentrismo (confundido con egoismo) el que invita a la irresponsabilidad ética y al mismo tiempo sustenta el hedonismo utilitarista-

Nos aferramos a D-s por la esperanza de recompenza y no por el D-s mismo. Si descubriesemos que no hay infierno o paraiso ¿seguiriamos queríendo una relación con D-s?.

Finalmente tambien me doy cuenta que lo importante del creador no es un detalle de su obra, sino la obra como tal. Aunque los ateos se den un banquete con las leyes de la guerra es importante que la conciencia de la protección de la naturaleza se mantiene presecente en la Torah (cf. Dt 20:19).
Es de la observación de la naturaleza que el hombre está autorizado a razonar sobre la existencia de D-s: [SIZE=-1]

[/SIZE]
[SIZE=-1] En efecto, pregunta, por favor, a los cuadrúpedos, y te enseñarán; a las aves del cielo, y te informarán.O habla a la tierra, y te enseñará; y los peces del mar te lo contarán.[/SIZE]
[SIZE=-1] ¿Cuál de todos ellos no sabe que la mano del SEÑOR ha hecho esto?[/SIZE]
[SIZE=-1] En sus manos está la vida de todo viviente y el hálito de todo mortal.[/SIZE]

Job 12: 7-10
Como decía el Rabino Baal Shem Tov "la naturaleza es la esencia misma de D-s"
La creación como todo es un proyecto en sí misma y no un proyecto hombre como el egocentrista insistirá a raja tabla.

En definitiva, lo importante, lo antrópico no está expresado de forma distinta a la responsabilidad que implica la conciencia de la conciencia.... La función del hombre es la de un guardían y una mayordomia. Genesis 2:15, pues la tierra no fué hecha para el hombre, el hombre fue hecho para cuidar la tierra.
El hombre depende de la naturaleza no solo despues de su desobediencia (Agricultor y ganadero--Genesis 3:19), sino incluso en el paraiso (cazador-recolector--Genesis 1:27-30).
Quienes dicen que la creación es el proyecto hombre no han comprendido que la creación es "propiedad" de D-s (salm 24:1; 47:7; 147:7-9).

continuaré luego-
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Yo no soy científico, ni biólogo, ni geólogo, ni físico. Así que si tienes dudas les preguntas a ellos o lees sus artículos y libros.

No terminais de comprender que la ciencia no funciona como la religión (por fé o porque esto es así y punto pelota). No hablamos de 4 descerebrados que se dedican a rebuscar en la tierra, si no gente con estudios universitarios que dedican su vida a estas investigaciones.

Nero, tu me escribiste "En fin, que fácil es decir "esto no es así, porque yo lo digo".

Y te escribí "esto es así porque, aunque yo no lo hice, les creo"


O sea, tu no haz hecho las pruebas para decir tales cosas y sin embargo crees las que otros hacen. Yo te digo a tí que lo que yo e experimentado es algo que no se puede explicar porque no puede existir una "casualidad". Para ustedes sería casualidad, pero no para mi por las cosas que han sucedido. Hay "gente con estudios universitarios" que creen en la evolución y sin embargo también hay científicos que creen en la evolución.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

En efecto esa es la idea que tienen los fanaticos creacionistas, que un biologo, paleontologo o geologo es un barbudo marihuano que ve un bicho en el microscopio o un hueso enterrado y ya saca terias volando.

No saben ni entienden (ni quieren saber o entender) lo que es la metodologia cientifica ni las miles de tecnicas y procesos que se usan para la investigacion, experimentacion y demostracion o refutacion de hipotesis y teorias, les es tan ajeno como el fuego a un pez y claro, se creen lo que les dicen que crean respecto a estas ciencias, eso demuestra debilidad mental.

Ademas los argumentos que usan por ejemplo en este tema son endebles y caen bajo su propio peso, ¿como esta eso de que si un cientifico cree en la biblia entonces la biblia esta correcta, peor por otro lado dicen que los cientificos que apoyan la evolucion son locos?, asi de disparatada es su logica pues asi tienen la mentalidad.

Amigo, para nada estoy invalidando la ciencia. Lo que quiero decir a estas alturas es que no puede de un "junker" salir un carro de último modelo. De un lugar donde no había leyes, que existan leyes. Y un montón de cosas mas, de hecho, la gran mayoría de los evolucionistas científicos están de acuerdo que el craneo 1470 pertence a un linaje simiesco y no ha humanos y sin embargo el hermnao Watcher cree lo contrario. En fin, cuando muestren evidencia de los momentos sobre-naturales pues me dejan saber.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Amigo, para nada estoy invalidando la ciencia. Lo que quiero decir a estas alturas es que no puede de un "junker" salir un carro de último modelo. De un lugar donde no había leyes, que existan leyes. Y un montón de cosas mas, de hecho, la gran mayoría de los evolucionistas científicos están de acuerdo que el craneo 1470 pertence a un linaje simiesco y no ha humanos y sin embargo el hermnao Watcher cree lo contrario. En fin, cuando muestren evidencia de los momentos sobre-naturales pues me dejan saber.

No me referi especificamente a tu comentario sino es una adicion al comentario de Nero que se aplica a fanaticos creacionistas, adjetivo que no aplique a tu persona. Disculpas por la confusion.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿A ver dónde dice en LA BIBLIA la fecha en la que acabará el "tiempo de gracia"?
¿Dónde dice en la Biblia que el "tiempo de gracia" está para terminar dentro de poco?
..
..Otra vez estos "adventistas"....
..¡Hay que tener poca decencia para pedir "versículo que diga que la Tierra es plana".....cuando hacen afirmaciones (como la de arriba) y no presentan su versículo...!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

..Creanme. El artículo que encontré con INTERNET era demasiado largo para resumirlo0; así que les coloco el enlace para que vea cómo leyendo la Biblia se deduce que la consideraban PLANA.
...
..
http://sigloscuriosos.blogspot.com/2010/02/considera-la-biblia-que-la-tierra-es.html

Manuel, de la boca para fuera, eres un a's. Hermanos, los versos que según Manuel trae, son poéticos, ¿porque será que solo traen este tipo de versos...? Simple, seamos honestos, no hay versos que diga que la tierra es plana. Quisiera reproducirles un poco sobre estos versos:

Job 26:9 El encubre la faz de su trono,
Y sobre él extiende su nube.
Job 26:10 Puso límite a la superficie de las aguas,
Hasta el fin de la luz y las tinieblas.
Job 26:11 Las columnas del cielo tiemblan,
Y se espantan a su reprensión.
Job 26:12 El agita el mar con su poder,
Y con su entendimiento hiere la arrogancia suya.

Si el "límite" de las aguas es una insinuación que ustedes toman como que los escritores bíblicos creían que la tierra era plana, ¿porque no tomamos que el mar es agitado con el poder de Dios...? Seamos honestos, solo toman lo que quieren.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

..¡Hay que tener poca decencia para pedir "versículo que diga que la Tierra es plana".....cuando hacen afirmaciones (como la de arriba) y no presentan su versículo...!

¿A ver dónde dice en LA BIBLIA la fecha en la que acabará el "tiempo de gracia"?
¿Dónde dice en la Biblia que el "tiempo de gracia" está para terminar dentro de poco?
..
..Otra vez estos "adventistas"....

Manuel, te voy a mostrar cuando se acaba el "tiempo de gracia" si por favor me contestas esta pregunta...

Dan 12:4 Pero tú, Daniel, cierra las palabras y sella el libro hasta el tiempo del fin. Muchos correrán de aquí para allá, y la ciencia se aumentará.

Te pregunto:

¿cuando la ciencia se aumentó en los tiempos de Antíoco Epífanes...?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Amigo, para nada estoy invalidando la ciencia. Lo que quiero decir a estas alturas es que no puede de un "junker" salir un carro de último modelo. De un lugar donde no había leyes, que existan leyes. Y un montón de cosas mas, de hecho, la gran mayoría de los evolucionistas científicos están de acuerdo que el craneo 1470 pertence a un linaje simiesco y no ha humanos y sin embargo el hermnao Watcher cree lo contrario. En fin, cuando muestren evidencia de los momentos sobre-naturales pues me dejan saber.

La evolución no dice que una sardina llegue a leopardo. Ni que un escarabajo llegue a buitre...
La evolución es otra cosa. Infórmate.
Martamaría
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Muy de acuerdo. Los puntos en los que podía señalar un desacuerdo son meramente semánticos. Solo comentaría que si defines a los humanos son causados por D-s, no hay contradicción en el concepto Biblico de imágen y semejanza divina. Lo interesante del ser humano es su capacidad de advertir que está conciente del universo, pero sobre todo de su propia finitud (muerte).



Esa crítica la tengo presente y es la crítica que le hago a la religión cuando por razones políticas pretende avalarse en D-s y genera una religión egocentrica desde el punto de vista humano. Es mi critica porque detecto que en la religión hay una inmadurez infantil (como el niño que aprende que volviendose insoportable obtiene lo que quiere) que pretende manipular a D-s.

Para mi concepción es el miedo a la muerte sitetizado en la forma de egocentrismo (el deseo narcisista que pretende que el universo gira en torno a uno) y no el egosimo (que es un mecánismo sofisticado de preservación) el origen de la maldad humana. Es el egocentrismo (confundido con egoismo) el que invita a la irresponsabilidad ética y al mismo tiempo sustenta el hedonismo utilitarista-

Nos aferramos a D-s por la esperanza de recompenza y no por el D-s mismo. Si descubriesemos que no hay infierno o paraiso ¿seguiriamos queríendo una relación con D-s?.

Finalmente tambien me doy cuenta que lo importante del creador no es un detalle de su obra, sino la obra como tal. Aunque los ateos se den un banquete con las leyes de la guerra es importante que la conciencia de la protección de la naturaleza se mantiene presecente en la Torah (cf. Dt 20:19).
Es de la observación de la naturaleza que el hombre está autorizado a razonar sobre la existencia de D-s: [SIZE=-1]

[/SIZE]
[SIZE=-1] En efecto, pregunta, por favor, a los cuadrúpedos, y te enseñarán; a las aves del cielo, y te informarán.O habla a la tierra, y te enseñará; y los peces del mar te lo contarán.[/SIZE]
[SIZE=-1] ¿Cuál de todos ellos no sabe que la mano del SEÑOR ha hecho esto?[/SIZE]
[SIZE=-1] En sus manos está la vida de todo viviente y el hálito de todo mortal.[/SIZE]

Job 12: 7-10
Como decía el Rabino Baal Shem Tov "la naturaleza es la esencia misma de D-s"
La creación como todo es un proyecto en sí misma y no un proyecto hombre como el egocentrista insistirá a raja tabla.

En definitiva, lo importante, lo antrópico no está expresado de forma distinta a la responsabilidad que implica la conciencia de la conciencia.... La función del hombre es la de un guardían y una mayordomia. Genesis 2:15, pues la tierra no fué hecha para el hombre, el hombre fue hecho para cuidar la tierra.
El hombre depende de la naturaleza no solo despues de su desobediencia (Agricultor y ganadero--Genesis 3:19), sino incluso en el paraiso (cazador-recolector--Genesis 1:27-30).
Quienes dicen que la creación es el proyecto hombre no han comprendido que la creación es "propiedad" de D-s (salm 24:1; 47:7; 147:7-9).

continuaré luego-

Respecto al comentario "imagen y semejanza de Dios" (primeramente ya deberías razonar porque Dios tiene entendimiento) (¿contiene entendimiento o poseé entendimiento propio?)... ¿y las piedras no son imagen y semejanza de Dios?, ¿el agua?, ¿las cucarachas?... Este razonamiento sabes que es pasional, no tienes modo alguno de justificarlo, y si existe un mejor entendimiento que el humano o si existiese uno mejor en el futuro ¿cómo justificarías que somos imagen y semejanza de Dios?... Te voy a dar un ejemplo para que veas la "mediocridad" del entendimiento humano... Cada ciertos años aparecen personas con estructuras cerebrales que rozan la magia, lo imposible... Hay un caso único de un hombre que almacena en una sóla lectura todo aquello que leé, tarda unos segundos en pasar dos páginas y recuerda todo lo que ha leído... Para contrarrestar tanto portento es incapaz de desarrollar una vida normal... Pero recuerda todo aquello que ha leído a lo largo de su vida. Hay otros casos similares aplicados por ejemplo al cálculo, auténticas calculadoras humanas que resuelven en pocos segundos operaciones de una enorme complejidad... Y ahí está la evolución, a la vuelta de la esquina... Esos seres humanos se han desarrollado en la naturaleza, sin intervención humana de ningún tipo, ejemplos claros de un entendimiento superior al 99% de la humanidad, la inmensa mayoría no participa de este "entendimiento" ya que ese entendimiento que poseén pertenece a su "naturaleza", una estructura física mejor da en este caso un evidente mejor entendimiento de la realidad. Una mejor estructura física cambia nuestra personalidad, el modo que tenemos de "ser", no me parece una buena idea el reducir el entendimiento a "soy consciente de que existo"... "Soy" en base a un conjunto de átomos que me permiten desarrollar pensamientos, reflexionar... Sin esos átomos "no soy", soy ese particular y "limitado" entendimiento... Me encantaría utilizar el cerebro de "x" pero ya no "sería"...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

La evolución no dice que una sardina llegue a leopardo. Ni que un escarabajo llegue a buitre...
La evolución es otra cosa. Infórmate.
Martamaría

Amiga, te equivocas.
La evolución dice que si una sardina necesita sobre-vivir, pues por "selección natural" y unos millones de años, mmm un poco de mayonesa, puede llegar a ser un leopardo. Creo que debiera de informarse.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Maratmaría, ¿ha visto usted a una persona poseída...? es impresionante. Le digo esto para que vaya pensando que hay algo mas que nosotros no vemos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Is. 40:21 Él está sentado sobre el CÍRCULO de la tierra. Los circulos no son lo mismo que las esferas. Los circulos son obketos planos, osea bidimensionales.
Is 40:28 ¿... no has oído que el Dios eterno es Jehová, el cual creó los BORDES DE LA TIERRA?. Las esferas no tienen bordes, pero los circulos PLANOS si.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Is. 40:21 Él está sentado sobre el CÍRCULO de la tierra. Los circulos no son lo mismo que las esferas. Los circulos son obketos planos, osea bidimensionales.
Is 40:28 ¿... no has oído que el Dios eterno es Jehová, el cual creó los BORDES DE LA TIERRA?. Las esferas no tienen bordes, pero los circulos PLANOS si.

No vale la pena seguir argumentando mi hermano.

Veamos el verso completo:

Isa 40:22 El está sentado sobre el círculo de la tierra, cuyos moradores son como langostas; él extiende los cielos como una cortina, los despliega como una tienda para morar.

Si el "circulo" es literal y no de índole poético, ¿son los moradores de la tierra "langóstas"...? Es mas, supongamos que tienen "razón". No vale la pena seguir argumentando sobre un punto que no hay evidencia en la biblia para tal cosa. Mas bien no sabe que el verso muestra el X, Y, Z del mundo. Debemos ser honestos.