¿Consideráis que la Virgen María es corredentora?

¿Consideráis que la Virgen María es corredentora?


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Dios Padre no eligió a cualquier mujer judía creyente, la eligió a ella, y si le tenemos respeto a su Voluntad, deberíamos valorar que de todas ellas la eligiese a ella. Insisto Lucas 1:28 ''Y entrando el ángel en donde ella estaba, dijo: !!Salve, muy favorecida! El Señor es contigo; bendita tú entre las mujeres.'' Y, obviamente Jesús ya era adulto, pero por mucho que lo fuese, ella era su Madre, y como Madre, dejar que tu Hijo haga algo así no es nada fácil, no lo podría hacer cualquier mujer, hace falta una gran cantidad de humillación ante el Señor que no cualquier monja tendría. Y claro que no podía contra el poderío romano, pero sí podía lanzarse a defenderlo en muchas ocasiones aunque fuese en vano, pero obedeció a su Hijo y a Dios Padre y se compuso, aún cuando le dolía muchísimo
Obvio.
Como lo hizo con Noé, Abraham, Jacob, Judá, David, Salomón y José.
María resultó elegida por ser la desposada de José y no José por ser el esposo de María.
Y fue favorecida no por ser María sino por el rol que asumiría.
Ustedes lo dan vuelta todo.
María era de entre las mujeres y era una mujer mas como también Abraham era un hombre más.
Cualquier mujer en su lugar hubiera debido aceptar lo que ocurrió.
Aparte María tuvo su trato de parte de Dios y durante toda su vida debió atesorar muchas cosas en su corazón que no entendía.
Es cierto por último que no fue una mujer rebelde y supo estar a la altura de su misión.
David, con todo, fue un hombre con errores pero ustedes hacen de María un ser perfecto y sin mácula y eso es un error.
 
María resultó elegida por ser la desposada de José y no José por ser el esposo de María.
Y fue favorecida no por ser María sino por el rol que asumiría.
Así es, nunca negué eso.

María era de entre las mujeres y era una mujer mas como también Abraham era un hombre más.
Cualquier mujer en su lugar hubiera debido aceptar lo que ocurrió.
Abraham no era un hombre más, es como decir que cualquier otro pecador hubiese podido hacer lo mismo Abraham, y por lo tanto, María no era una mujer más.

David, con todo, fue un hombre con errores pero ustedes hacen de María un ser perfecto y sin mácula y eso es un error.
El hecho de que María fuese sin mácula tiene que ver con la gestación de Cristo, ya que ten en cuenta que todos nacemos con el pecado de nuestra madre, el pecado original, y para que Jesús naciese sin pecado, inmaculado, ella también tendría que serlo dentro de la lógica, ¿No crees?
 
Así es, y además ignora todas las otras muchas pruebas en el evangelio que dictan que la Virgen María es corredentora. Según él Cristo hizo el agua en vino para que los comensales tuviesen fiesta, sin ningún significado trascendental. Denomina su primer milagro algo ''circunstancial'', y se contradice al interpretar su "¿Qué tengo yo contigo, mujer? Todavía no ha llegado mi hora." con que todavía no es hora de iniciar su magisterio, cuando luego lo inicia justo después al hacer el primer milagro, siendo incoherente entonces la interpretación. Es obvio que se refiere a que todavía no es tiempo de dar su sangre, el vino. Le resta importancia a las Bodas de Caná para restarle importancia a María, y en su intento de darle protagonismo a Jesús, se lo quita al considerar su primer milagro ''circunstancial''. ¿Cómo pueden estar tantos hermanos nuestros tan ciegos?

Es normal, son soloscripturistas, crean teología de lo que convenientemente entienden de la Escritura y en algunos casos extremos creen que lo hacen inspirados. Como dije, normal en ellos.

Lo mejor que podemos es explicar nuestra Fe y mantenernos en ella. Si quieren o no corregirse, eso déjaselo a Dios.

Pax.
 
Y si de verdad piensas que tú mismo en tu carne e ignorancia eres suficiente como para llegar a Jesús, te estás sobreestimando. La única razón por la que sabes de Jesús es porque otros transmitieron su palabra y su ejemplo muy eficientemente, y ellos fueron sus apóstoles, los papas, los santos y demás.
Esta es una discusión sin final.
 
Así es, nunca negué eso.

Abraham no era un hombre más, es como decir que cualquier otro pecador hubiese podido hacer lo mismo Abraham, y por lo tanto, María no era una mujer más.

El hecho de que María fuese sin mácula tiene que ver con la gestación de Cristo, ya que ten en cuenta que todos nacemos con el pecado de nuestra madre, el pecado original, y para que Jesús naciese sin pecado, inmaculado, ella también tendría que serlo dentro de la lógica, ¿No crees?
Cuando digo que Abraham era un hombre mas, lo que quiero decir es que no era un dios o un angel venido en carne.
Y que, como todos los demás, no era sin MÁCULA o sin pecado en su carne.

Ustedes hacen a María sin pecado y después de la caida de nuestros padres, todos nacemos con el mal morando en nosotros.

Todos menos Cristo.
Ustedes dicen todos menos María y su hijo.

Pero en María moraba el mal como en cualquier hijo de Adán.

El que nació inmaculado fue Cristo.

Si para que un bebe nazca inmaculado su madre debe nacer inmaculada, entonces la misma logica aplica a Maria, su madre, abuela y todas sus antepasadas.

Y si Maria pudo nacer inmaculada en un vientre con MÁCULA, entonces Jesús pudo nacer inmaculado en el vientre de María sin ser esta inmaculada.

Luego hay cosas que aun no sabes.
 
Ocurre que si paso lo que dijiste, Ella le dijo al Señor "No tienen Vino" y con eso el Señor supo que Ella intercedía por los novios. El problema Ricardo, y me llama mucho la atención, es que para negar la intercesión de Maria Santísima caes en la falacia Non Sequitur y eso si lo considero interesante.

-A María no le preocupaba los novios, pues solo tenían ojos el uno para el otro, y solo querían estar bien despiertos y no adormecidos por el vino.

-Los invitados, ya habían bebido más que suficiente, y únicamente al encargado del banquete le preocupaba que se le reprochase por su tacañearía.

-María, entonces, ni trae persona alguna al Señor; no fomenta la embriaguez; no los quiere a todos roncando alegremente.

-Yo no caigo en falacias, solo me las salteo.


Cordiales saludos
 
Si para que un bebe nazca inmaculado su madre debe nacer inmaculada, entonces la misma logica aplica a Maria, su madre, abuela y todas sus antepasadas.

Y si Maria pudo nacer inmaculada en un vientre con MÁCULA, entonces Jesús pudo nacer inmaculado en el vientre de María sin ser esta inmaculada.

Interesante, eso no lo pensé. Te respondo con que el Señor solo necesitaba a María inmaculada porque como dijiste, ella iba a hacer un rol muy importante en la vida de Jesús. Si por intervención divina uno puede ser inmaculado aún cuando nazca en un vientre con mácula, entonces María por intervención del Señor pudo haber nacido inmaculada aún con unos ancestros con mácula, aunque claro está, esa posibilidad no hace al hecho real. También está la interpretación de que María fue inmaculada una vez que dijo sí a Dios, y tuvo en gestación a Cristo que la purificó de todo mal. Sería un poco incoherente que la Madre de Dios tuviese mácula, ¿No crees? Sea por nacimiento o por gestar a Jesús, me parece lógico.
 
Interesante, eso no lo pensé. Te respondo con que el Señor solo necesitaba a María inmaculada porque como dijiste, ella iba a hacer un rol muy importante en la vida de Jesús. Si por intervención divina uno puede ser inmaculado aún cuando nazca en un vientre con mácula, entonces María por intervención del Señor pudo haber nacido inmaculada aún con unos ancestros con mácula, aunque claro está, esa posibilidad no hace al hecho real. También está la interpretación de que María fue inmaculada una vez que dijo sí a Dios, y tuvo en gestación a Cristo que la purificó de todo mal. Sería un poco incoherente que la Madre de Dios tuviese mácula, ¿No crees? Sea por nacimiento o por gestar a Jesús, me parece lógico.
Dios no puede inmacular a nadie porque si su JUSTICIA lo permitiera nos haria nacer inmaculados a todos.
Deberias leer a San Agustín.
 
Interesante, eso no lo pensé. Te respondo con que el Señor solo necesitaba a María inmaculada porque como dijiste, ella iba a hacer un rol muy importante en la vida de Jesús. Si por intervención divina uno puede ser inmaculado aún cuando nazca en un vientre con mácula, entonces María por intervención del Señor pudo haber nacido inmaculada aún con unos ancestros con mácula, aunque claro está, esa posibilidad no hace al hecho real. También está la interpretación de que María fue inmaculada una vez que dijo sí a Dios, y tuvo en gestación a Cristo que la purificó de todo mal. Sería un poco incoherente que la Madre de Dios tuviese mácula, ¿No crees? Sea por nacimiento o por gestar a Jesús, me parece lógico.
Hay muchas cosas que no se piensan y por eso no se conoce a Dios ni se entiende su obrar.
Nadie puede ser inmaculado por intervención divina.
Si Dios haria eso se estaria riendo de su LEY.
Lo que si hizo Dios fue un segundo Adán y segundo hombre.
 
Hay muchas cosas que no se piensan y por eso no se conoce a Dios ni se entiende su obrar.
Nadie puede ser inmaculado por intervención divina.
Si Dios haria eso se estaria riendo de su LEY.
Lo que si hizo Dios fue un segundo Adán y segundo hombre.
Ni a Jesús hubiera podido inmacular Dios si hubiera salido de María.
Pero aunque Jesús nació de María no salió de ella sino del Padre.
 
Dios no puede inmacular a nadie porque si su JUSTICIA lo permitiera nos haria nacer inmaculados a todos.

Nadie puede ser inmaculado por intervención divina.
Si Dios haria eso se estaria riendo de su LEY.

Dios no tiene ley, Dios es la Ley. Dios no se basa en la justicia, porque si lo hiciese no nos habría dado semejante oportunidad con Jesús, porque es que ninguno de nosotros merecimos a Jesús, nunca. Si Dios se basase en su justicia, no tendríamos ni libertad ni nada, porque una vez lo desobedecimos lo más justo habría sido que dejásemos de existir. Dios regala, y no imparte justicia, la enseña y da la oportunidad para que aquellos se acojan a esta porque sabe que solo así, con la decisión individual, uno puede amarle de verdad.

Lo que si hizo Dios fue un segundo Adán y segundo hombre.

Entonces, hizo un segundo Adán pero no una segunda Eva, un segundo hombre y no una segunda mujer. No parece muy acorde a su creación.

Pero aunque Jesús nació de María no salió de ella sino del Padre.

Jesús no salió del Padre ni de la Virgen María, a ella solo la usó como vía segura y pura. Jesús siempre fue Hijo, y a través del Espíritu Santo Él decidió hacerse Hombre. Juán 8:58
Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soy.
 
1. Dios no tiene ley, Dios es la Ley.

2. Dios no se basa en la justicia, porque si lo hiciese no nos habría dado semejante oportunidad con Jesús, porque es que ninguno de nosotros merecimos a Jesús, nunca.

3. Si Dios se basase en su justicia, no tendríamos ni libertad ni nada, porque una vez lo desobedecimos lo más justo habría sido que dejásemos de existir.

4. Dios regala, y no imparte justicia, la enseña y da la oportunidad para que aquellos se acojan a esta porque sabe que solo así, con la decisión individual, uno puede amarle de verdad.

5. Entonces, hizo un segundo Adán pero no una segunda Eva, un segundo hombre y no una segunda mujer. No parece muy acorde a su creación.

6. Jesús no salió del Padre ni de la Virgen María, a ella solo la usó como vía segura y pura. Jesús siempre fue Hijo, y a través del Espíritu Santo Él decidió hacerse Hombre. Juán 8:58
Jesús les dijo: En verdad, en verdad os digo: antes que Abraham naciera, yo soy.
1. Dios es Dios y no necesita de nada y no existe o vive bajo ninguna LEY.
Pero él escribe la LEY para sus criaturas.
Dios no creó seres y los dejó a las buenas de quien sabe que, sino que puso todo lo creado bajo su señorío, y esto implica dar la LEY.

2. Dios siempre se basa en la JUSTICIA pero como la JUSTICIA ordinaria, como bien decís vos, no contempla el perdón, la misericordia ni la GRACIA, Dios tuvo que crear una JUSTICIA que es aparte de aquella JUSTICIA ordinaria a la que referís.
Aparte Dios no le da ninguna oportunidad al hombre y le exige a Jesús el 100%.

3. Tu apreciación es correcta pero si Díos dejó con vida a Adán, es porque ya había decidido salvar nuestras almas.
Luego y aunque Dios desecha al primer hombre le permite multiplicarse a causa del segundo hombre.

4. Falso. Díos no regala nada y se cobra hasta el último cuadrante.
Si fuera como vos decís la venida de Cristo no seria necesaria y mucho menos su muerte.
Cristo vino en carne a gustar la muerte por vos porque nadie puede escaparse de la JUSTICIA divina y si Cristo debió morir es porque aun la JUSTICIA que es por GRACIA se apoya en la JUSTICIA primaria.

5. No cuestiones a Dios en lo que no entendés.
Adan fue creado primero solo y a imagen y semejanza de Dios.
Este Adán representa a toda la raza humana.
Luego Eva es tomada de allí, al igual que Cain y Abel fueron mas tarde tomados de Adan y Eva.
Pero la carne fue dividida en dos a causa de la multiplicación de la especie humana.
Jesús no vino al mundo a casarse y multiplicarse sino a OBRAR JUSTICIA y morir.
Y a ser JUSTIFICADO para poder JUSTIFICAR.
El primer hombre es terrenal y su descendencia es según la carne mientras que el segundo hombre es del cielo y su descendencia es espiritual.

6. Jesús salió del Padre.

Salí del Padre, y he venido al mundo; otra vez dejo el mundo, y voy al Padre.
S. Juan 16:28
 
A confesión de parte, relevo de pruebas... Miren:

...Desde la Reforma, la cristiandad ha ido en declive. Negar a la Virgen María, y por lo tanto a la Iglesia Católica, debilita la unidad y cohesión de la Fe en comunidad...

Queda comprobado que la iglesia romana es mariana, no cristiana.

En la reforma protestante, las cosas se reubicaron en el orden que debieron tener siempre.
 
A confesión de parte, relevo de pruebas... Miren:



Queda comprobado que la iglesia romana es mariana, no cristiana.

En la reforma protestante, las cosas se reubicaron en el orden que debieron tener siempre.
Pero al igual que los Judíos rechazaron a Jesús, la ICAR rechazó la reforma.
 
El rechazo de los judíos hacia Cristo fue por una intención prevista por Dios.

El rechazo de los católicos de la iglesia romana obedece a una profunda ignorancia de las Escrituras y el poder de Dios.
 
El rechazo de los judíos hacia Cristo fue por una intención prevista por Dios.

El rechazo de los católicos de la iglesia romana obedece a una profunda ignorancia de las Escrituras y el poder de Dios.
Bueno me parece bien que pienses así y que seas tan benigno con los que se endurecieron pero yo no puedo creer que Dios fuerce a nadie a rechazarlo.
IMPOSIBLE.
 
El rechazo de los judíos hacia Cristo fue por una intención prevista por Dios.
Decir que los Judíos rechazaron a Cristo por determinación divina es como decir que Adán comió del árbol prohibido también por determinación divina.
Una locura que va contra toda lógica.