¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan · 15 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 [FONT="]Estamos hablando en este epígrafe de bautismo en agua. ¿Ya entendiste cómo es el asunto del bautismo en agua?[/FONT]

[FONT="] [/FONT]
[FONT="]Al parecer no leíste esto:[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
Y no te hagas el tonto, ni Hch.2:33, ni Joel 2:28 hablan de bautismo en agua. Pero dicho sea de paso, que la palabra derramar ([FONT="]ἐ[/FONT]ξέχεεν ) [FONT=Arial]no es rociar como te imaginas. [/FONT]

[B][FONT=Arial]El verbo [/FONT][/B][B][FONT="]ἐ[/FONT][/B]ξέχεεν en los pasajes que se usa con el Espíritu santo, tiene un sentido figurado, el Espíritu no es un líquido, ¿Sabías eso?. Ninguna alusión al chorrito de agua que les pones en la mollera a los infantes. Derramar en Joel 2:28 y Hechos 2:33, significa causar que alguien experimente algo en manera abundante y completa.

90.89 [FONT="]ἐ[/FONT][/B][B]κχέω[/B][SUP]d[/SUP]: (a figurative extension of meaning of [FONT="]ἐ[/FONT]κχέω[SUP]a[/SUP] ‘to pour out,’ 47.4) to cause someone to experience something in an abundant or full manner—‘to cause to fully experience.’ [FONT="]ὅ[/FONT]τι [FONT="]ἡἀ[/FONT]γάπη το[FONT="]ῦ[/FONT] θεο[FONT="]ῦἐ[/FONT]κκέχυται [FONT="]ἐ[/FONT]ν τα[FONT="]ῖ[/FONT]ς καρδίαις [FONT="]ἡ[/FONT]μ[FONT="]ῶ[/FONT]ν ‘because our hearts have been made to fully experience the love of God’ (literally ‘because the love of God has been poured out into our hearts’) Ro 5.5.

[SUP][1][/SUP]

No sigas divagando en tus conjeturas, edúcate, así podrás salir del hueco tú, y los que has metido en él.

[FONT="][/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]Nada de derramar, ni rociar, Juan el bautista no derramaba ni rociaba agua en su bautismo; Juan [U][B]sumergía a las personas en agua.[/B][/U][/FONT][/QUOTE]jaj[B]ajajaja...[/B]

[B]¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????[/B]

¡Vamos pajarito... TRÁEME [COLOR="#FF0000"][/COLOR]UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
jajajajaja...

¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????

¡Vamos pajarito... TRÁEME UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿A quiénes Juan les roció con agua la cabeza?[/FONT]

Dagoberto Juan · 15 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 [FONT="]Ya se te ha explicado teológica, y gramaticalmente sobre el bautismo en agua, incluso se te ha instruido en el trasfondo histórico del bautismo de Juan. Ya estás supuesto a saber de qué manera se realizaba el rito. Ahora te toca presentar pruebas que el rito del bautismo en agua que hacia Juan, era rociándole agua en la cabeza a las personas. [/FONT]

[FONT="] [/FONT]
[FONT="]¿A quiénes Juan les roció con agua la cabeza?[/FONT][/QUOTE]
jajaja...

[B]¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????[/B]

¡Vamos pajarito... TRÁEME [COLOR="#FF0000"][/COLOR]UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
jajaja...

¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????

¡Vamos pajarito... TRÁEME UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

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[FONT=&quot] [/FONT]

[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os sumerjo en [FONT=&quot]ἐ[/FONT]ν agua (dativo locativo) para arrepentimiento;... Mt.3

Es por esto que el bautismo de Juan se realizaba en lugares donde abundaba el agua.

[SUP]6[/SUP]y eran bautizados por él en el Jordán (dativo locativo), confesando sus pecados. Mt.3

Ya sabes, no se dice bautizado por inmersión, eso es una redundancia, se dice bautizado. Te repito que en los días de Juan, no existía los conceptos romanistas sobre el bautizo. Juan no estaba haciendo otra cosa que el mismo rito de la purificación que se hacía en el mikveh. Inmersión total del cuerpo en el agua.

Dagoberto Juan · 16 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 [FONT="]Sigues exponiendo tu tozudez, simpleza, y rudimentario conocimiento bíblico; y lo peor es que has dicho que llevas 35 años de pastor, tiempo que contrasta con tan poco conocimiento. Pero ya no te quedan excusas, ahora sabes lo que significa el verbo bautizar, y qué realmente dice en el siguiente pasaje: [/FONT]

[FONT="] [/FONT]

[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os sumerjo en [FONT="]ἐ[/FONT]ν[/B][/COLOR][B][COLOR=#ff0000] agua (dativo locativo)[/COLOR][COLOR=#006400] para arrepentimiento;...[/COLOR][/B] Mt.3

Es por esto que el bautismo de Juan se realizaba en lugares donde abundaba el agua.

[SUP]6[/SUP][FONT=Calibri][/FONT][B][COLOR=#006400]y eran bautizados por él [/COLOR][COLOR=#ff0000]en el Jordán (dativo locativo)[/COLOR][COLOR=#006400], confesando sus pecados[/COLOR][/B]. Mt.3

Ya sabes, no se dice [U][B]bautizado por inmersión[/B][/U], eso es una redundancia, se dice bautizado. Te repito que en los días de Juan, no existía los conceptos romanistas sobre el bautizo. Juan no estaba haciendo otra cosa que el mismo rito de la purificación que se hacía en el mikveh. Inmersión total del cuerpo en el agua.[/QUOTE]

"Ya sabes, no se dice bautizado por inmersión"....

[U]¡¡Ya no hayas que decir ni de donde agarrarte para escaparte....!![/U]

[B]¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????[/B]

¡Vamos pajarito... TRÁEME [COLOR="#FF0000"]UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¿Hasta cuando harás el ridículo Leal?

¿No quieres reducir a tu pensamiento que hay muchos foristas que nos leen, y todos se dan cuenta que no has sido capaz de responder a tus argumentos "supuestos", con "deducciones" y a pesar de todo, con argumentos extra-bíblicos, ni siquiera así, HAS PODIDO TRAER UN SOLO EJEMPLO QUE RESPALDE TUS FALSOS ARGUMENTOS DE QUE LOS ISRAELITAS COMO EL PAN DE CADA DÍA SE BAUTIZABAN SUMERGIENDOSE COMPLETAMENTE EN AGUA...?

SI ASÍ FUERA, NO DEBERÍAS TENER PROBLEMA EN TRAER POR LO MENOS UNO SOLO;... NO TE PIDO MÁS QUE UN SOLO EJEMPLO... DONDE APAREZCA,... YA NI SIQUIERA UN EJEMPLO PRACTICO DE ALGUIEN SUMERGIENDOSE;... SINO ... SOLO TE PIDO EN DONDE APAREZCA LA PALABRA. SOLO LA PALABRA..."INMERSIÒN"... Y PARA QUE NO TE SEA TAN DIFICIL Y NO SE TE CAIGA LA CARA DE VERGUENZA, TE AMPLÍO LAS POSIBILIDADES A ... QUE TRAIGAS ENTONCES CUALQUIERA DE ESTAS 3 PALABRAS: INMERSIÒN, SUMERGIR, ZAMBULLIR....

¿¿Seguirás pasando vergüenza???

Leal · 16 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
"Ya sabes, no se dice bautizado por inmersión"....

¡¡Ya no hayas que decir ni de donde agarrarte para escaparte....!!

¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????

¡Vamos pajarito... TRÁEME UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¿Hasta cuando harás el ridículo Leal?

¿No quieres reducir a tu pensamiento que hay muchos foristas que nos leen, y todos se dan cuenta que no has sido capaz de responder a tus argumentos "supuestos", con "deducciones" y a pesar de todo, con argumentos extra-bíblicos, ni siquiera así, HAS PODIDO TRAER UN SOLO EJEMPLO QUE RESPALDE TUS FALSOS ARGUMENTOS DE QUE LOS ISRAELITAS COMO EL PAN DE CADA DÍA SE BAUTIZABAN SUMERGIENDOSE COMPLETAMENTE EN AGUA...?

SI ASÍ FUERA, NO DEBERÍAS TENER PROBLEMA EN TRAER POR LO MENOS UNO SOLO;... NO TE PIDO MÁS QUE UN SOLO EJEMPLO... DONDE APAREZCA,... YA NI SIQUIERA UN EJEMPLO PRACTICO DE ALGUIEN SUMERGIENDOSE;... SINO ... SOLO TE PIDO EN DONDE APAREZCA LA PALABRA. SOLO LA PALABRA..."INMERSIÒN"... Y PARA QUE NO TE SEA TAN DIFICIL Y NO SE TE CAIGA LA CARA DE VERGUENZA, TE AMPLÍO LAS POSIBILIDADES A ... QUE TRAIGAS ENTONCES CUALQUIERA DE ESTAS 3 PALABRAS: INMERSIÒN, SUMERGIR, ZAMBULLIR....

¿¿Seguirás pasando vergüenza???

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3 Por lo demás, hermanos míos, alégrense en el Señor. Para mí no es molestia volver a escribirles lo mismo, y a ustedes les da seguridad. Fil.3

¿Cómo bautizaba Juan el bautista? ¿Cuál era el procedimiento del rito según lo que está escrito?

Pero antes una observación:

[SUP]11[/SUP]si yo ignoro el valor de las palabras, seré como extranjero para el que habla, 1Cor.14

En nuestro caso si desconoces el valor de las palabras escritas, serás como extranjero para el que escribió. Por tanto, analicemos brevemente el valor de las palabras en el pasaje que habla del modo en que Juan realizaba su bautismo.

[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; Mt.3

Realmente en el mismo idioma español está escrito claramente, solo bastaría no tener la mente saturada de ideas romanistas para comprender lo que ahí se dice; pero vayamos un paso más adelante para despejar cualquier duda que pueda quedar.

1. Tenemos al verbo bautizar, que significa sumergir. [FONT=&quot]A. The Meaning of[/FONT][FONT=&quot] báptō and baptízō. báptō, “to dip in or under,” “to dye,” “to immerse,” “to sink,” “to drown,[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP] [/FONT][FONT=&quot]βαπτίζω[/FONT][FONT=&quot], f. Att. [/FONT][FONT=&quot]ι[/FONT]ῶ[FONT=&quot], to dip in or under water; metaph., [/FONT][FONT=&quot]βεβαπτισμένοι[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]soaked in wine,[/FONT][FONT=&quot] Plat.; [/FONT]ὀ[FONT=&quot]φλήμασι βεβ[/FONT][FONT=&quot]. over head and ears in debt, Plut.[/FONT][SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP][FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot]
Recuerda que en el momento que Juan dice esto, no existía la retahíla de conceptos romanistas sobre este rito.

[/FONT]

2. [FONT=&quot]Tenemos la preposición [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ν[/FONT] [FONT=&quot]en caso dativo[/FONT][FONT=&quot], y tenemos también en caso dativo la palabra [/FONT][FONT=&quot]ὕ[/FONT][FONT=&quot]δατι[/FONT] ([FONT=&quot]agua), un elemento material.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Estando la frase «en agua» en caso dativo, nos dice no solo que los interlocutores de Juan eran los beneficiarios o participantes de este bautismo, sino también nos indica que estamos en la presencia del dativo locativo, lo cual deja claro sin lugar a dudas, dónde se ejecutaba la acción del verbo, es decir, lo que está escrito nos enseña que aquellas personas eran sumergidas por Juan dentro de agua, no rociadas con agua.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]De manera que cada vez que alguien aplicaba el bautismo de Juan, hacia lo mismo, sumergir a la persona en agua. Este procedimiento era usado en Israel en el rito de la purificación que se hacía en el mikveh, de manera que Juan no estaba haciendo nada nuevo. [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Si no entendiste no problema, te lo vuelvo a explicar, entiendo perfectamente que estoy lidiando con un tozudo cura pentecostal, que lleva más de 35 años repitiendo las enseñanzas que recibió de su mamá icar. [/FONT][FONT=&quot][/FONT]

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Kittel, G., Friedrich, G., & Bromiley, G. W. 1995, c1985. Theological dictionary of the New Testament. Translation of: Theologisches Worterbuch zum Neuen Testament. (92). W.B. Eerdmans: Grand Rapids, Mich.

f. future tense

Att. Attic, in Attic Greek

metaph. metaphorically

Plat. Plato. Philosophus, v/iv b.c., Ed. J. Burnet, Oxford (OCT). Scholia, Ed. C. F. Hermann, Platonis Dialogi, vol. vi, Leipzig (T.) 1892

Plut. Plutarch. (Plutarchus) Biographus et Philosophus i/ii a.d.

[SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP] Liddell, H. 1996. A lexicon : Abridged from Liddell and Scott's Greek-English lexicon (146). Logos Research Systems, Inc.: Oak Harbor, WA

Dagoberto Juan · 18 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 Jajajaja, bueno, ahora a la tozudez le añades gritos. ¿Crees que así vas a convencer a los creyentes de que el bautismo era rociándole agua en la cabeza a las personas? No; pero no importa, tengo toda la paciencia del mundo a la hora de enseñar, y como parte del currículo es la repetición, ahí va de nuevo la enseñanza.

3 Por lo demás, hermanos míos, alégrense en el Señor. Para mí no es molestia volver a escribirles lo mismo, y a ustedes les da seguridad. Fil.3

¿Cómo bautizaba Juan el bautista? ¿Cuál era el procedimiento del rito según lo que está escrito?

¡¡Ya no hayas que decir ni de donde agarrarte para escaparte....!!

¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????

¡Vamos pajarito... TRÁEME UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¿Hasta cuando harás el ridículo Leal?

¿No quieres reducir a tu pensamiento que hay muchos foristas que nos leen, y todos se dan cuenta que no has sido capaz de responder a tus argumentos "supuestos", con "deducciones" y a pesar de todo, con argumentos extra-bíblicos, ni siquiera así, HAS PODIDO TRAER UN SOLO EJEMPLO QUE RESPALDE TUS FALSOS ARGUMENTOS DE QUE LOS ISRAELITAS COMO EL PAN DE CADA DÍA SE BAUTIZABAN SUMERGIENDOSE COMPLETAMENTE EN AGUA...?

SI ASÍ FUERA, NO DEBERÍAS TENER PROBLEMA EN TRAER POR LO MENOS UNO SOLO;... NO TE PIDO MÁS QUE UN SOLO EJEMPLO... DONDE APAREZCA,... YA NI SIQUIERA UN EJEMPLO PRACTICO DE ALGUIEN SUMERGIENDOSE;... SINO ... SOLO TE PIDO EN DONDE APAREZCA LA PALABRA. SOLO LA PALABRA..."INMERSIÒN"... Y PARA QUE NO TE SEA TAN DIFICIL Y NO SE TE CAIGA LA CARA DE VERGUENZA, TE AMPLÍO LAS POSIBILIDADES A ... QUE TRAIGAS ENTONCES CUALQUIERA DE ESTAS 3 PALABRAS: INMERSIÒN, SUMERGIR, ZAMBULLIR....

¿¿Seguirás pasando vergüenza???

Leal · 20 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
¡¡Ya no hayas que decir ni de donde agarrarte para escaparte....!!

¿NO TE ARDE LA CARA DE VERGUENZA????

¡Vamos pajarito... TRÁEME UNA SOLA CITA DONDE APAREZCA LA PALABRA SUMERGIR O ZAMBULLIR O INMERSIÓN!!!...

Y tráeme UNA SOLA CITA donde aparezca Juan Bautista sumergiendo a otro en el bautismo de agua!!!

UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¡Y se acaba el tema!! UNA SOLA DE CADA UNA...!!!!!!

¿Hasta cuando harás el ridículo Leal?

¿No quieres reducir a tu pensamiento que hay muchos foristas que nos leen, y todos se dan cuenta que no has sido capaz de responder a tus argumentos "supuestos", con "deducciones" y a pesar de todo, con argumentos extra-bíblicos, ni siquiera así, HAS PODIDO TRAER UN SOLO EJEMPLO QUE RESPALDE TUS FALSOS ARGUMENTOS DE QUE LOS ISRAELITAS COMO EL PAN DE CADA DÍA SE BAUTIZABAN SUMERGIENDOSE COMPLETAMENTE EN AGUA...?

SI ASÍ FUERA, NO DEBERÍAS TENER PROBLEMA EN TRAER POR LO MENOS UNO SOLO;... NO TE PIDO MÁS QUE UN SOLO EJEMPLO... DONDE APAREZCA,... YA NI SIQUIERA UN EJEMPLO PRACTICO DE ALGUIEN SUMERGIENDOSE;... SINO ... SOLO TE PIDO EN DONDE APAREZCA LA PALABRA. SOLO LA PALABRA..."INMERSIÒN"... Y PARA QUE NO TE SEA TAN DIFICIL Y NO SE TE CAIGA LA CARA DE VERGUENZA, TE AMPLÍO LAS POSIBILIDADES A ... QUE TRAIGAS ENTONCES CUALQUIERA DE ESTAS 3 PALABRAS: INMERSIÒN, SUMERGIR, ZAMBULLIR....

¿¿Seguirás pasando vergüenza???

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[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en agua... Mt.3 Egō men hymas baptizō en hydati...

El pasaje anterior así como está, bastaría para que cualquier persona que no esté intoxicada con el romanismo, entendiera que el bautismo de Juan consistía en sumergir a la persona en agua. Pero vayamos un paso más adelante para despejar cualquier duda que pueda quedar.

Cuando Juan el bautista dijo las palabras anteriores, no existía la retahíla de conceptos romanistas que se han hecho sobre el rito del bautismo; esto lo tienen que tener en cuenta siempre para que te ayude a entender, lo que está escrito, no confundiéndolo que lo que dicen los curas. Juan sencillamente con el verbo baptizo y la frase «en agua», estaba expresando la manera en que se realizaba el rito.

Es conocido por todos, que el verbo [FONT=&quot]βαπτίζω, bautizar, significa [/FONT][FONT=&quot]The Meaning of[/FONT][FONT=&quot] báptō and baptízō. báptō, “to dip in or under,” “to dye,” “to immerse,” “to sink,” “to drown,” “to bathe,” [SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP] [/FONT]

Seguido al verbo sumergir se encuentra la frase formada por la preposición [FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ν y la pa[/FONT][FONT=&quot]l[/FONT][FONT=&quot]abra [/FONT][FONT=&quot]ὕ[/FONT][FONT=&quot]δατι[/FONT][FONT=&quot] (en agua). Resulta que esta frase se encuentra en dativo locativo, es decir, lo que Juan dijo fue: Yo los sumerjo en, o dentro de agua...[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Eso es lo que está escrito, eso fue lo que dijo Juan, de esa manera se realizaba el bautismo de Juan. Cada vez que alguien era bautizado con el bautismo de Juan, eso era lo que se le hacía, se sumergía a la persona en agua, tal y como hacían el uno de los ritos de purificación en el mikveh. Inmersión total del cuerpo en agua.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Eso fue lo que hizo Juan con Jesús, lo sumergió en el agua del rio Jordán.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[SUP]16[/SUP]Y cuando fue sumergido, Jesús subió inmediatamente del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos,... Mt.3

El verbo [FONT=&quot]ἀ[/FONT][FONT=&quot]νέβη[/FONT] [FONT=&quot](subió[/FONT][FONT=&quot])[/FONT][FONT=&quot] indica un movimiento rectilíneo hacia arriba. Tan pronto lo sumergió en el agua subió (del agua). Así fue el bautismo de Jesús, eso es lo que está escrito. [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP]16 [/SUP]Tan pronto como Jesús fue bautizado, subió del agua... (NVI)

Juan sumergía donde había abundancia de agua, precisamente para perder sumergir a la persona dentro del agua. En el rio Jordán y en zonas donde había abundancia de aguas. Él no usaba una palangana.

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Algo más, Juan no tuvo que explicarle el procedimiento a Jesús, pues éste estaba acostumbrado al mismo, en el rito de purificación que se hacía en el mikveh.[/FONT]

Ahora sabes Dagoberto, la ignorancia no la puedes usar más como excusa para seguir rociándoles con agua la mollera a las personas, a eso no le puedes llamar bautismo. Juan no rociaba agua en la cabeza de las personas, él sumergía a las personas en agua.

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Veamos si sigues haciendo gala de ignorancia y tozudez.

[/FONT]

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Kittel, G., Friedrich, G., & Bromiley, G. W. 1995, c1985. Theological dictionary of the New Testament. Translation of: Theologisches Worterbuch zum Neuen Testament. (92). W.B. Eerdmans: Grand Rapids, Mich.

Greivin. · 20 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Veamos:

Cual es el bautismo que ahora corresponde? Definitivamente no es el de agua...No, ya no.!!!

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;..."

Porqué razón el apostol empieza su entendimiento del bautismo haciendo esta indicación? Bueno, porque a esta altura de su entendimiento, ya no trataba de circunsidar a los gentiles, ni de judaizar a los nuevos creyentes con los rituales tradicionales judíos, sino que había llegado a una madurez espiritual que le hacía dejar ya las doctrinas aprendidas y seguir con la doctrina revelada del Evangelio de Cristo a los gentiles y ya no a los Judios, como le había sido encomendado a el antes de Pablo.

Y esto de que fue muerto en la carne pero vivificado en el espíritu, es para luego explicar, la razón del diluvio y como en este toda carne fue arrazada por el sumergimiento de toda carne en el agua y como por medio del Espíritu de Dios, solamente ocho personas estuvieron por sobre esa agua y así se salvaron.

"...en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua."

Una vez que esto sucede, Dios hace un pacto con Noe, por medio del cual ya no hará morir a toda carne por medio del agua, o por medio del sumergimiento en el agua, como lo podemos leer en Genesis 7, 8 y 9.

Es por esto que el apostol, ahora comprende que aquel sumergir en el agua que borraba la desobediencia, las inmundiciias de toda carne en tiempos de Noe, ya no es la forma en que Dios haría morir las inmundicias de la carne en este nuevo pacto, sino por medio del Espíritu Santo, quien convence a nuestra conciencia de error y de pecado.

"El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo, quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades."

Quien logra que nosotros reconozcamos a Cristo como Señor lo es el Espíritu Santo, esto sucede por medio del creer en la muerte y resurrección de Cristo, entendimiento que llega a nosotros por medio del bautismo o el sumergir en la verdad de Cristo al creyente por medio del Espíritu de Dios, quien nos limpia la conciencia, ya no la carne, la cual se limpiaba con agua, sumergiéndola en ella, sino por medio de la aceptación de la muerte y resurrección de Cristo y su poder por sobre todo lo existente, tanto en la tierra como en el cielo.

Juan bautizaba en agua para arrepentimiento o sea, sumergía a los que quisieran confesar sus pecados públicamente, para que vinieran a arrepentimiento; como un ritual que traía a memoria la muerte de toda carne por medio del agua y la salvación de Noe y su familia por medio de esa misma agua. Eso es lo que quiere el apostol por medio de su carta que los lectores comprendan, que ya el agua había cumplido su misión salvadora para las generaciones de Noe hasta Cristo, pero que el bautismo que ahora corresponde ya no era por medio de ser salvado por agua, sino por medio de una buena conciencia hacia Dios la cual no es posible lograr por medio del agua o del sumergirse en agua, sino por medio del Espíritu Santo, quien no bautiza en el fuego de su poder y por medio del cual nuestra conciencia puede con toda certeza y confianza, llamar Señor a Cristo, a este llamarnos hermanos y a Dios llamarnos Hijos.

Dios les bendice!

Greivin.

Leal · 20 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Greivin. dijo:
Veamos:

Cual es el bautismo que ahora corresponde? Definitivamente no es el de agua...No, ya no.!!!

"Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;..."

Porqué razón el apostol empieza su entendimiento del bautismo haciendo esta indicación? Bueno, porque a esta altura de su entendimiento, ya no trataba de circunsidar a los gentiles, ni de judaizar a los nuevos creyentes con los rituales tradicionales judíos, sino que había llegado a una madurez espiritual que le hacía dejar ya las doctrinas aprendidas y seguir con la doctrina revelada del Evangelio de Cristo a los gentiles y ya no a los Judios, como le había sido encomendado a el antes de Pablo.

Y esto de que fue muerto en la carne pero vivificado en el espíritu, es para luego explicar, la razón del diluvio y como en este toda carne fue arrazada por el sumergimiento de toda carne en el agua y como por medio del Espíritu de Dios, solamente ocho personas estuvieron por sobre esa agua y así se salvaron.

"...en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados, los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua."

Una vez que esto sucede, Dios hace un pacto con Noe, por medio del cual ya no hará morir a toda carne por medio del agua, o por medio del sumergimiento en el agua, como lo podemos leer en Genesis 7, 8 y 9.

Es por esto que el apostol, ahora comprende que aquel sumergir en el agua que borraba la desobediencia, las inmundiciias de toda carne en tiempos de Noe, ya no es la forma en que Dios haría morir las inmundicias de la carne en este nuevo pacto, sino por medio del Espíritu Santo, quien convence a nuestra conciencia de error y de pecado.

"El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo, quien habiendo subido al cielo está a la diestra de Dios; y a él están sujetos ángeles, autoridades y potestades."

Quien logra que nosotros reconozcamos a Cristo como Señor lo es el Espíritu Santo, esto sucede por medio del creer en la muerte y resurrección de Cristo, entendimiento que llega a nosotros por medio del bautismo o el sumergir en la verdad de Cristo al creyente por medio del Espíritu de Dios, quien nos limpia la conciencia, ya no la carne, la cual se limpiaba con agua, sumergiéndola en ella, sino por medio de la aceptación de la muerte y resurrección de Cristo y su poder por sobre todo lo existente, tanto en la tierra como en el cielo.

Juan bautizaba en agua para arrepentimiento o sea, sumergía a los que quisieran confesar sus pecados públicamente, para que vinieran a arrepentimiento; como un ritual que traía a memoria la muerte de toda carne por medio del agua y la salvación de Noe y su familia por medio de esa misma agua. Eso es lo que quiere el apostol por medio de su carta que los lectores comprendan, que ya el agua había cumplido su misión salvadora para las generaciones de Noe hasta Cristo, pero que el bautismo que ahora corresponde ya no era por medio de ser salvado por agua, sino por medio de una buena conciencia hacia Dios la cual no es posible lograr por medio del agua o del sumergirse en agua, sino por medio del Espíritu Santo, quien no bautiza en el fuego de su poder y por medio del cual nuestra conciencia puede con toda certeza y confianza, llamar Señor a Cristo, a este llamarnos hermanos y a Dios llamarnos Hijos.

Dios les bendice!

Greivin.

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Bien claro dice el v. 21 que el bautismo de ahora nos salva; pero ellos no quieren hablar de esto, se van a la periferia, porque no entienden lo que ahí está escrito. Están trabados en los conceptos que la icar formó del verbo bautizar, no quieren examinar nada de lo que le enseñaron los curas.

El caso de Noé, y el diluvio, fue un símbolo que apuntaba del verdadero bautismo.

[SUP][FONT=&quot]13[/FONT][/SUP][FONT=&quot]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. 1Cor.12[/FONT]

Juan sumergía en agua, nosotros (todos los creyentes) fuimos bautizados o posicionados en un cuerpo. En este posicionar en el cuerpo de Cristo, hay un proceso de regeneración. Ese es el verdadero bautismo que salva.

[SUP][FONT=&quot]5 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]él nos salvó, no por nuestras propias obras de justicia sino por su misericordia. Nos salvó mediante el lavamiento de la regeneración y de la renovación por el Espíritu Santo, [SUP]6 [/SUP]el cual fue derramado abundantemente sobre nosotros por medio de Jesucristo nuestro Salvador. Tito 3[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]Aquí el autor está usando metafóricamente el rito de purificación que se hacía tanto en el mikveh (los judíos) como en los Loutrón (los griegos y romanos), para referirse al bautismo que salva. [/FONT]

PastorHernández · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
Greivin muy bien has escrito; esperemos que no digan que el diluvio fue por aspersión.

Bien claro dice el v. 21 que el bautismo de ahora nos salva; pero ellos no quieren hablar de esto, se van a la periferia, porque no entienden lo que ahí está escrito. Están trabados en los conceptos que la icar formó del verbo bautizar, no quieren examinar nada de lo que le enseñaron los curas.

El caso de Noé, y el diluvio, fue un símbolo que apuntaba del verdadero bautismo.

[SUP]13[/SUP]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. 1Cor.12

Juan sumergía en agua, nosotros (todos los creyentes) fuimos bautizados o posicionados en un cuerpo. En este posicionar en el cuerpo de Cristo, hay un proceso de regeneración. Ese es el verdadero bautismo que salva.

[SUP]5 [/SUP]él nos salvó, no por nuestras propias obras de justicia sino por su misericordia. Nos salvó mediante el lavamiento de la regeneración y de la renovación por el Espíritu Santo, [SUP]6 [/SUP]el cual fue derramado abundantemente sobre nosotros por medio de Jesucristo nuestro Salvador. Tito 3

Aquí el autor está usando metafóricamente el rito de purificación que se hacía tanto en el mikveh (los judíos) como en los Loutrón (los griegos y romanos), para referirse al bautismo que salva.

Estimado: Leal

Por lo visto, y por sus argumentos anteriores, usted cree, que el bautismo en agua, era el rito obsoleto que salvaba a los israelitas o gentiles que así lo practicaban. Entonces, ¿De que los salvaba el agua? ¿De sus pecados? ¿De la segunda muerte? !QUE FALTA DE RESPETO A LA VERDAD DE DIOS!

Ahora bien, las Escrituras enseñan claramente, QUE LA OBEDIENCIA a ser bautizado en las aguas, Y COMO UNA MANIFESTACION VISIBLE DEL ARREPENTIMIENTO, Y EL ACEPTAR A CRISTO COMO EL SACRIFICIO PERFECTO PARA REMISION DE SUS PECADOS, era realmente; LO QUE PREPARABA AL BAUTIZADO CON AGUA PARA ARREPENTIMIENTO, Y LA SALVACIóN VENIDERA. Y como LO FUE la obediencia y fe de Noè, cuando preparaba EL ARCA EN QUE SU CASE SE SALVASE(Hebreo11:7). ¿LO VES? No fue el agua que los salvo. !FUE EL ARCA Y TIPO DE CRISTO!.

Por lo tanto, en ningún momento, DICEN las Escrituras que EL PROFETA JUAN O LOS APOSTOLES LES DECLARABAN SALVOS, y por dicho ritual de purificación. ¿LO VES?

Sin embargo, usted se contradice cuando dice; que el único bautismo que ahora nos salva, no tiene que ver nada metafóricamente, CON EL BAUTISMO DEL AGUA. Entonces, ¿El bautismo en agua es un asunto de obediencia y fe; SI O NO? !Bueno!...ahora entiendo lo que usted cree sin tener fe. O sea, es un rito obsoleto para usted y según sus palabrerías DESLEALES. Por lo tanto, ¿no se ha dado cuenta de tantos disparates?

No obstante, ¿USTED ENTIENDE LO QUE FUE REVELADO en 1Pedro 3:18 DEL UNICO BAUTISMO QUE SALVARíA AL MUNDO cuando esperaba la paciencia de Dios en los días de Noè? Y sobre todo, POR EL BAUTISMO DE LA MUERTE Y LA RESURRECCION DE JESUCRISTO. Pues, allí se establece, que mientras se preparaba el ARCA LITERAL, y donde 8 personas fueron salvadas(NO POR EL BAUTISMO EN AGUA), sino por agua(LA PALABRA REVELADA SOBRE EL ARCA, y que era sombra DEL CRISTO O ARCA VERDADERO QUE SALVARíA AL PECADOR para llevarnos a Dios, Y MEDIANTE SU BAUTISMO EN SU MUERTE Y RESURRECCION. Y que sin lugar a dudas, ES EL VERDADERO BAUTISMO QUE SALVA DE LA IRA VENIDERA Y LA MUERTE SEGUNDA.

Finalmente, no estás tarde para seguir aprendiendo, sobre el BAUSTISMO QUE SALVA. Y que nada tiene que ver CON EL BAUTISMO CON O EN EL ESPíRITU SANTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Leal · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

PastorHernández dijo:
Estimado: Leal

Por lo visto, y por sus argumentos anteriores, usted cree, que el bautismo en agua, era el rito obsoleto que salvaba a los israelitas o gentiles que así lo practicaban. Entonces, ¿De que los salvaba el agua? ¿De sus pecados? ¿De la segunda muerte? !QUE FALTA DE RESPETO A LA VERDAD DE DIOS!

Ahora bien, las Escrituras enseñan claramente, QUE LA OBEDIENCIA a ser bautizado en las aguas, Y COMO UNA MANIFESTACION VISIBLE DEL ARREPENTIMIENTO, Y EL ACEPTAR A CRISTO COMO EL SACRIFICIO PERFECTO PARA REMISION DE SUS PECADOS, era realmente; LO QUE PREPARABA AL BAUTIZADO CON AGUA PARA ARREPENTIMIENTO, Y LA SALVACIóN VENIDERA. Y como LO FUE la obediencia y fe de Noè, cuando preparaba EL ARCA EN QUE SU CASE SE SALVASE(Hebreo11:7). ¿LO VES? No fue el agua que los salvo. !FUE EL ARCA Y TIPO DE CRISTO!.

Por lo tanto, en ningún momento, DICEN las Escrituras que EL PROFETA JUAN O LOS APOSTOLES LES DECLARABAN SALVOS, y por dicho ritual de purificación. ¿LO VES?

Sin embargo, usted se contradice cuando dice; que el único bautismo que ahora nos salva, no tiene que ver nada metafóricamente, CON EL BAUTISMO DEL AGUA. Entonces, ¿El bautismo en agua es un asunto de obediencia y fe; SI O NO? !Bueno!...ahora entiendo lo que usted cree sin tener fe. O sea, es un rito obsoleto para usted y según sus palabrerías DESLEALES. Por lo tanto, ¿no se ha dado cuenta de tantos disparates?

No obstante, ¿USTED ENTIENDE LO QUE FUE REVELADO en 1Pedro 3:18 DEL UNICO BAUTISMO QUE SALVARíA AL MUNDO cuando esperaba la paciencia de Dios en los días de Noè? Y sobre todo, POR EL BAUTISMO DE LA MUERTE Y LA RESURRECCION DE JESUCRISTO. Pues, allí se establece, que mientras se preparaba el ARCA LITERAL, y donde 8 personas fueron salvadas(NO POR EL BAUTISMO EN AGUA), sino por agua(LA PALABRA REVELADA SOBRE EL ARCA, y que era sombra DEL CRISTO O ARCA VERDADERO QUE SALVARíA AL PECADOR para llevarnos a Dios, Y MEDIANTE SU BAUTISMO EN SU MUERTE Y RESURRECCION. Y que sin lugar a dudas, ES EL VERDADERO BAUTISMO QUE SALVA DE LA IRA VENIDERA Y LA MUERTE SEGUNDA.

Finalmente, no estás tarde para seguir aprendiendo, sobre el BAUSTISMO QUE SALVA. Y que nada tiene que ver CON EL BAUTISMO CON O EN EL ESPíRITU SANTO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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Ahora mal, el bautismo de Juan era para los israelitas, no para la iglesia, en ese bautismo de Juan los israelitas confesaban sus pecados y la acción de dejarse sumergir en agua por Juan, les daba la oportunidad de manifestar su arrepentimiento. No mescles el bautismo de Juan con el evangelio que son como el aceite y el vinagre.

[SUP]17[/SUP] no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo. 1Cor.1

El bautismo de Juan no es para la dispensación de la gracia; cumplió su propósito en el ministerio de Juan a Israel, y caducó con su muerte. En el NT tenemos solo un bautismo, del cual todos los creyentes hemos participado.

PastorHernández · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
No no, lee bien, eso no lo he dicho ni lo he insinuado. El bautismo de Juan que consistía en la inmersión de la persona en agua, al igual que hacían en uno de los ritos de la purificación, era única y exclusivamente para los israelitas, pues el ministerio de Juan era solo para los israelitas.

Ahora mal, el bautismo de Juan era para los israelitas, no para la iglesia, en ese bautismo de Juan los israelitas confesaban sus pecados y la acción de dejarse sumergir en agua por Juan, les daba la oportunidad de manifestar su arrepentimiento. No mescles el bautismo de Juan con el evangelio que son como el aceite y el vinagre.

[SUP]17[/SUP] no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo. 1Cor.1

El bautismo de Juan no es para la dispensación de la gracia; cumplió su propósito en el ministerio de Juan a Israel, y caducó con su muerte. En el NT tenemos solo un bautismo, del cual todos los creyentes hemos participado.

Estimado:Leal

Estoy seguro de algo y sobre el tema del bautismo en agua, y es, que el que confunde y mezcla el aceite y el vinagre es usted. Por un lado alegas con tus conjeturas, que aprendistes conforme a las Escrituras del nuevo testamento, que el asunto del bautismo con agua, CADUCO CON LA MUERTE DE JUAN. !Que disparate tan barbaro!

Sin embargo, el que le dio vida a la revelación sobre el bautismo con agua y su real significado bajo la dispensación de la gracia y, como un acto de obediencia a la fe en Dios mediante el profeta Juan, ES EL MISMO SEñOR JESUCRISTO QUE PARTICIPO DE ESA VERDAD APOSTOLICA y por mandamiento celestial. Y sobre todo, para que cada miembro del cuerpo de Cristo, LA IGLESIA, se identificara con esa verdad bíblica.

Ahora bien, usted sigue con sus argumentos sin fundamento escriturario, y das a entender que aprendistes de las Escrituras del nuevo testamento, QUE PRACTICAR EL BAUTISMO DE JUAN CON AGUA no es el evangelio verdadero. !QUE IRONIA!

Por lo tanto, si es cierto lo que usted cree, osea, que el bautismo de Juan con agua había caducado con la muerte de Juan(QUE ES SOLO UNA FALACIA), ¿Por què Pedro, Pablo y demás apóstoles NO LO ENSEñARON ASí Y POR MANDAMIENTO DIVINO? ¿USTED CREE QUE IBAN A MENTIRLE AL ESPIRITU SANTO O A LA IGLESIA DEL CORDERO, y al enseñar tal disparate? !POR FAVOR!...

No obstante, en el nuevo testamento es donde más enseñanzas tenemos, QUE LA DOCTRINA SOBRE EL BAUTISMO CON AGUA era un acto de obediencia a Dios y a Cristo mismo; y por lo tanto, continuaba su práctica. Y sobre todo, LUEGO QUE JUAN FUE MUERTO POR HERODES.

Y por último, ya es tiempo que entiendas el significado correcto de Efesios 4:5; UN SEñOR(que implica la confesión de que no necesitamos otro redentor o mediador para salvarnos), UNA FE( la del Señor Jesus, y que implica obediencia a sus mandamientos en la palabra de Dios BAJO LA GRACIA), UN BAUTISMO(el que salva con la muerte de la sepultura y resurrección del SJ, y para injertarnos A CRISTO MISMO, Y COMO SU CUERPO Y ESPIRITU=LA IGLESIA). Entonces, ¿Por cuál bautismo fuistes salvos? Por el derramamiento del bautismo con el Espíritu Santo PARA SER TESTIGOS DEL PODER DE DIOS o con el bautismo de angustia del Señor Jesús y mediante su muerte QUE ES EL SOLO BAUTISMO QUE NOS SALVA. ¿Lo ves?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ilusionado · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
No no, lee bien, eso no lo he dicho ni lo he insinuado. El bautismo de Juan que consistía en la inmersión de la persona en agua, al igual que hacían en uno de los ritos de la purificación, era única y exclusivamente para los israelitas, pues el ministerio de Juan era solo para los israelitas.

Ahora mal, el bautismo de Juan era para los israelitas, no para la iglesia, en ese bautismo de Juan los israelitas confesaban sus pecados y la acción de dejarse sumergir en agua por Juan, les daba la oportunidad de manifestar su arrepentimiento. No mescles el bautismo de Juan con el evangelio que son como el aceite y el vinagre.

[SUP]17[/SUP] no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo. 1Cor.1

El bautismo de Juan no es para la dispensación de la gracia; cumplió su propósito en el ministerio de Juan a Israel, y caducó con su muerte. En el NT tenemos solo un bautismo, del cual todos los creyentes hemos participado.

Solo que ahora son las aguas de Cristo no las de Juan.

jok3r · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
El bautismo de Juan no es para la dispensación de la gracia; cumplió su propósito en el ministerio de Juan a Israel, y caducó con su muerte. En el NT tenemos solo un bautismo, del cual todos los creyentes hemos participado.

Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre.Hech 22:16

Pablo se bautizo en agua invocando el nombre de Jesus, sin bautismo no hay remision de pecados ni salvacion

Sietetruenos · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

jok3r dijo:
Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre.Hech 22:16

Pablo se bautizo en agua invocando el nombre de Jesus, sin bautismo no hay remision de pecados ni salvacion

Hola Jock3r ¿ Donde andabas ? Ya pesnsaba que te había comido una langosta asesina

Lo que escribiste es 100% correcto ( que extraño jijjiji )

El forero LEAL reniega del BAUTISMO DE AGUA pues es ATEO de las ESCRITURAS .-Yo casi no pierdo mi tiempo con semejantes personas ( Greivin es el otro )

Leal · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

jok3r dijo:
Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y bautízate, y lava tus pecados, invocando su nombre.Hech 22:16

Pablo se bautizo en agua invocando el nombre de Jesus, sin bautismo no hay remision de pecados ni salvacion

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[FONT=&quot] [/FONT]
Esto fue lo que hizo Pablo: Num. 6:18-21

¿Tenemos que hacer también votos de nazareos?

[FONT=&quot]

[/FONT]

[SUP]3[/SUP]Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego. Hch.16

Eso hizo Pablo antes de recibir la revelación del evangelio, una vez recibida esa revelación dijo esto:

[SUP]1[/SUP]Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.[SUP] 2[/SUP]He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo.[SUP] 3[/SUP]Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley. Gal.5

[SUP] 3[/SUP]Porque nosotros somos la circuncisión, los que en espíritu servimos a Dios y nos gloriamos en Cristo Jesús, no teniendo confianza en la carne. Fil.3

De la misma manera sucedió con el rito del bautismo en agua, antes de recibir la revelación del evangelio se participo del rito y bautizo a varias personas; pero una vez llegada la revelación dijo:

[SUP]16[/SUP]También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro.[SUP] 17[/SUP]Pues no me envió Cristo a bautizar, al contrario, me envió a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo. 1Cor.1

Y tú dices que sin el rito obsoleto del agua no hay remisión de pecados ni salvación. ¡Por favor!

La remisión de los pecados y la salvación, nada tienen que ver con el rito del agua. Cuando entiendas que el llamado libro de los hechos no es un documento doctrinal, se te aclararan muchas cosas. El libro de los hechos es solo eso, una narración de algunos dichos y hechos de los apóstoles, y sus allegados. Dichos y hechos de personas que no conocían la doctrina del NT, pues aun no se había dado en su totalidad. El que no se de cuanta de esto, está condenado a perpetuar los mismo errores; errores que en el caso de ellos son entendibles, pero el creyente de hoy no tienen excusa, pues la doctrina del NT está escrita.

En la doctrina del NT, la remisión de los pecados y la salvación, es mediante la fe en la obra perfecta de Jesucristo. No hay ninguna obra por medio.

Leal · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

PastorHernández;1261802]

Sin embargo, el que le dio vida a la revelación sobre el bautismo con agua y su real significado bajo la dispensación de la gracia y, como un acto de obediencia a la fe en Dios mediante el profeta Juan, ES EL MISMO SEñOR JESUCRISTO QUE PARTICIPO DE ESA VERDAD APOSTOLICA y por mandamiento celestial. Y sobre todo, para que cada miembro del cuerpo de Cristo, LA IGLESIA, se identificara con esa verdad bíblica.

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[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego. Mt.3

Bien claro está escrita la conjunción [FONT=&quot]δ[/FONT][FONT=&quot]ὲ[/FONT][FONT=&quot] (pero), que tiene en este pasaje una función adversativa, para marcar un contraste, entre el bautismo de Juan, y el que haría después de él. Juan sumergía a las personas en agua, el que venia detrás de él sumergiría a las personas en Espíritu Santo y poder.[/FONT]

Ahora dime que sucedió en el siguiente pasaje:

... y hallando a ciertos discípulos,[SUP] 2[/SUP]les dijo: ¿Recibisteis el Espíritu Santo cuando creísteis? Y ellos le dijeron: Ni siquiera hemos oído si hay Espíritu Santo.[SUP] 3[/SUP]Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.[SUP] 4[/SUP]Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.[SUP] 5[/SUP]Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús. Hch.19

El apóstol Pablo claramente está mostrando que el bautismo de Juan fue algo que quedó en el pasado. ¿Se rebautizaron en agua esos hermanos?

Sietetruenos · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
El apóstol Pablo claramente está mostrando que el bautismo de Juan fue algo que quedó en el pasado. ¿Se rebautizaron en agua esos hermanos?

La pregunta nace de tu ateismo LEAL

Si claro que SI , SE REBAUTIZARON los hermanos pues el bautismo de JUAN es una cosa y el bautismo apostólico es otra cosa

Te pondría la cita bíblica pero es inútil contigo pues como eres ATEO BÍBLICO no crees en la BIBLIA

Por respeto a los demás que CREEN sin embargo pongo la EVIDENCIA que SI ocurrió REBAUTISMO en AGUA

Alla va

Dagoberto Juan · 21 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
Aquí!!:

"PORQUE YO DERRAMARÉ AGUAS SOBRE EL SECADAL" (Isaías 44:3)

¿Y ahora?

¿En cual de estas tres citas que enviaste, dice que el bautizado lo es por inmersión? ¿CUAL????

BIBLIA EXPLÍCITA LEAL... ¿acaso no eres un estudioso de la biblia??? TRAE BIBLIA EXPLÍCITA, ASÍ COMO YO TE LA PRESENTO: DERRAMARÉ... ¡¡Y no traigas solo deducciones y conjeturas!!!

Vamos estudioso!!!!

Aquí tienes donde aparece la palabra DERRAMAMIENTO, ESPARCIMIENTO, ROCIAMIENTO:

Ejemplos de tipos de bautismos o ritos de purificación:

Rociamiento:

Éxodo: 24:8- 29:16- 29:20- 29:21

Levítico: 1:5- 1:11- 4:6- 4:17- 5:9- 7:2- 7:14- 8:11- 8:19- 8:30- 9:12,18- 14:7- 14:27- 14:51- 16:14

Números: 8:7- 18:17- 19:4- 19:13- 19:18,19,20,21

Hebreos: 9:13- 9:19- 9:21- 12:24

Pedro dice también, refiriéndose al bautismo de sangre: “Elegidos según la presciencia de Dios padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS CON LA SANGRE de Jesucristo.” (1 Pedro 1:2)

Derramamiento:

Hebreos 9:22

Exodo 29:7- 29:12-

Levítico: 4:18- 25, 30, 34- 8:12- 9:9- 21:10

Números 16:37- 28:7- 35:33

1 Samuel 7:6- 10:1

2 Reyes 9:3- 9:6- 16:13

Mateo 26:7- 26:28

Marcos 14:24

Hechos 2:17, 18, 33,

Tito 3:6

Esparcimiento:

Éxodo 24:6

Levítico 14:16- 16:14- 16:15- 16:19- 17:6-

2 Crónicas 29:22- 30:16- 35:11

Ezequiel 36:25- 43:18

Hebreos 12:24

Isaías profetizando del bautismo de agua y Espíritu Santo dijo:

“Hasta que sobre nosotros sea DERRAMADO Espíritu de lo alto, y el desierto se torne en campo labrado, y el campo labrado sea estimado por bosque” (Isaías 32:15)

“Porque yo DERRAMARÉ aguas sobre el secadal, y ríos sobre la tierra árida: mi Espíritu DERRAMARÉ sobre tu generación, y mi bendición sobre tus renuevos.” (44:3)

El profeta Ezequiel, profetizando del bautismo de Espíritu Santo dijo:

“Ni esconderé más de ellos mi rostro; porque habré DERRAMADO de mi Espíritu sobre la casa de Israel, dice el Señor Jehová” (Ezeq. 39:29)

El profeta Joel, profetizando sobre el bautismo del Espíritu Santo dijo:

“Y será que después de esto, DERRAMARÉ mi Espíritu sobre toda carne” (Joel 2:28)

“”Y también sobre los siervos y sobre las siervas DERRAMARÉ mi Espíritu en aquellos días” (Joel 2:29)

El profeta Isaías, hablando del bautismo de sangre de nuestro Señor Jesucristo, dijo:

“Empero el ROCIARÁ muchas gentes: los reyes cerrarán sobre él sus bocas; porque verán lo que nunca les fue contado, y entenderán lo que jamás habían oído.” (Isaías 52:15)

¡¡¡¡¡¡¡Vamos Leal

¿DONDE APARECE LA PALABRA SUMERGIR, ZAMBULLIR O INMERSIÓN???? ¡ANDA ESTUDIOSO, PRESÉNTAMELA!!... Libro, Capítulo y versículo... donde aparezca la palabra "INMERSIÓN", "ZAMBULLIR" O "SUMERGIR" ¡¡¡¡Vamos!!!!

PRESENTAME UNA SOLA CITA BÍBLICA EXPLÍCITA, DONDE APAREZCA LA PALABRA INMERSIÓN, ZAMBULLIR, SUMERGIR!!!!!

UNA SOLA ¡¡¡ASÍ COMO YO LO HAGO CON LAS PALABRAS DERRAMAR, ROCIAR, ESPARCIR!!!

¡¡¡BIBLIA LEAL!!! .... ¡¡BIBLIA Y NO LIBROS NI DICCIONARIOS!!

A VER, VEAMOS POR DONDE TE ARRANCAS AHORA....