Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Nero y martamaría, no necesariamente el incesto es violación.
En caso de que haya consentimiento, sería parecido a la unión de homosexuales, se supone que se hace conscientemente.
Digo que tienen. Dime, el incesto consentido, digamos, el suegro y la mujer del hijo, siendo aceptado por ambas partes es bueno o malo, y por qué?

Nero, no te causa repugnancia o rechazo la homosexualidad?

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Sucede, pero como anomalía o perversión. Lo verdaderamente natural es que el macho fue hecho para la hembra y viceversa, en todos los seres vivos. Es una ley biológica. Yo hice la comparación. No ves que la misma ley se repite en toda la creación? Esa es una señal de que el universo fue creado por Dios.

No creo que sea tan difícil entender mi argumento.

¿Qué argumento?
Se repite la generalidad, pero hay excepciones que no son anomalías, son excepciones. Y no son voluntarias, ni aprendidas, ni actos viciosos ya que se trata de animales irracionales.
Según tú el universo fue creado por Dios...Podríamos admitir que algunos hombres por aquello del libre albedrío decidieron salirse de la norma general...pero los anilmales no tiene libre albedrío, sólo instinto...y en algunos su instinto le lleva a buscar a los de su sexo. ¿Cómo llamarías tú a esa señal diferente de la general que dices hizo Dios? ¿O ésta no la hizo Dios, fue sólo que le falló con algunos animales...?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Bueno, son hipotesis pero estan fundamentadas en la evidencia. Mencionaba en otro mensaje que las observaciones son consistentes con la teoria de la relatividad y la radiacion de fonde microondas, por mencionar algunas cosas.

Mi respuesta era referente a lo que decía Carlos...que parece que opina que las hipóteis no tiene valor alguno...
Yo estoy de acuerdo con lo que dices en tu respuesta.
Martamaría

 

[Nero]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Nero y martamaría, no necesariamente el incesto es violación.
En caso de que haya consentimiento, sería parecido a la unión de homosexuales, se supone que se hace conscientemente.
Digo que tienen. Dime, el incesto consentido, digamos, el suegro y la mujer del hijo, siendo aceptado por ambas partes es bueno o malo, y por qué?

Nero, no te causa repugnancia o rechazo la homosexualidad?

La union de miembros en misma familia suele ser atipica, me causa cierto rechazo pero si hay consentimiento mutuo no me imoporta, tambien depende de los miembros que se vean envueltos. Tampoco me digas un caso de un padre y una hija por ejemplo, porque si hay mutuo acuerdo es que tambien habra algun problema mental ¬¬. En condidiones normales los miembros de una familia es dificil que se "enarmoren" por asi decirlo (hablo siempre de la misma sangre, porque el ejemplo que has puesto del suegro y la mujer del hijo no comparten parentescos).

Y la homosexualidad no me causa ni rechazo ni repugnancia.

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Por qué los opuestos se atraen y los semejantes se repelen?

Esa es una ley física.

Hombre y mujer se atraen, hombre con hombre se repelen, mujer con mujer se repelen. Ese es el orden natural.

La homosexualidad es perversión antinatural.

Por favor no mezclar las cosaS. Los polos opuestos se atraen y los polos iguales se repelen, PERO ESO SUCEDE EN LA FÍSCA RESPECTO A LOS POLOS MAGNNÉTICOS. Los hombres y las mujeres no son polos magnéticos son seres vivos con conciencia y voluntad. Por eso pueden resistir o acceder a la atracción física.
Pero la atracción física está en su naturaleza, la mayoría la siente hacia el sexo opuesto y la minoría hacia su propio sexo y otra minoría hacia los dos.
Luego, depende de cada uno, practicarla por amor o por vicio, tanto en la mayoría como en las minorías.
Martamaría

 

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Serán hipótesis...
Lo que se dice en la B. son,como mucho, verdades de fe, o sea, ni siquera hipótesis.
Martamaría

Las hipótesis también se aceptan por fe. Y son una fe fría, sin vida y con una base endeble construida sobre imaginaciones, y algunas muy absurdas como decir que todo apareció espontáneamente, y porque sí.
Pero la fe en Dios es un poder que da vida a los que creen en él. Los ateos necesitan explicar el mundo con argumentos razonables. Pero, como son las cosas, su visión del mundo se basa en la fe en sus hipótesis, las cuales, tristemente para ellos no tienen comprobación.

Están engañados, creen ser sabios, pero en realidad están engañados.

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Gracias, Jeistarrr, por tus explicaciones. Entendido.
Ya que eres tan amable, me pasa una cosa. por ejemplo, he leído tu respuesta en mi correo personal a donde me llegan las respuestas del tema en que estoy debatiendo y de ahí paso al foro paa ver si hay más respuestas. Pero a veces, como ahora, no encuentro la respuesta. Por eso te estoy contestando aquí.
Si no la encuentro en la página 1 voy a la 2 y hasta la 3, pero no doy con ella...¿A qué se debe? ¿Qué no hago bien?
¿Puedes ayudarme?
Gracias.
Martamaría

 

[PRG1009]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Amigos, algo increíble y a la vez infame está ocurriendo en el foro. Por favor, avisar al Webmaster.

 

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Por favor no mezclar las cosaS. Los polos opuestos se atraen y los polos iguales se repelen, PERO ESO SUCEDE EN LA FÍSCA RESPECTO A LOS POLOS MAGNNÉTICOS. Los hombres y las mujeres no son polos magnéticos son seres vivos con conciencia y voluntad. Por eso pueden resistir o acceder a la atracción física.
Pero la atracción física está en su naturaleza, la mayoría la siente hacia el sexo opuesto y la minoría hacia su propio sexo y otra minoría hacia los dos.
Luego, depende de cada uno, practicarla por amor o por vicio, tanto en la mayoría como en las minorías.
Martamaría

No ves el mismo orden en las leyes físicas y las leyes biológicas?

Por qué existe este orden, que los opuestos se atraigan?

Se organizan y se ordenan las cosas de esta manera específica porque sí? No me parece un razonamiento muy científico que digamos.

Otro ejemplo de orden es la comparación que podemos hacer entre lo muy pequeño y lo muy grande. Fíjate en la organización de las partículas dentro del átomo: un centro o núcleo masivo alrededor del cual giran las demás partículas.
Este mismo orden se repite en los sistemas planetarios, galaxias, cúmulos de galaxias, incluso el mismo universo gira en torno a su centro. Te das cuenta del orden?

Por qué las flores y las plantas se organizan geométricamente?

Cómo el caos y el desorden puede producir leyes inmutables, orden, belleza y amor?

Hay que tratar de pensar fuera de los dogmas científicos.

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

No ves el mismo orden en las leyes físicas y las leyes biológicas?

Por qué existe este orden, que los opuestos se atraigan?

Se organizan y se ordenan las cosas de esta manera específica porque sí? No me parece un razonamiento muy científico que digamos.

Otro ejemplo de orden es la comparación que podemos hacer entre lo muy pequeño y lo muy grande. Fíjate en la organización de las partículas dentro del átomo: un centro o núcleo masivo alrededor del cual giran las demás partículas.
Este mismo orden se repite en los sistemas planetarios, galaxias, cúmulos de galaxias, incluso el mismo universo gira en torno a su centro. Te das cuenta del orden?

Por qué las flores y las plantas se organizan geométricamente?


Cómo el caos y el desorden puede producir leyes inmutables, orden, belleza y amor?

Hay que tratar de pensar fuera de los dogmas científicos.

Pero sobre todo hay que pensarr fuera de los dogmas de fe. Deberíamos emperzar por ahí...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Amigos, algo increíble y a la vez infame está ocurriendo en el foro. Por favor, avisar al Webmaster.

¿A qué te refieres?

¿A la falta de educación con que contestan algunos foristas? Ya están avisados lo moderadores.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Las hipótesis también se aceptan por fe. Y son una fe fría, sin vida y con una base endeble construida sobre imaginaciones, y algunas muy absurdas como decir que todo apareció espontáneamente, y porque sí.
Pero la fe en Dios es un poder que da vida a los que creen en él. Los ateos necesitan explicar el mundo con argumentos razonables. Pero, como son las cosas, su visión del mundo se basa en la fe en sus hipótesis, las cuales, tristemente para ellos no tienen comprobación.

Están engañados, creen ser sabios, pero en realidad están engañados.

Nadie cree en las hipótesis. Todos saben que no son verdades, sino planteamientos de trabajo para llegar a una verdad, pero mientras esa verdad no la demuestran sigue siendo una hipótesis y nadie la toma por verdad.
Los ateos y cualquier persona inteligente, busca verdades razonadas y demostradas respecto al origen del mundo y de la vida y muchos temas vitales o simplemente interesates. Las hipótesis que no llevan a una verdad demostrable, se abandonan y se busca por el camino de una nueva hipóteis, porque son planteamientos para trabajar, no son dogmas.
Martamaría

 

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Pero sobre todo hay que pensarr fuera de los dogmas de fe. Deberíamos emperzar por ahí...
Martamaría

La razón de su fe, cada creyente la puede comprobar. El verdadero creyente, el creyente sincero, no cree porque sí, porque de lo contrario se estaría engañando a sí mismo.
En cambio, el ateo evolucionista tiene fe en sus dogmas, aún cuando no tenga pruebas y deba creer en lo que piensan otros ateos científicos evolucionistas que se suponen saben más que él mismo. Esto es engañarse.
Ves la diferencia?

 

[carlos3477]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Nadie cree en las hipótesis. Todos saben que no son verdades, sino planteamientos de trabajo para llegar a una verdad, pero mientras esa verdad no la demuestran sigue siendo una hipótesis y nadie la toma por verdad.
Los ateos y cualquier persona inteligente, busca verdades razonadas y demostradas respecto al origen del mundo y de la vida y muchos temas vitales o simplemente interesates. Las hipótesis que no llevan a una verdad demostrable, se abandonan y se busca por el camino de una nueva hipóteis, porque son planteamientos para trabajar, no son dogmas.
Martamaría

Afirmar que la evolución es un hecho no es un dogma?

 

[jeistarrr]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Gracias, Jeistarrr, por tus explicaciones. Entendido.
Ya que eres tan amable, me pasa una cosa. por ejemplo, he leído tu respuesta en mi correo personal a donde me llegan las respuestas del tema en que estoy debatiendo y de ahí paso al foro paa ver si hay más respuestas. Pero a veces, como ahora, no encuentro la respuesta.

Yo lo que hago es que sigo el vinculo que viene en el correo, que te envia directamente a la respuesta (es el primer vinculo, los otros son para des-sucribirte de un tema particular). Este vinculo te lleva al mensaje que lees en el correo directamente. Si hay otros mensajes, tienes que actualizar la pagina para que se vean, o si hay nuevas paginas tienes que ir a esa pagina. A veces lo que pasa (no se por que) es que no se mandan correos cuando hay nuevas respuestas.

 

[Elias tisvita]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

aqui les comparto este hermoso video espero les guste​

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/4a4nO-iSzPk&hl=en_US&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/4a4nO-iSzPk&hl=en_US&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>​

 

[jeistarrr]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Por cierto, no todo en la naturaleza esta ordenadito... a nivel cuantico (mas pequeñas todavia que el atomo) es todo un desorden! Predomina la incertidumbre, y, por ejemplo, ya que hablas de la atraccion: cuando separas una particula del atomo, va perdiendo energia, pero a nivel cuantico la energia aumenta muchisimo cuando se separan estas particulitas cuanticas (como cuando estiras un resorte, que empieza a vibrar mas rapido) hasta el grado de producir particulas super cargadas de energia!!! De hecho, este paradigma de la fisica cuantica es muuuuy diferente al esquema general de la fisica, de hecho, no se han podido conciliar en una teoria general (aunque esto no evita que se puedan hacer predicciones).

Afirmar que la evolución es un hecho no es un dogma?

Por definicion, la ciencia se basa en la realidad, observaciones y evidencia empirica. No es para nada equiparable con el "dogma" o la "creencia" en la religion. La ciencia es demostrable (mira a tu alrededor, las computadoras, las medicinas, los edificios, la medicina, la evolucion, la biologia molecular, todo esto es predecible!!!). No hay simetria entre : evidencia, observacion, realidad (ciencia); a dogma, creencia, fe (religion).

 

[Elias tisvita]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

Por cierto, no todo en la naturaleza esta ordenadito... a nivel cuantico (mas pequeñas todavia que el atomo) es todo un desorden! Predomina la incertidumbre, y, por ejemplo, ya que hablas de la atraccion: cuando separas una particula del atomo, va perdiendo energia, pero a nivel cuantico la energia aumenta muchisimo cuando se separan estas particulitas cuanticas (como cuando estiras un resorte, que empieza a vibrar mas rapido) hasta el grado de producir particulas super cargadas de energia!!! De hecho, este paradigma de la fisica cuantica es muuuuy diferente al esquema general de la fisica, de hecho, no se han podido conciliar en una teoria general (aunque esto no evita que se puedan hacer predicciones).



Por definicion, la ciencia se basa en la realidad, observaciones y evidencia empirica. No es para nada equiparable con el "dogma" o la "creencia" en la religion. La ciencia es demostrable (mira a tu alrededor, las computadoras, las medicinas, los edificios, la medicina, la evolucion, la biologia molecular, todo esto es predecible!!!). No hay simetria entre : evidencia, observacion, realidad (ciencia); a dogma, creencia, fe (religion).

puedes mostrar evidencia de algun animal que aiga evolucinado

las computadoras y todo cuanto el hombre pudo crear es gracias a lo que existe y ya esta creado

la ciencia no se basa en la realidad solamente sino que ella estudia cosas ireales como las cosas que no puede demostrar ella misma

 

[jeistarrr]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

puedes mostrar evidencia de algun animal que aiga evolucinado

Si. Estudia la evolucion, te dice todo (biologia molecular, fosiles, adn, etc etc). Y se ha estudiado de manera muy rigurosa. Por que crees que hay diferentes cepas de virus!!!

 

[jeistarrr]

Re: Señores, debemos aceptarlo, Dios no existe, estamos solos

la ciencia no se basa en la realidad solamente sino que ella estudia cosas ireales como las cosas que no puede demostrar ella misma

Tan se basa en realidad que tienes una computadora frente a ti. Y si las demuestra, por definicion. Repito, no es como la religion, ni una creencia.