¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal · 6 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan;1251013]A ver… apliquemos el criterio del ateo Leal: “en todas las partes que aparece la palabra bautismo quiere decir zambullirse…"

Mateo 20:22
"Entonces Jesús respondiendo, dijo: No sabéis lo que pedís: ¿podéis beber el vaso que yo he de beber, y ser bautizados del bautismo de que yo soy bautizado ? Y ellos le dicen: Podemos."

O sea, según el ateo Leal diría: “Podéis ser zambullidos de la zambullida de que yo soy zambullido?”

O diría: “¿Podéis sumergiros en la inmersión en que soy sumergido?”

¡Que redundancia no? ... (Y, por la pregunta de Jesús, al parecer, zambullirse no era tan fácil: "¿Podeís zambulliros?")

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Dagoberto, ¿por qué prefieres hacerte el tonto antes de aprender y corregir tu error?. El significado del verbo bautizar es el que está establecido en los léxicos griegos. Ahora bien, esta palabra o verbo, también se usa metafóricamente como es el caso de Mt.20:22-23

Continuamos con la campaña en contra de la ignorancia:

βάπτισμα, ατος, τό

[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]②[/FONT][FONT=&quot] an extraordinary experience akin to an initiatory purification rite, a plunge, a baptism.[/FONT]
[FONT=&quot]ⓐ[/FONT][FONT=&quot] metaph. of martyrdom Mk 10:38f; Lk 12:50; Mt 20:22f v.l. (s. GDelling, NovT 2, ’58, 92–115, and [/FONT][FONT=&quot]βαπτίζω[/FONT] 3c).
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]ⓑ[/FONT][FONT=&quot] metaph. of salvation [/FONT][FONT=&quot]β. [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ν σωτηρί[/FONT][FONT=&quot]ᾳ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Ἀ[/FONT][FONT=&quot]χερουσίας λίμνης[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]b. in the saving waters of the Acherusian lake[/FONT][FONT=&quot] ApcPt Rainer 1, 4f (s. [/FONT][FONT=&quot]Ἀ[/FONT][FONT=&quot]χερούσιος[/FONT][FONT=&quot]; EPeterson, Frühkirche, Judentum u. Gnosis ’59, 310ff).—M-M. TW.[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]24.82[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]βάπτισμα βαπτίζομαι[/FONT][FONT=&quot]: (an idiom, literally ‘to be baptized with a baptism’) to be overwhelmed by some difficult experience or ordeal—‘to suffer, to undergo.’ [/FONT][FONT=&quot]βάπτισμα δ[/FONT][FONT=&quot]ὲ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἔ[/FONT][FONT=&quot]χω βαπτισθ[/FONT][FONT=&quot]ῆ[/FONT][FONT=&quot]ναι[/FONT][FONT=&quot],[/FONT][FONT=&quot] κα[/FONT][FONT=&quot]ὶ[/FONT][FONT=&quot] π[/FONT][FONT=&quot]ῶ[/FONT][FONT=&quot]ς συνέχομαι [/FONT][FONT=&quot]ἕ[/FONT][FONT=&quot]ως [/FONT][FONT=&quot]ὅ[/FONT][FONT=&quot]του τελεσθ[/FONT][FONT=&quot]ῇ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT]‘I have a baptism to undergo, and how constrained I am until it is over’ or ‘I must undergo an ordeal, and how constrained I am until the ordeal is over’ Lk 12.50.
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]It is usually not possible to employ the general term for ‘baptism’ to indicate a difficult trial or ordeal. On the other hand, there may be a serious problem involved in using a technical term for ‘ordeal,’ since such an expression may imply merely a ‘proof of innocence.’ In a number of languages, therefore, one can best translate the idiom simply as ‘to suffer greatly.’[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] [/FONT]

<hr align="left" size="1" width="33%"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (165). University of Chicago Press: Chicago

<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:285). United Bible societies: New York

Leal · 6 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan;
Veamos otro:

Lucas 7:29
“Y todo el pueblo oyéndole, y los publicanos, justificaron á Dios, bautizándose con el bautismo de Juan”

Según el ateo….

Diría: “Justificaron a Dios, zambulléndose en la zambullida de Juan”

Diría: “Justificaron a Dios, sumergiéndose en la inmersión de Juan”

Otro:

Lucas 12:50
“Empero de bautismo me es necesario ser bautizado: y ¡cómo me angustio hasta que sea cumplido!”

Según el ateo diría:
“Empero de inmersión me es necesario ser sumergido: ¡Y como me angustio hasta que sea cumplido!”…

O diría: “De zambullida me es necesario zambullirme, ¡y como me angustio hasta que sea cumplido!”

¡Wow!... Jesús le tenía miedo al agua!... ¡¡Se angustiaba al pensar que debía zambullirse!!!

Otro:

“El os bautizará en Espíritu Santo y fuego”

Según el ateo diría:

“El os sumergirá en Espíritu Santo y fuego”

¡¡Hay que zambullirse en el Espíritu Santo!!

Y su palabra dice: “DERRAMARÉ de mi Espíritu” Pero según el ateo dice: “Os zambulliré de mi Espíritu”

Y etc. etc. etc…. y miles de etc. etc. etc.

¡¡QUE INTELIGENTE ERES LEAL...!! ¡COMO SERÍA SI FUERAS IGNORANTE!

Tráe UN SOLO VERSÍCULO o UN SOLO EJEMPLO de un israelita sumergiendose completamente en agua.... UNO SOLO

Vamos Leal... que te cuesta... UNO SOLO... ya pues ... UNO SOLO.. ... no seas malito... UNO SOLO....

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Ya te dije que si no puedes leer ingles para que te enteres lo que enseñan el léxico griegos sobre las acepciones de las palabras, y puedas conocer algo del trasfondo del bautismo de Juan, te busques un traductor.

Los israelitas se bautizaban diariamente en el rito de mikveh, en Mr.7:4 tienes un ejemplo:

<sup>4</sup>Y volviendo de la plaza, si no se bautizan, no comen. Y otras muchas cosas hay que tomaron para guardar, como los lavamientos de los vasos de beber, y de los jarros, y de los utensilios de metal, y de los lechos. Mr.7:4

img_9906-nazareth-israel-mary-and-josephs-mikvah-bath.jpg

Immersion of the Whole Body.

The washing of the whole body is the form of Ablution most frequently ordained in Scripture, and for the greatest number of causes. According to rabbinical interpretation, this is only valid when performed by immersion, either in a natural fountain or stream or in a properly constructed mi[FONT=&quot]ḳ[/FONT]weh, or ritual bath, containing at least forty seahs (about one hundred and twenty gallons) of water (see Baths).

Leal · 9 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

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Dagoberto Juan · 11 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
Eso es estupidez y tozudez, en su máxima expresión.

Ya te dije que si no puedes leer ingles para que te enteres lo que enseñan el léxico griegos sobre las acepciones de las palabras, y puedas conocer algo del trasfondo del bautismo de Juan, te busques un traductor.

Los israelitas se bautizaban diariamente en el rito de mikveh, en Mr.7:4 tienes un ejemplo:

<sup>4</sup>Y volviendo de la plaza, si no se bautizan, no comen. Y otras muchas cosas hay que tomaron para guardar, como los lavamientos de los vasos de beber, y de los jarros, y de los utensilios de metal, y de los lechos. Mr.7:4

Ver el archivo adjunto 8059 Ver el archivo adjunto 8060 Ver el archivo adjunto 8061 Ver el archivo adjunto 8062 Ver el archivo adjunto 8063

Immersion of the Whole Body.

The washing of the whole body is the form of Ablution most frequently ordained in Scripture, and for the greatest number of causes. According to rabbinical interpretation, this is only valid when performed by immersion, either in a natural fountain or stream or in a properly constructed mi[FONT=&quot]ḳ[/FONT]weh, or ritual bath, containing at least forty seahs (about one hundred and twenty gallons) of water (see Baths).

¿Que ejemplo pajarito?

¿Todavía no has aprendido que el lavamiento (NO ZAMBULLIMIENTO) de manos, y otros diversos lavamientos, era solo una tradición?

Además TODAVÍA NO TRAES UN SOLO EJEMPLO BIBLICO DE UN ISRAELITA BAUTIZANDOSE;... LO QUE PARECE EXTREMADAMENTE EXTRAÑO, CUANDO SEGÚN TU, ERA UNA PRACTICA DIARIA.

Vamos, anímate y trae UN SOLO EJEMPLO DE UN ISRAELITA BAUTIZANDOSE EN EL A.T. ¡¡Y por inmersión!!!

Trae UN SOLO EJEMPLO de un israelita bautizándose... ¡Y se acaba el tema!

Si no, has el mejor esfuerzo, de sacar toda la honestidad que te pudiera quedar y RECONOCE COMO VARÓN, QUE NO TIENES NI UN SOLO EJEMPLO QUE MOSTRAR...

Dagoberto Juan · 11 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 No se olviden de este tema, pues se complementa con el del bautismo de infantes.

Esta es la mejor evidencia de cuan desesperado estás por escapar de éste tema, mandando una cortina de humo con el tema del bautismo de infantes....

HERALDODECRISTO · 11 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
Pues, usa el discernimiento y razonamiento lógico....

¿Habrá alguien tan desequilibrado para que a la medianoche se le ocurra ir a meterse a un río... con toda su familia... la que bien podría incluir niños, ancianos, mujeres, etc. etc. ?

¿Solo para que?... ¿Para hacer un "mea culpa"?

Saludos

Ese es un buen punto Dagoberto, pero si no se bautizaron en casa eL CARCELERO Y FAMILIARES entonces podria haber sido porque necesitaban mas agua del que podian tener en una carcel.

El agua que se podia tener en una carcel es suficiente como para que no se vayan de o de casa. Entonces tampoco puedes negar eso.

Yo no estoy en contra del bautismo en agua por rociamiento, pero si estoy seguro de que lo logico seria pensar de que el bautismo tambien fue por inmersion, si es que el de aspersion se practico con certeza.

Lo que estas pasando por alto Dagoberto es que se debe comenzar con la presuposicion a priori de que el bautismo es por inmersion porque "batizo" eso significa. Ahora que en algunos casos se pueda hacer por rociamiento solo seria una cuestion de excepcion en vista de que no siempre hay agua y siempre el bautismo se hizo inmediatamente despues de la conversion.

Leal · 11 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
¿Que ejemplo pajarito?

¿Todavía no has aprendido que el lavamiento (NO ZAMBULLIMIENTO) de manos, y otros diversos lavamientos, era solo una tradición?

Además TODAVÍA NO TRAES UN SOLO EJEMPLO BIBLICO DE UN ISRAELITA BAUTIZANDOSE;... LO QUE PARECE EXTREMADAMENTE EXTRAÑO, CUANDO SEGÚN TU, ERA UNA PRACTICA DIARIA.

Vamos, anímate y trae UN SOLO EJEMPLO DE UN ISRAELITA BAUTIZANDOSE EN EL A.T. ¡¡Y por inmersión!!!

Trae UN SOLO EJEMPLO de un israelita bautizándose... ¡Y se acaba el tema!

Si no, has el mejor esfuerzo, de sacar toda la honestidad que te pudiera quedar y RECONOCE COMO VARÓN, QUE NO TIENES NI UN SOLO EJEMPLO QUE MOSTRAR...

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3 hoi gár Farisaíoi kaí pántes hoi Ioudaíoi eán-meé pugmeé nípsoontai tás cheíras ouk esthíousin kratoúntes teén parádosin toón presbutéroon 4 kaí ap agorás eán-meé baptísoontai ouk esthíousin Kaí álla pollá estin há parélabon krateín baptismoús poteeríoon kaí xestoón kaí chalkíoon kaí klinoón.

Ya te dije que si no puedes leer ingles te busques un traductor, de lo contrario no te vas a poder enterar del background del bautismo de Juan. No sigas haciéndole culto a la ignorancia. Cualquier usuario medianamente informado sabe que el bautismo era ampliamente practicado en Israel en la forma de mikvek. El bautismo también era uno de los ritos de iniciación de los prosélitos.

Con la estúpida petición de que te muestre a alguien bautizándose en el AT, no vas a encubrir tu ignorancia y tozudez, al contrario. Bien pudiera yo pedirte que muestres a algún infante bautizándose en el NT o el AT, pero yo no necesito recurrir a semejante estupidez.

HERALDODECRISTO · 12 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 No excelentísimo Dagoberto, Mr.7:4 no habla de lavamiento en el sentido en que tú lo entiendes, ahí hace referencia a uno de los ritos de la purificación que consistía en la inmersión total del cuerpo en agua, se refiere al mikveh.

3 hoi gár Farisaíoi kaí pántes hoi Ioudaíoi eán-meé pugmeé nípsoontai tás cheíras ouk esthíousin kratoúntes teén parádosin toón presbutéroon 4 kaí ap agorás eán-meé baptísoontai ouk esthíousin Kaí álla pollá estin há parélabon krateín baptismoús poteeríoon kaí xestoón kaí chalkíoon kaí klinoón.

Ya te dije que si no puedes leer ingles te busques un traductor, de lo contrario no te vas a poder enterar del background del bautismo de Juan. No sigas haciéndole culto a la ignorancia. Cualquier usuario medianamente informado sabe que el bautismo era ampliamente practicado en Israel en la forma de mikvek. El bautismo también era uno de los ritos de iniciación de los prosélitos.

Con la estúpida petición de que te muestre a alguien bautizándose en el AT, no vas a encubrir tu ignorancia y tozudez, al contrario. Bien pudiera yo pedirte que muestres a algún infante bautizándose en el NT o el AT, pero yo no necesito recurrir a semejante estupidez.

Interesante, explicanosmas esto que escribes.

Leal · 13 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

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<sup>16</sup>Entonces me acordé de lo dicho por el Señor, cuando dijo: Juan ciertamente bautizó [pasado] en agua, mas vosotros seréis bautizados en el Espíritu Santo. Hch.11

¿Quién bautizó en agua al carcelero, el fantasma de Juan el bautista?

<sup>3</sup>Entonces dijo: ¿En qué, pues, fuisteis bautizados? Ellos dijeron: En el bautismo de Juan.<sup> 4</sup>Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después de él, esto es, en Jesús el Cristo.<sup> 5</sup> Oyendo esto, fueron bautizados en el nombre del Señor Jesús. Hch.19

¿Qué sucedió en el pasaje anterior, un re bautismo en agua?

Leal · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Continuemos con el trasfondo histórico del bautismo de Juan.<o

></o

>
<o

> </o

><o

></o

>
[SUP]13[/SUP]Cuando se hubiere limpiado de su flujo el que tiene flujo, contará siete días desde su purificación, y lavará sus vestidos, y lavará su cuerpo en aguas corrientes, y será limpio. Lv.15

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Leal · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

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[SUP]13[/SUP]Cuando se hubiere limpiado de su flujo el que tiene flujo, contará siete días desde su purificación, y lavará sus vestidos, y lavará su cuerpo en aguas corrientes, y será limpio. Lv.15

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Leal · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

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Leal · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

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[FONT=&quot]2.6. Daily Work.[/FONT][FONT=&quot] While Josephus states that the Essenes worked entirely in agriculture, Philo indicates they were also shepherds, beekeepers and craftsmen (Josephus Ant. 1.5 §19; Philo Hypoth. 11.8). They did not own slaves or make implements of war (Philo Omn. Prob. Lib. 12 §§78–79), though Josephus speaks of John the Essene as leading in war (Josephus J.W. 3.2.1 §§9–12). Their daily routine consisted of rising before sunrise, prayer, work until midday, purificatory bath and common meal, work until evening and a second common meal (Josephus J.W. 2.8.5 §§128–32).[/FONT]

[FONT=&quot]2.7. Rituals.[/FONT][FONT=&quot] Ritual purity was very important to the Essenes. A daily purificatory bath was taken by all except novices, they dressed in white, and senior Essenes touched by juniors were required to wash (Josephus J.W. 2.8.3 §123; 2.8.5 §129; 2.8.10 §150). [SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP][/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A Mikvah, Qumran.[/FONT]

Ant. Antiquities of the Jews

Hypoth. Hypothetica

Prob. Problemata

J.W. Jewish Wars

J.W. Jewish Wars

J.W. Jewish Wars

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP] Porter, S. E., & Evans, C. A. 2000. Dictionary of New Testament background : A compendium of contemporary biblical scholarship (electronic ed.). InterVarsity Press: Downers Grove, IL

Leal · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
Biblia hermanito...¡¡BIBLIA!!!

Traiga UN SOLO VERSÍCULO en donde aparezca la palabra sumergir, o zambullir, EN RELACIÓN A UN TIPO DE BAUTISMO....

UNO SOLO!!!!!

Y por UNO que usted traiga, yo le traigo VEINTE citas bíblicas donde aparezca la palabra derramar, rociar, esparcir... ¿Que le parece? ¡VEINTE A UNO!

Saludos

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[SUP][FONT=&quot]11[/FONT][/SUP][FONT=&quot]Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; Mt.3[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Cuando Juan dijo estas palabras, no existía la teología de la icar, no existían los conceptos y dogmas que más adelante creó la icar, con los cuales tú fuiste adoctrinado. De manera que el verbo bautizar en el pasaje anterior, hay que entenderlo como lo entendía Juan y sus interlocutores, no como lo entienden los curas. [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A. The Meaning of[/FONT][FONT=&quot] báptō and baptízō. báptō, “to dip in or under,” “to dye,” “to immerse,” “to sink,” “to drown,” “to bathe,” “wash.” The NT uses báptō only in the literal sense, e.g., “to dip” (Lk. 16:24), “to dye” (Rev. 19:13), and baptízō only in a cultic sense, mostly “to baptize.”[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP] [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Como ya te he documentado ampliamente, uno de los ritos de purificación de los judíos consistía precisamente en esto que hacia Juan, sumergir a la persona en agua. Como te he dicho antes, La palabra bautismo en los días de Juan, no tenía la connotación que le dieron los hombres en la iglesia. El acto de sumergirse en agua era una práctica diaria en los ritos de purificación, y así era como lo veía Juan.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en [FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ν[/FONT] agua... Yo a la verdad os sumerjo en agua para arrepentimiento...

No solo el verbo te indica la acción de sumergir, sino también la preposición que le antecede a la palabra agua. Esta preposición se encuentra en caso dativo (locativo de lugar), para indicar que eran sumergidos dentro del agua.

83.13 [FONT=&quot]ἔ[/FONT][FONT=&quot]σω[/FONT]; [FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ν[/FONT][SUP]a[/SUP]; [FONT=&quot]ε[/FONT][FONT=&quot]ἰ[/FONT][FONT=&quot]ς[/FONT][SUP]d[/SUP]: a position defined as being within certain limits—‘inside, within, in.’[FONT=&quot]ἔ[/FONT][FONT=&quot]σω: [/FONT][FONT=&quot]ἀ[/FONT][FONT=&quot]νοίξαντες δ[/FONT][FONT=&quot]ὲ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἔ[/FONT][FONT=&quot]σω ο[/FONT][FONT=&quot]ὐ[/FONT][FONT=&quot]δένα ε[/FONT][FONT=&quot]ὕ[/FONT][FONT=&quot]ρομεν [/FONT]‘when we opened (the gate), we did not find anyone inside’ Ac 5.23; [FONT=&quot]ε[/FONT][FONT=&quot]ἰ[/FONT][FONT=&quot]σελθ[/FONT][FONT=&quot]ὼ[/FONT][FONT=&quot]ν [/FONT][FONT=&quot]ἔ[/FONT][FONT=&quot]σω [/FONT]‘he went into (the courtyard)’ Mt 26.58.[SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP]

Yo os sumerjo dentro de agua para arrepentimiento...

Juan bautizaba donde había abundancia de agua, no en una palangana.

[SUP] 23[/SUP]Juan bautizaba también en Enón, junto a Salim, porque había allí muchas aguas; y venían, y eran bautizados. Jn.3

[SUP]5[/SUP]Y salía a él Jerusalén, y toda Judea, y toda la provincia de alrededor del Jordán,[SUP] 6[/SUP]y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados. Mt.3

El bautismo de Juan consistía en sumergir a la persona dentro del agua.

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Kittel, G., Friedrich, G., & Bromiley, G. W. 1995, c1985. Theological dictionary of the New Testament. Translation of: Theologisches Worterbuch zum Neuen Testament. (92). W.B. Eerdmans: Grand Rapids, Mich.

[SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:713-714). United Bible societies: New York

Dagoberto Juan · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Jajajaja...

"Trasfondo histórico" moderno.... jejejeje..

Y la Biblia... ¿Cuando??

¿Bautizándose desnudas????? jejejejejeje... y con modernas instalaciones??????? jejejejeje....

No sea iluso (no obstuso) leal.... y trae UN SOLO EJEMPLO DE UN ISRAELITA BAUTIZANDOSE Y POR INMERSIÓN....

Has hecho el ridículo aquí en el foro, afirmando que los israelitas se bautizaban cada día, y por inmersión... y no has sido capaz de traer UN SOLO EJEMPLO de un israelita bautizandose... según tú, una practica diaria, de la que su Palabra NO REGISTRA NI UN ÁPICE de ella... ¿Que extraño no?

Dagoberto Juan · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 A ver Dagoberto, una vez más.

[SUP][FONT="]11[/FONT][/SUP][FONT=Calibri][/FONT][FONT="]Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; Mt.3[/FONT]

[FONT="] [/FONT][/SIZE]
[SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4][FONT="]Cuando Juan dijo estas palabras, no existía la teología de la icar, no existían los conceptos y dogmas que más adelante creó la icar, con los cuales tú fuiste adoctrinado. De manera que el verbo bautizar en el pasaje anterior, hay que entenderlo como lo entendía Juan y sus interlocutores, no como lo entienden los curas. [/FONT]

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[SIZE=4] [/SIZE][SIZE=4][B][FONT="]A. The Meaning of[/FONT][/B][FONT="] [B][I]báptō[/I][/B] [B]and[/B] [B][I]baptízō.[/I][/B] [I]báptō[/I], [COLOR=#0000ff]“to dip in or under,”[/COLOR] “to dye,” [COLOR=#0000ff]“to immerse,”[/COLOR] [COLOR=#0000ff]“to sink,”[/COLOR] “to drown,” “to bathe,” “wash.” The NT uses [I]báptō[/I] only in the literal sense, e.g., “to dip” (Lk. 16:24), “to dye” (Rev. 19:13), and [I]baptízō[/I] only in a cultic sense, mostly “to baptize.”[URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftn1"][SUP][SUP][FONT="][1][/FONT][/SUP][/SUP][/URL] [/FONT][/SIZE]

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[FONT="]Como ya te he documentado ampliamente, uno de los ritos de purificación de los judíos consistía precisamente en esto que hacia Juan, sumergir a la persona en agua. Como te he dicho antes, La palabra bautismo en los días de Juan, no tenía la connotación que le dieron los hombres en la iglesia. El acto de sumergirse en agua era una práctica diaria en los ritos de purificación, y así era como lo veía Juan.[/FONT][/SIZE]

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[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en [FONT="]ἐ[/FONT][FONT="]ν[/FONT] agua... Yo a la verdad os sumerjo en agua para arrepentimiento...

No solo el verbo te indica la acción de sumergir, sino también la preposición que le antecede a la palabra agua. Esta preposición se encuentra en caso dativo (locativo de lugar), para indicar que eran sumergidos dentro del agua.

83.13 [FONT="]ἔ[/FONT][/B][B][FONT="]σω[/FONT]; [FONT="]ἐ[/FONT][/B][B][FONT="]ν[/FONT][SUP]a[/SUP]; [FONT="]ε[/FONT][/B][B][FONT="]ἰ[/FONT][FONT="]ς[/FONT][/B][SUP]d[/SUP]: a position defined as being within certain limits—‘inside, within, in.’[FONT="]ἔ[/FONT][FONT="]σω: [/FONT][FONT="]ἀ[/FONT][FONT="]νοίξαντες δ[/FONT][FONT="]ὲ[/FONT][FONT="] [/FONT][FONT="]ἔ[/FONT][FONT="]σω ο[/FONT][FONT="]ὐ[/FONT][FONT="]δένα ε[/FONT][FONT="]ὕ[/FONT][FONT="]ρομεν [/FONT]‘when we opened (the gate), we did not find anyone inside’ Ac 5.23; [FONT="]ε[/FONT][FONT="]ἰ[/FONT][FONT="]σελθ[/FONT][FONT="]ὼ[/FONT][FONT="]ν [/FONT][FONT="]ἔ[/FONT][FONT="]σω [/FONT]‘he went into (the courtyard)’ Mt 26.58.[SUP][SUP][FONT="][2][/FONT][/SUP][/SUP][/URL] [/SIZE]
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[HR][/HR] [URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref1"][SUP][SUP][FONT="][1][/FONT][/SUP][/SUP][/URL]Kittel, G., Friedrich, G., & Bromiley, G. W. 1995, c1985. [I]Theological dictionary of the New Testament[/I]. Translation of: Theologisches Worterbuch zum Neuen Testament. (92). W.B. Eerdmans: Grand Rapids, Mich.

[URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref2"][SUP][SUP][FONT="][2][/FONT][/SUP][/SUP][/URL]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. [I]Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains[/I] (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:713-714). United Bible societies: New York[/QUOTE]

Anda y acepta la Biblia y deja de lado tus famosos diccionarios!!!

Aprende de Dios y no de los libros... ¿Le crees más a diccionarios que a la Biblia?

Tus diccionarios dicen "inmersión", la Biblia dice "DERRAMAMIENTO"... ¿A cual le creemos?

Leal y sus diccionarios dicen "inmersión" y Pedro dice "derramamiento"

Pedro dice "[B]Así que, levantado por la diestra de Dios, y recibiendo del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha [COLOR="#FF0000"]DERRRAMADO[/COLOR] esto que vosotros veis y oís" (Hechos 2:33) ¿A que le dijo Pedro DERRAMADO?... ¡¡ A la promesa del BAUTISMO del Espíritu Santo!! ...Pero Leal y sus diccionarios le dicen sumergido ... jejeje... ¿A cual le creemos?

Dios al bautismo del Espíritu Santo le dice DERRAMAMIENTO, Leal y sus diccionarios le dicen "inmersión" ... ¿A cual le creemos?

"DERRAMARÉ de mi Espíritu sobre toda carne" (Joel 2:28).... ¿A que le dijo Dios DERRAMARÉ?... a la promesa del BAUTISMO del Espíritu Santo, ... pero Leal y sus diccionarios le dicen "inmersión o sumergido o zambullido"...

A ésta promesa profetizada por Joel, de bautizar con su Espíritu Santo, Dios le dice DERRAMARE; Y Pedro interpreta precisamente DERRAMARÉ: "Mas esto es lo que fue dicho por el profeta Joel, Y será en los postreros días, dice Dios, DERRAMARÉ de mi Espíritu sobre toda carne" (Hechos 216,17)

¿Pedro, a que le llama DERRAMARÉ? ¡¡Al BAUTISMO del Espíritu Santo que recien habían recibido!!!!

Dios, Pedro, Joel le llaman al BAUTISMO del Espíritu Santo DERRAMAMIENTO; pero Leal y sus diccionarios le llaman "zambullida, inmersión, sumergimiento"... ¿A cual le creemos?

Leal · 14 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
Anda y acepta la Biblia y deja de lado tus famosos diccionarios!!!

Aprende de Dios y no de los libros... ¿Le crees más a diccionarios que a la Biblia?

Tus diccionarios dicen "inmersión", la Biblia dice "DERRAMAMIENTO"... ¿A cual le creemos?

Leal y sus diccionarios dicen "inmersión" y Pedro dice "derramamiento"

Pedro dice "Así que, levantado por la diestra de Dios, y recibiendo del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha DERRRAMADO esto que vosotros veis y oís" (Hechos 2:33) ¿A que le dijo Pedro DERRAMADO?... ¡¡ A la promesa del BAUTISMO del Espíritu Santo!! ...Pero Leal y sus diccionarios le dicen sumergido ... jejeje... ¿A cual le creemos?

Dios al bautismo del Espíritu Santo le dice DERRAMAMIENTO, Leal y sus diccionarios le dicen "inmersión" ... ¿A cual le creemos?

"DERRAMARÉ de mi Espíritu sobre toda carne" (Joel 2:28).... ¿A que le dijo Dios DERRAMARÉ?... a la promesa del BAUTISMO del Espíritu Santo, ... pero Leal y sus diccionarios le dicen "inmersión o sumergido o zambullido"...

A ésta promesa profetizada por Joel, de bautizar con su Espíritu Santo, Dios le dice DERRAMARE; Y Pedro interpreta precisamente DERRAMARÉ: "Mas esto es lo que fue dicho por el profeta Joel, Y será en los postreros días, dice Dios, DERRAMARÉ de mi Espíritu sobre toda carne" (Hechos 216,17)

¿Pedro, a que le llama DERRAMARÉ? ¡¡Al BAUTISMO del Espíritu Santo que recien habían recibido!!!!

Dios, Pedro, Joel le llaman al BAUTISMO del Espíritu Santo DERRAMAMIENTO; pero Leal y sus diccionarios le llaman "zambullida, inmersión, sumergimiento"... ¿A cual le creemos?

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Ser bautizado en agua, es ser sumergido en agua. Te lo he demostrado hasta gramaticalmente. Pero tú prefieres ser extranjero al que escribió.

[SUP] 11[/SUP]Pero si yo ignoro el valor de las palabras, seré como extranjero para el que habla,... 1Cor.14

Los documentos que forman el NT no se escribieron en el español de la Reina Valera antigua, ¿sabías eso?

Y no te hagas el tonto, ni Hch.2:33, ni Joel 2:28 hablan de bautismo en agua. Pero dicho sea de paso, que la palabra derramar ([FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ξέχεεν[/FONT] ) no es rociar como te imaginas.

El verbo [FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ξέχεεν [/FONT][FONT=&quot]en los pasajes que se usa con el Espíritu santo, tiene un sentido figurado, el Espíritu no es un líquido, ¿Sabías eso?. Ninguna alusión al chorrito de agua que les pones en la mollera a los infantes. [/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]Derramar en Joel 2:28 y Hechos 2:33, significa causar que alguien experimente algo en manera abundante y completa.[/FONT]

90.89 [FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]κχέω[/FONT][SUP]d[/SUP]: (a figurative extension of meaning of [FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]κχέω[/FONT][SUP]a[/SUP] ‘to pour out,’ 47.4) to cause someone to experience something in an abundant or full manner—‘to cause to fully experience.’ [FONT=&quot]ὅ[/FONT][FONT=&quot]τι [/FONT][FONT=&quot]ἡ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἀ[/FONT][FONT=&quot]γάπη το[/FONT][FONT=&quot]ῦ[/FONT][FONT=&quot] θεο[/FONT][FONT=&quot]ῦ[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]κκέχυται [/FONT][FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]ν τα[/FONT][FONT=&quot]ῖ[/FONT][FONT=&quot]ς καρδίαις [/FONT][FONT=&quot]ἡ[/FONT][FONT=&quot]μ[/FONT][FONT=&quot]ῶ[/FONT][FONT=&quot]ν [/FONT]‘because our hearts have been made to fully experience the love of God’ (literally ‘because the love of God has been poured out into our hearts’) Ro 5.5.

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]

No sigas divagando en tus conjeturas, edúcate, así podrás salir del hueco tú, y los que has metido en él.

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:809). United Bible societies: New York

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 Jajaja, no sea testarudo, cuales diccionarios, lo que estoy es enseñándote lo que realmente dice en este libro que llamamos biblia. Suelta la obsoleta versión de la biblia que tienen, y ponte a estudiar para que puedas conocer aunque sea después de 35 años, lo que realmente está escrito.

Ser bautizado en agua, es ser sumergido en agua. Te lo he demostrado hasta gramaticalmente. Pero tú prefieres ser extranjero al que escribió.

[SUP] 11[/SUP]Pero si yo ignoro el valor de las palabras, seré como extranjero para el que habla,... 1Cor.14

Los documentos que forman el NT no se escribieron en el español de la Reina Valera antigua, ¿sabías eso?

Y no te hagas el tonto, ni Hch.2:33, ni Joel 2:28 hablan de bautismo en agua. Pero dicho sea de paso, que la palabra derramar (ἐξέχεεν ) no es rociar como te imaginas.

El verbo ἐξέχεεν en los pasajes que se usa con el Espíritu santo, tiene un sentido figurado, el Espíritu no es un líquido, ¿Sabías eso?. Ninguna alusión al chorrito de agua que les pones en la mollera a los infantes. Derramar en Joel 2:28 y Hechos 2:33, significa causar que alguien experimente algo en manera abundante y completa.

90.89 ἐκχέω[SUP]d[/SUP]: (a figurative extension of meaning of ἐκχέω[SUP]a[/SUP] ‘to pour out,’ 47.4) to cause someone to experience something in an abundant or full manner—‘to cause to fully experience.’ ὅτι ἡἀγάπη τοῦ θεοῦἐκκέχυται ἐν ταῖς καρδίαις ἡμῶν ‘because our hearts have been made to fully experience the love of God’ (literally ‘because the love of God has been poured out into our hearts’) Ro 5.5.

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]

No sigas divagando en tus conjeturas, edúcate, así podrás salir del hueco tú, y los que has metido en él.

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:809). United Bible societies: New York

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Ahora dime dónde en la biblia dice que el bautismo de Juan consistía en derramar o rociar agua sobre la cabeza de alguien. Ahórrate palabras please, se los más escueto y preciso posible.

[SUP] 6[/SUP]y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados. Mt.3

[SUP]23[/SUP]Juan bautizaba también en Enón, junto a Salim, porque había allí muchas aguas;... Jn.3

[SUP]16[/SUP]Y Jesús, después que fue bautizado, inmediatamente subió del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos,... Mt.3

¿Por dónde ves una palangana con agua, en los pasajes anteriores?

Dagoberto Juan · 15 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Leal dijo:
 ¿Entendiste?

Ahora dime dónde en la biblia dice que el bautismo de Juan consistía en derramar o rociar agua sobre la cabeza de alguien. Ahórrate palabras please, se los más escueto y preciso posible.

[SUP] 6[/SUP]y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados. Mt.3

[SUP]23[/SUP]Juan bautizaba también en Enón, junto a Salim, porque había allí muchas aguas;... Jn.3

[SUP]16[/SUP]Y Jesús, después que fue bautizado, inmediatamente subió del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos,... Mt.3

¿Por dónde ves una palangana con agua, en los pasajes anteriores?

Aquí!!:

"PORQUE YO DERRAMARÉ AGUAS SOBRE EL SECADAL" (Isaías 44:3)

¿Y ahora?

¿En cual de estas tres citas que enviaste, dice que el bautizado lo es por inmersión? ¿CUAL????

BIBLIA EXPLÍCITA LEAL... ¿acaso no eres un estudioso de la biblia??? TRAE BIBLIA EXPLÍCITA, ASÍ COMO YO TE LA PRESENTO: DERRAMARÉ... ¡¡Y no traigas solo deducciones y conjeturas!!!

Vamos estudioso!!!!

Aquí tienes donde aparece la palabra DERRAMAMIENTO, ESPARCIMIENTO, ROCIAMIENTO:

Ejemplos de tipos de bautismos o ritos de purificación:

Rociamiento:

Éxodo: 24:8- 29:16- 29:20- 29:21

Levítico: 1:5- 1:11- 4:6- 4:17- 5:9- 7:2- 7:14- 8:11- 8:19- 8:30- 9:12,18- 14:7- 14:27- 14:51- 16:14

Números: 8:7- 18:17- 19:4- 19:13- 19:18,19,20,21

Hebreos: 9:13- 9:19- 9:21- 12:24

Pedro dice también, refiriéndose al bautismo de sangre: “Elegidos según la presciencia de Dios padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS CON LA SANGRE de Jesucristo.” (1 Pedro 1:2)

Derramamiento:

Hebreos 9:22

Exodo 29:7- 29:12-

Levítico: 4:18- 25, 30, 34- 8:12- 9:9- 21:10

Números 16:37- 28:7- 35:33

1 Samuel 7:6- 10:1

2 Reyes 9:3- 9:6- 16:13

Mateo 26:7- 26:28

Marcos 14:24

Hechos 2:17, 18, 33,

Tito 3:6

Esparcimiento:

Éxodo 24:6

Levítico 14:16- 16:14- 16:15- 16:19- 17:6-

2 Crónicas 29:22- 30:16- 35:11

Ezequiel 36:25- 43:18

Hebreos 12:24

Isaías profetizando del bautismo de agua y Espíritu Santo dijo:

“Hasta que sobre nosotros sea DERRAMADO Espíritu de lo alto, y el desierto se torne en campo labrado, y el campo labrado sea estimado por bosque” (Isaías 32:15)

“Porque yo DERRAMARÉ aguas sobre el secadal, y ríos sobre la tierra árida: mi Espíritu DERRAMARÉ sobre tu generación, y mi bendición sobre tus renuevos.” (44:3)

El profeta Ezequiel, profetizando del bautismo de Espíritu Santo dijo:

“Ni esconderé más de ellos mi rostro; porque habré DERRAMADO de mi Espíritu sobre la casa de Israel, dice el Señor Jehová” (Ezeq. 39:29)

El profeta Joel, profetizando sobre el bautismo del Espíritu Santo dijo:

“Y será que después de esto, DERRAMARÉ mi Espíritu sobre toda carne” (Joel 2:28)

“”Y también sobre los siervos y sobre las siervas DERRAMARÉ mi Espíritu en aquellos días” (Joel 2:29)

El profeta Isaías, hablando del bautismo de sangre de nuestro Señor Jesucristo, dijo:

“Empero el ROCIARÁ muchas gentes: los reyes cerrarán sobre él sus bocas; porque verán lo que nunca les fue contado, y entenderán lo que jamás habían oído.” (Isaías 52:15)

¡¡¡¡¡¡¡Vamos Leal

¿DONDE APARECE LA PALABRA SUMERGIR, ZAMBULLIR O INMERSIÓN???? ¡ANDA ESTUDIOSO, PRESÉNTAMELA!!... Libro, Capítulo y versículo... donde aparezca la palabra "INMERSIÓN", "ZAMBULLIR" O "SUMERGIR" ¡¡¡¡Vamos!!!!

PRESENTAME UNA SOLA CITA BÍBLICA EXPLÍCITA, DONDE APAREZCA LA PALABRA INMERSIÓN, ZAMBULLIR, SUMERGIR!!!!!

UNA SOLA ¡¡¡ASÍ COMO YO LO HAGO CON LAS PALABRAS DERRAMAR, ROCIAR, ESPARCIR!!!

¡¡¡BIBLIA LEAL!!! .... ¡¡BIBLIA Y NO LIBROS NI DICCIONARIOS!!

A VER, VEAMOS POR DONDE TE ARRANCAS AHORA....

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿ Como se bautizó en agua el carcelero de Filipos ?

Dagoberto Juan dijo:
Aquí!!:

"PORQUE YO DERRAMARÉ AGUAS SOBRE EL SECADAL" (Isaías 44:3)

¿Y ahora?

¿En cual de estas tres citas que enviaste, dice que el bautizado lo es por inmersión? ¿CUAL????

BIBLIA EXPLÍCITA LEAL... ¿acaso no eres un estudioso de la biblia??? TRAE BIBLIA EXPLÍCITA, ASÍ COMO YO TE LA PRESENTO: DERRAMARÉ... ¡¡Y no traigas solo deducciones y conjeturas!!!

Vamos estudioso!!!!

Aquí tienes donde aparece la palabra DERRAMAMIENTO, ESPARCIMIENTO, ROCIAMIENTO:

Ejemplos de tipos de bautismos o ritos de purificación:

Rociamiento:

Éxodo: 24:8- 29:16- 29:20- 29:21

Levítico: 1:5- 1:11- 4:6- 4:17- 5:9- 7:2- 7:14- 8:11- 8:19- 8:30- 9:12,18- 14:7- 14:27- 14:51- 16:14

Números: 8:7- 18:17- 19:4- 19:13- 19:18,19,20,21

Hebreos: 9:13- 9:19- 9:21- 12:24

Pedro dice también, refiriéndose al bautismo de sangre: “Elegidos según la presciencia de Dios padre en santificación del Espíritu, para obedecer y ser ROCIADOS CON LA SANGRE de Jesucristo.” (1 Pedro 1:2)

Derramamiento:

Hebreos 9:22

Exodo 29:7- 29:12-

Levítico: 4:18- 25, 30, 34- 8:12- 9:9- 21:10

Números 16:37- 28:7- 35:33

1 Samuel 7:6- 10:1

2 Reyes 9:3- 9:6- 16:13

Mateo 26:7- 26:28

Marcos 14:24

Hechos 2:17, 18, 33,

Tito 3:6

Esparcimiento:

Éxodo 24:6

Levítico 14:16- 16:14- 16:15- 16:19- 17:6-

2 Crónicas 29:22- 30:16- 35:11

Ezequiel 36:25- 43:18

Hebreos 12:24

Isaías profetizando del bautismo de agua y Espíritu Santo dijo:

“Hasta que sobre nosotros sea DERRAMADO Espíritu de lo alto, y el desierto se torne en campo labrado, y el campo labrado sea estimado por bosque” (Isaías 32:15)

“Porque yo DERRAMARÉ aguas sobre el secadal, y ríos sobre la tierra árida: mi Espíritu DERRAMARÉ sobre tu generación, y mi bendición sobre tus renuevos.” (44:3)

El profeta Ezequiel, profetizando del bautismo de Espíritu Santo dijo:

“Ni esconderé más de ellos mi rostro; porque habré DERRAMADO de mi Espíritu sobre la casa de Israel, dice el Señor Jehová” (Ezeq. 39:29)

El profeta Joel, profetizando sobre el bautismo del Espíritu Santo dijo:

“Y será que después de esto, DERRAMARÉ mi Espíritu sobre toda carne” (Joel 2:28)

“”Y también sobre los siervos y sobre las siervas DERRAMARÉ mi Espíritu en aquellos días” (Joel 2:29)

El profeta Isaías, hablando del bautismo de sangre de nuestro Señor Jesucristo, dijo:

“Empero el ROCIARÁ muchas gentes: los reyes cerrarán sobre él sus bocas; porque verán lo que nunca les fue contado, y entenderán lo que jamás habían oído.” (Isaías 52:15)

¡¡¡¡¡¡¡Vamos Leal

¿DONDE APARECE LA PALABRA SUMERGIR, ZAMBULLIR O INMERSIÓN???? ¡ANDA ESTUDIOSO, PRESÉNTAMELA!!... Libro, Capítulo y versículo... donde aparezca la palabra "INMERSIÓN", "ZAMBULLIR" O "SUMERGIR" ¡¡¡¡Vamos!!!!

PRESENTAME UNA SOLA CITA BÍBLICA EXPLÍCITA, DONDE APAREZCA LA PALABRA INMERSIÓN, ZAMBULLIR, SUMERGIR!!!!!

UNA SOLA ¡¡¡ASÍ COMO YO LO HAGO CON LAS PALABRAS DERRAMAR, ROCIAR, ESPARCIR!!!

¡¡¡BIBLIA LEAL!!! .... ¡¡BIBLIA Y NO LIBROS NI DICCIONARIOS!!

A VER, VEAMOS POR DONDE TE ARRANCAS AHORA....

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Al parecer no leíste esto:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
Y no te hagas el tonto, ni Hch.2:33, ni Joel 2:28 hablan de bautismo en agua. Pero dicho sea de paso, que la palabra derramar ([FONT=&quot]ἐ[/FONT]ξέχεεν ) no es rociar como te imaginas.

El verbo [FONT=&quot]ἐ[/FONT]ξέχεεν en los pasajes que se usa con el Espíritu santo, tiene un sentido figurado, el Espíritu no es un líquido, ¿Sabías eso?. Ninguna alusión al chorrito de agua que les pones en la mollera a los infantes. Derramar en Joel 2:28 y Hechos 2:33, significa causar que alguien experimente algo en manera abundante y completa.

90.89 [FONT=&quot]ἐ[/FONT]κχέω[SUP]d[/SUP]: (a figurative extension of meaning of [FONT=&quot]ἐ[/FONT]κχέω[SUP]a[/SUP] ‘to pour out,’ 47.4) to cause someone to experience something in an abundant or full manner—‘to cause to fully experience.’ [FONT=&quot]ὅ[/FONT]τι [FONT=&quot]ἡἀ[/FONT]γάπη το[FONT=&quot]ῦ[/FONT] θεο[FONT=&quot]ῦἐ[/FONT]κκέχυται [FONT=&quot]ἐ[/FONT]ν τα[FONT=&quot]ῖ[/FONT]ς καρδίαις [FONT=&quot]ἡ[/FONT]μ[FONT=&quot]ῶ[/FONT]ν ‘because our hearts have been made to fully experience the love of God’ (literally ‘because the love of God has been poured out into our hearts’) Ro 5.5.

[SUP][1][/SUP]

No sigas divagando en tus conjeturas, edúcate, así podrás salir del hueco tú, y los que has metido en él.

[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Nada de derramar, ni rociar, Juan el bautista no derramaba ni rociaba agua en su bautismo; Juan sumergía a las personas en agua.[/FONT]