Como pruebas la idolatria... de quien ni conoces?
- Autor Andres Basualdo
- Fecha de inicio
ay que gracioso, me río de janeiro.Eso depende de la situación y la cantidad de luz disponible. En plena oscuridad me guío por el oído, el tacto y en alguna medida, el olfato sumado al uso de razón. Si hay claridad usualmente uso todos los sentidos junto al uso de razón. Pero hay momentos donde soy más propenso a usar solo la visión, así no termino cayendo por un precipicio.
Entonces la idolatría de los que no conoces la atribuyes por lo que ves, pero te diste cuenta de la burrada teológica que dijiste y no queda otra que hacerse el chistoso
no, lo que yo propuse es como pruebas la idolatría de quien NO conoces. Dijiste la burrada mas grande que haya leído de tí, siempre te superas. Medios audiovisuales. Te gusta pegar ¨medios audiovisuales¨ de otros. Quiero ver los de tu iglesia porqué tanta pena. Tan graves aberraciones ocurren que te da pena , por eso lo evitas...
(salvo que seas un pastorcito que quiso ser estrella y no le salió y ahora busca reconocimiento y no puede admitirlo)
en tu iglesia no es innegable. Di cual es , de lo contrario te averguenza la idolatría que hay en tu culto.
ay que gracioso, me río de janeiro.
Entonces la idolatría de los que no conoces la atribuyes por lo que ves, pero te diste cuenta de la burrada teológica que dijiste y no queda otra que hacerse el chistoso
No me preocupa cometer burradas teológicas. No practico la omnisciencia. Tampoco me hago el chistoso. Si no entendiste ninguna de mis dos respuestas entonces práctica tu tesis y no pre-juzgues por lo que ves o por lo que te parezca.
El primer mensaje te indica como se juzga la idolatría desde la Biblia y como se puede juzgar a todoa una nación de idolatra. De tus ideas preconcebidas o como procese el breve insight que te di a modo de respuesta, no me hagas responsable. Son tus ideas y tu cerebro. No el mio.
En la segunda respuesta amplío tu reducción; planteada más como un ataque personal que como argumento. El punto es que a tu pre-juzgamiento solo me guío por la vista, cuando en realidad te encapsule una respuesta que requiere usar todos los sentidos asistidos por la razón. No por reacciones apresuradas.
Ahí te lo dejo.
¿Como pruebas la idolatria... de quien ni conoces?
Hijo de hombre, estos hombres han erigido sus ídolos en su corazón, y han puesto delante de su rostro lo que los hace caer en su iniquidad. ¿Me dejaré yo consultar por ellos?
Ezequiel 14:3
La idolatría salta a la vista porque las obras de la idolatría rinden sua frutos.
Última edición:
entonces, con toda seriedad y sin caritas: a los que no conoces les pruebas la idolatría ... por lo que ves. Solo lo haces con alguna confesión en particular o con todas?
Las caritas son de cordialidad y deferencia no de falta de seriedad.
La idolatría va más allá de simples esculturas. Se puede ser idolatra y anicónico. Cuando la Biblia habla de servir a dioses extranjeros no se está refiriendo solo a las imagenes.
Te lo pongo Breve.
Para nosotros Dios es el Señor, Jesús es el Señor. Dios es la Salvación, Jesús es la salvación. Cualquier idea, persona, relación, espíritu, hobby o vicio que tenga prioridad sobre la Palabra de Cristo que es la Palbra de Dios...es idolatría. Le guste a quién le guste. La idolatría salta a la vista. Se juzga al ver dónde está puesto el corazón de la persona y quien es realmente el dios al que sirve. Esto es, aquello o aquellos poderes a lo que nos sometemos realmente.
Los idolatras le rezaban al dios que más les convenía según la necesidad. Por ejemplo, alguien con temor de los infortunios le presentaba sacrificios al dios de la muerte para calmar su ira. Hoy la gente no adora deidades mitológicas, pero hacen exactamente lo mismo. El temor se enseñorea de ellos.
La promesa del evangelio es esta:
Entonces os rociaré con agua limpia y quedaréis limpios; de todas vuestras inmundicias y de todos vuestros ídolos os limpiaré.
Así que si tengo la capacidad suficiente de reconocer que he sido un idolatra que necesita el Señorio de Cristo, si tengo la capacidad de reconocer que mi generación, mi nación y mis líderes son idolatras...es porque puedo juzgarla. Y de eso se trata. De juzgarla para que el idolatra pueda salir de ella.
Saludos David espero que estes bien .
Como todo hay que leerlo en su contexto historico.
En el AT, el gran problema de los israelitas era la tentacion de los pueblos circundantes y sus "otros dioses".
Ya en el NT, Pablo rodeado de la cultura griega y sus tantos dioses tambien ordena «Huid de la idolatría» (1 Cor 10,14).
Mas alla de las conductas que pueden llevar a confusion segun la lente del observador, la idolatria es absolutizar lo relativo , colocar a algo en lugar de Dios que es el eterno abosluto.
Pero la idolatria esta dentro de nosotros, no fuera ( lease en la actitud y/u objeto)
Los idolos de nuestro tiempo ya no son el becerro de oro o las estatuas de Zeus, nuestros idolos contemporaneos son la ambicion, el poder, el dinero, la fama, la belleza estetica, etc.
te envio un saludo cordial
Saludos Norah. En efecto el AT nos enseña que es la idolatría y del contexto extraemos su sentido en nuestro tiempo. La idolatría en la antiguedad iba más allá del mero rito religioso o de la creencia espiritual.
A nivel social(por eso apunté a todo el pais y no solo a individuos) Israel era culpable de idolatría. Lo era a nivel familiar, local, regional y como pueblo. Habían individuos que se apartaban y la denunciaban, pero no por ello la nación recibía juicio.
Si la idolatría hubiese sido solo un asunto de postrarse ante un pedazo de palo o de madera, ni Isaías habría tenido que componer la sátira contra los ídolos, ni Dios habría dedicado casí el 80% de la Biblia a condenarla.
La idolatría es un asunto religioso, político, moral cultural y económico.
Si dejamos a un lado el debate sobre el componente espiritual-religioso (ej: los ídolos son símbolos de los dioses o demonios) nos damos cuenta que los ídolos son objetos de culto "hechos por la mano del hombre". O dicho en nuestro lenguaje, una creación humana.
BA'AL: Proseperidad y abundancia.
Pensemos entonces en Ba'al. ¿Qué clase de dios era? Los cananeos creían que era el dios de la fertilidad, de la abundancia de alimento, de la abundancia de hijos... En otras palabras... El dios del "bienestar" y de la "riqueza".
¿Qué le pedían los fieles a Ba'al?
Seguramente si le confesaban sus pecados y le llevaban sacrificios era CON EL FIN de que Ba'al diera lluvia y cultivos. ¿Cómo no se iba a sentir un Israelita tentado a tener prosperidad, comida y por lo tanto seguridad?.
Hoy día nadíe en su sano juicio se postra ante un ba'al, más bien se inscriben en el partido socialista por una mejor distribución de la riqueza. Otros se meten al club de Kiyosaky o predican el "evangelio" de la "prosperidad". Hay quienes hasta se quitan la vida si hay un colapso en la bolsa. Pero ¿No es esto todo esto es algo hecho por la mano del hombre ? ¿Se preocupa mi gato por la bolsa y el precio del dolar? La filosofía política, económica o social y las 10 mil diferentes "claves del éxito" para obtener la supuesta "libertad financiera" se esfuman ante el tsunami o una avalancha (Y ni hablar de los peligros que abundan en el espacio exterior). Sin embargo el ladrón ¿No roba para tomar algo de la prosperidad que cree que merece?
Solo un ejemplo entre muchos otros.
Ba'al es un mito. Pero que hoy es más importante la prosperidad que hacerse discipulo de Cristo es muy real.
El Israelita no era tonto. Para el Yaweh era importante. Pero demasiado elevado. Ba'al se ocupaba más de los asuntos díarios. ¿Por qué no tener a ambos?¿ O decir "son lo mismo"?.
Consecuencias: La prosperidad de unos implica la opresión de otros. (Advertencia: No estoy diciendo que tener riquieza es algo malo en sí mismo. Pero el discipulo de Cristo se conoce por la facilidad de desprenderse de ella tan pronto Cristo se lo pida ).
Si respetamos e incluso juzgamos como "importante" o "digna" a una persona por su nivel de "éxito" o "prosperidad" (sea en el área que sea). Sabemos que seguimos atados a los mismos deseos carnales que llevaron a los israelitas a adorar a Ba'al. (JOB 31:24-28).
Kemosh: Orgullo, devoción y "honor".
El rey Mesha es famoso en la Biblia, entre otras cosas, por sacrificar a su heredero (el primogénito) para lograr una victoria sobre Israel. La misma estela que lleva su nombre, reconoce que a este dios se le hacían sacrificios humanos. Hoy nadie que se considere "moderno" hace sacrificios humanos ante una deidad. ¡RIDÍCULO! Dirían. Pero honramos, eso si, la memoría de nuestros proceres. Nuestros soldados muertos en combate son "heores de la patria". Los heroes de la nación se "sacrificaron por nuestra libertad" y ni hablar de los que "sacrificaron sus vidas por la revolución". Pero los sacrificios humanos no siempre son de nuestro propio redil. Tabién existía la costumbre tanto en semitas como en Aztecas o Mayas de sacrificar a sus dioses a los más valientes de los enemigos. Así mientras se critica a los antiguos por estas prácticas barbáricas, poco se habla de los cientos de decapitados o asesinados en nombre de la "libertad". La palabra que tiene más muertos y guerras encima que la mismas "cruzadas".
Los hinchas bravo de fútbol, no se matan por el fútbol. Sino por su sentido de "pertenencia" a lo que vendría a ser una tribu. Su comportamiento es tribal. Otros son menos extremistas, pero se sienten mejor que los demás por ser parte de una élite, un grupo de "elegidos", una "raza pura" o una "gran nación". Y se se requieren sacrificios de vidas o de la propia integridad...lo harán. Los hay moderados y fanáticos extremistas. Pero sigue siendo el mismo culto a la etnia, a la raza, a la clase, al Estado, al equipo de fútbol, al grupo al que pertenezco, a si soy de Pablo o de Silas, al partido... Al orgullo.
Consecuencias: Violencia, opresión, injusticia y falta de amor con el prójimo.
Y bueno. Aquí me podría quedar analizando a los dioses de la guerra, de la.muerte, del mal, de la fortuna (suerte..etc. Pero creo quea idea se entiende. Un ídolo es todo aquello que el hombre crea para reemplazar o huir de la Soberanía de Dios.
Este criterio se aplica desde la vida individual hasta el nivel más grande de la sociedad. Cosas hechas por manos humanas basadas en espejísmos menos reales que los dioses mitológicos representados en el sol, la luna o las estrellas.
Los ídolos siempre fueron lo mismo. Lo que ha cambiado es como los concebimos (ya no como dioses o demonios) y que objetos de culto usamos. (El automovil, la cuenta bancaria o el poder político).
No se puede servir a dos Señores. Es decir, no puede haber un Dios allá en lo alto y "complementos" acá en lo bajo y cotidiano.
El pecado sigue siendo el mismo. Seguimos escuchando la vos de la serpiente, en vez de la de Dios, creyendo que seremos dioses conociendo el bien y el mal.
Última edición:
buen discurso... pero parcial. No en realidad no es bueno, aparenta serlo. EN primer lugar:
¨se puede ser idolatra y anicónico¨
se puede no ser idólatra y tener íconos, te faltó.
Ah lo lamento. Es que yo en esos temas de los íconos no tengo algún interés, lo mio es la teología bíblica y la exégesis contextual. Lamento desepcionarte. Pero no te preocupes, acá tienes con quien satisfacer esa necesidad de discutir contra el aniconísmo o de defender tu iconismo. Yo solo me centré en tu pregunta tal como está formulada. Tus agenda personal con el tema se me escapa.
No es un tema complicado.
Solamente hay que comparar si las imágenes que se hacen en las iglesias cumplen lo que la Biblia dice:
Ej.
Salmo115:
4Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres.
5 Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven;
6 Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen;
7 Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta.
8 Semejantes a ellos son los que los hacen,
Y cualquiera que confía en ellos.(A)
Sabiendo esto, si yo sigo haciendo ídolos que cumplen con los requisitos que Dios desaprueba, según la Biblia, soy idólatra.
1Samuel 15:22 Y Samuel dijo: ¿Se complace Jehová tanto en los holocaustos y víctimas, como en que se obedezca a las palabras de Jehová? Ciertamente el obedecer es mejor que los sacrificios, y el prestar atención que la grosura de los carneros.
23 Porque como pecado de adivinación es la rebelión, y como ídolos e idolatría la obstinación. Por cuanto tú desechaste la palabra de Jehová, él también te ha desechado para que no seas rey.
Si quieres probar la idolatría de quien no conoces, sencillamente después de estas palabras (no de hombre, sino de Dios, están escritas),que más pruebas quieren.
Si leemos que Dios no quiere que hagamos ídolos, seguimos obstinados en hacerlos, e ahí la idolatría. El Cristo dijo: Por sus frutos los conocereis.
Tus ídolos o imágenes cumplen los requisitos enunciados en el Salmo?
Solamente hay que comparar si las imágenes que se hacen en las iglesias cumplen lo que la Biblia dice:
Ej.
Salmo115:
4Los ídolos de ellos son plata y oro,
Obra de manos de hombres.
5 Tienen boca, mas no hablan;
Tienen ojos, mas no ven;
6 Orejas tienen, mas no oyen;
Tienen narices, mas no huelen;
7 Manos tienen, mas no palpan;
Tienen pies, mas no andan;
No hablan con su garganta.
8 Semejantes a ellos son los que los hacen,
Y cualquiera que confía en ellos.(A)
Sabiendo esto, si yo sigo haciendo ídolos que cumplen con los requisitos que Dios desaprueba, según la Biblia, soy idólatra.
1Samuel 15:22 Y Samuel dijo: ¿Se complace Jehová tanto en los holocaustos y víctimas, como en que se obedezca a las palabras de Jehová? Ciertamente el obedecer es mejor que los sacrificios, y el prestar atención que la grosura de los carneros.
23 Porque como pecado de adivinación es la rebelión, y como ídolos e idolatría la obstinación. Por cuanto tú desechaste la palabra de Jehová, él también te ha desechado para que no seas rey.
Si quieres probar la idolatría de quien no conoces, sencillamente después de estas palabras (no de hombre, sino de Dios, están escritas),que más pruebas quieren.
Si leemos que Dios no quiere que hagamos ídolos, seguimos obstinados en hacerlos, e ahí la idolatría. El Cristo dijo: Por sus frutos los conocereis.
Tus ídolos o imágenes cumplen los requisitos enunciados en el Salmo?
Que quiere decir este razonamiento, que acaso toda imagen es de por si un idolo?
m. Imagen de una deidad objeto de culto.
No lo digo yo, lo dice el diccionario.
2Ts 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.
Idolo: imagen de una deidad objeto de culto.
Entonces vamos bien, ya que la imagen no se reduce a imagen de deidad. Luego imagen que no es de deidad no es idolo.
idolo es el sustituto de DIOS.
Una imagen de DIOS no lo sustituye, sino por el contrario me ayuda a tenerlo presente.
Los idolos del hombre antiguo eran seres inexistentes con propiedades y un culto ficticio: "Tienen ojos y no ven, oidos y no oyen"
¿Que puede hacer por ti la representación de algo que no existe?