CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

Ilusionado · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

OSO dijo:
No se trata de que "suene bien"; sino que como está escrito:

"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo" (1 Cor 3:11).

Saludos.

Esta claro, mucho menos el fundamento de OSO.

Jesucristo la piedra del fundamento.

Ilusionado · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

OSO dijo:
¿Porque los papistas siempre quieren cambiar la palabra "edificaré", por "fundar", "fundó", "fundaré"?, ¿porque invariablemente lo hacen¿ sera que ellos mismos se dan cuenta de la diferencia que hay y no quieren reconocerla?

No es casualidad, pero en este foro, no leo a ningún papista poner la cita original, me refiero a utilizar la palabra exacta que viene en el texto bíblico: "edificaré"; así, tal cual, en tiempo futuro. Sino que siempre la cambian.

Es tal su obsesión por defender el papado que están dispuestas a torcer el texto bíblico. ¿por?....

Saludos.

Y sobre esta piedra levantare Mi Iglesia.

joako · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

OSO dijo:
Y a todo esto:

¿Donde esta el tal RdmptorisCustos, quien nada más abrió el epígrafe e hizo mutis?

lo tenia en sospecha como otro forista expulsado con nuevo nick, pero igual que los demas lo niega XD

nseigi · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

>valenzuela< dijo:
Vamos a ver, aqui se están mezclando muchas cosas. La iglesia cristiana empezó en Pentecostés, no entiendo como se dice aqui q fue desde Abraham.

Antes de pentecostés no había iglesia. Dios se revelo al pueblo judío, y y el pueblo de Israel era depositario de lis libros sagrados.

A ver si nos aclaramos, gseini con sus comentarios esta liando la tortilla. La iglesia cristiana tiene un fin distinto en cuanto es a los gentiles, esto es: vocación universal (católico)

La Iglesia cristiana comienza en Pentecostés, la Iglesia como pueblo de Dios comienza en Abraham.

alfonsomx63 · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

Originalmente enviado por alfonsomx63
El hermanito dice no contradicción y precisamente en su comentario esta la primera contradicción, es el comienzo de un aportacion incongruente con la biblia.

La palabra de Dios son los libros que conforman la biblia y que son de inspiracion divina, por la misma biblia lo dice toda escritura es inspirada divinamente, al menos hasta aca estoy afirmando algo que la tu misma reconce en forma oficial y te lo vuelvo a citar

Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han. sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4]”

Te pregunto tus tradiciones tienen a Dios por autor?.

Por supuesto que no, ni siquiera son enseñanzas apostólicas, cuando tu lees la biblia y encuentras que Jesus mando a sus discípulos a enseñar lo que les había enseñado y luego del análisis resulta que Jesús no enseño los dogmas de Maria, Jesús no enseño Santo fulano te pido por esto y por aquello, Jesús no enseño el bautismo bebitos por que su instrucción fue predicar, creer y bautizar.

Si Jesús no lo enseño no lo enseñaron los apóstoles, y sino es enseñanza apostólica por eso mi estimado no esta registrado en las sagradas escrituras, sagrada escritura y tradición son dos cosas diferentes o te quedas con la enseñanzas biblica o te quedas con las practicas incongruente a la enseñanza bíblica que promueve la tradición católica.

Hacer clic para expandir...

A ver, seamos concretos; la Iglesia afirma lo siguiente:
a) La Iglesia acepta que la Escritura es Revelacion de Dios sin error.
b) La Iglesia acepta que la Escritura es parte de la Palabra de Dios.

Ahora yo pregunto. ¿Donde se dice que la Escritura es unicamente la Palabra de Dios?

No pierden ustedes la secuencia de como van presentando las argumentaciones:

Voy a darte a una argumetacion que no guarda relacion con lo que he expuesto,

¿cuando he dicho que la escritura es unicamente la palabra de Dios?

Nunca hermanito, yo he afirmado que la escritura es inspirada por Dios y tienes la revelacion sin error de lo cual tu misma iglesia comparte conmigo esta posicion.

hasta aqui creo que te debe de quedar claro, prosigamos

Si la escritura contiene la revelacion sin error, si la escritura contiene las enseñanzas doctrinales puras de Jesus que son la que recibio la iglesia, te pregunto:

¿por que hemos de aceptar practicas incongruentes, repito la palabra incongruentes con lo que ha quedado escrito en ese libro que tu Iglesia y nosostros consideramos que tiene las revelacion sin error o sea contienes las enseñanzas doctrinales de Jesus sin errror? los dogmas de Maria no los enseño Jesus es mas su asencion fue oficilizada como dogma a mediados del siglo pasado, el santo fulano de tal tampoco lo enseño, Jesus ordeno predicar, creer y bautizar y ustedes bautizan bebitos que no tienen la capacidad de creer desobedeciendo un mandato divino y hecando a un lado toda la evidencia biblica de la practica apostolica sobre el bautismo que cumplio expresamente la orden de Jesus.

Recuerda congruencia, si algo no es congruente con el libro sagrado entonces es una falsa practica doctrinal.

Originalmente enviado por alfonsomx63
La iglesia es el deposito de la palabara de Dios, pero esa palabra de Dios que contiene las enseñanzas doctrinales de Jesus y apostolicas, si hay una iglesia que manfieste tener como deposito de fe tradiciones incongruentes con lo que ha quedado escrito en lo que denominamos biblia, entonces esa Iglesia esta pregonando un deposito de fe falso y erroneo

Hacer clic para expandir...

No hay incongruencia toda vez que la Tradicion Apostolica es a la par de la Escritura, en otras palabras, si tuves incongruencia entre la Escritura y la Tradicion Apostolica entonces eres tu quien interpreta mal la Escritura.

Solo demuestra como vinculas tu con la escritura los dogmas de Maria, santo fulano de tal no lo enseño Jesus, no fueron practicas apostolicas, demuestra que Jesus los enseño, es mas presenta un anlisis biblico que cuando menos vislumbre un poquito esa enseñaza, recuerda tu iglesia al igual que nosostros afirmamos que la sagrada palabra tiene la revelacion sin error, tiene las enseñanzas doctrinales de Jesus sin error.

Puedes hacer congruentes estas practicas con la biblia, hazlo estare esperando, y te demostrare entonces quien esta mal interpretando.

Originalmente enviado por alfonsomx63
Cual es la que es inspirdada divinamente y que tu misma iglesia reconoce y reconce que proviene de Dios, las sagradas escrituras o tradicion, ayudo un poco

Ahora bien, la Iglesia los tiene por sagrados y canónicos, no porque compuestos por sola industria humana, hayan sido luego aprobados por ella; ni solamente porque contengan la revelación sin error; sino porque escritos por inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios por autor, y como tales han. sido transmitidos a la misma Iglesia [Can. 4]”

Concilio Vaticano I, Sesión III (24/08/1870), Capítulo II "De la Revelación", Canon 4

Si la ICAR considera como palabra de Dios tradiciones incongruentes con las enseñanzas doctrinales de Jesús ese es un problema interno de la ICAR.

Ademas amigo yo siempre que la tradición católica como toda enseñanza oral, es imperfecta, la compara como un chismecillo de mercado, un padrecito por hace muchísimos años le trasmitió a su otro padrecito;

Fíjate que Jesús dijo esto, el otro padrecito trasmite esa enseñanza oral y le agrega cola fíjate que Jesús hizo esto y esto, y la siguiente generación le agrego, esto, esto mas esto y así sucesivamente hasta llegar a lo que es hoy la tradición católica: una desviación doctrinal con relación al contenido bíblico

Hacer clic para expandir...

Repito, para que tu tengas razón debes mostrar que acudir a fuerzas extraBiblicas esta mal, y si es asi, entonces la Biblia misma esta mal. Porque la canonizacion y compilacion del texto NovoTestamentario fue por Tradicion Apostolica, es decir, no viene en la Escritura cuales y cuantos libros deben ser, pero sabemos por Tradicion Apostolica cuales son, cuantos son y que son inspirados por Dios y no tienen error.

Pax.

Yo no tengo por que demostrarte que acudir a fuerza extabiblicas esta mal, por que yo no he cuestionado eso yo he afirmado que la sagrada escritura es de inspiracion divina y tiene la revelacion sin error, lo cual tu misma iglesia comparte, en base a esto he dicho que todas aquellas practicas doctrinales incongruentes las enseñanzas doctrinales de la sagradas escritura, que son enseñanzas doctrinales sin error, esas practicas doctrinales incongruentes con ella son falsas

OSO · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

alfonsomx63 dijo:
No pierden ustedes la secuencia de como van presentando las argumentaciones:

Voy a darte a una argumetacion que no guarda relacion con lo que he expuesto,

¿cuando he dicho que la escritura es unicamente la palabra de Dios?

Nunca hermanito,

Así es; de hecho los papistas procuran la retórica y dialéctica como parte de su argumentación apologética y es muy su estilo. El objetivo es simple: apoyar el papismo, con independencia a la verdad.

Todo empezó cuando hice notar que el Nombre y la Palabra son engrandecidas por sobre todas las cosas, conforme a las escrituras.

Hábilmente cambiaron mi referencia a "la Palabra"; por "las escrituras"; cayendo en un juego de palabras....

Si, hablamos de la "edificación" de la iglesia, lo cambian mañosamente por "fundar" (así en infinitivo) y lo ponen como sinónimo de "edificar" (tambien en infinitivo y fuera del contexto bíblico)...

Si la palabra "protestar" en su contexto histórico significa "ratificar" lo dicho; ellos habilmenge lo usan para referirse a uan de las ascepciones de la palabra "protestar" que significa "estar en contra", "en desacuerdo"...

Si usan violentando la historia el mote "protestante" para envolver así en una sola bolsa a todo pensamiento cristiano no católico.romano, ni s einmutan; pero les dices "papistas" alegan eso si que no debe ser, que significa "asno".

Si hablamos de la "iglesia" como pueblo de Dios, lo usan ambiguamente de tal manera que parezca que la iglesia se invento hace dos mil años...

Si hablamos de la "Roca", entendida como el Señor mismo, hacen lo propio para llamarle "roca" a Pedro....

Si a esto le agregamos el recuso de reentrar con otro nik, y su orquestarse trasbambalinas, resulta un panorama deprimente.

Esta serie de argucias son parte de una apologética barata y bastante falta de etica; todo ellos derivado de la astucia.

Por esto siempre les recuerdo a los papistas que jueguen limpio; pero simplemente, no pueden; pues no se trata de defender la Verdad como valor, sino su verdad como referente religioso, a fin de justificar los decires de su respectiva organización con independencia a la verdad revelada, a la razón o a la Palabra de Dios.

Un papista de hueso colorado piensa sinceramente que puede y debe hacerlo así, como su "santo" deber; pues piensa que tiene todo el aval de la ICR, para defender "su fe" (una fe religiosa, celosa, y sectaria. Pero Dios no puede ser burlado.

Saludos.

NovoHispano · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

>valenzuela< dijo:
Tus artimañas buscan justificar la supuesta autoridad de la ICAR, y dices filigranas para defenderla. Ya te puse una relación de los excesos q la ICAR ha añadido por su cuenta, poniendo en potencial peligro los cimientos del cristianismo.

Estudia la Palabra escrita, pues en ella encontraras todo lo q necesitas saber.

Lo que tu escribiste es la Verdad del Evangelio, ustedes lo niegan porque no comprenden la Escritura ni el poder de Dios, si escudriñasen la Escritura de manera correcta encontrarias que todo ese "exceso" católico es la Verdad del Evangelio, pero como desconocen el poder de Dios, lo tergiversan todo. Por eso repito, ¿que le dio Cristo en pentecostes a los apostoles? ¿la Escritura o la Divina Revelacion?

Pues obviamente la Divina Revelacion, al Espiritu Santo, no les dio escritura alguna.

Pax.

NovoHispano · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

OSO dijo:
Pues Cristo es el Mesías, Mesías que ya existía y prometió venir a Su pueblo, iglesia o asamblea.

Te informo: Cristo no es una piedra con Pedro, ni se combina ni mezcla con nadie nuestro Dios. Es Cristo la Roca de nuestra slavación, y Pedrouna piedra viva, tal y como declara la escritura.

También te informo que no olvides arbitrariamente que parte del cimiento también son los profetas; no los dejes fuera; y esos profetas junto con el pueblo de esos profetas también son iglesia.

Respecto a tratar de definir el concepto a través de la RAE, te diré es un viejo recurso de otros apologetas; pero no vale, primero esta fuera del contexto bíblico, segundo ,esta le definición en letra muerta: en infinitivo.

Sin embargo si lees con atención, en la definición de la RAE tambien verás que edificar es alentar algo o alguien; y este es su verddaero sentido a la luz de las escrituras.

Pero léelo en el contexto bíblico que te vengo indicando y en conformidad a tus propios dichos; donde a veces pareces entender que el pueblo de Dios o iglesia no s einventó ahce dos mil años; pareces querer entender que las palabras "mis ovejas" se refieren a aquellas a quienes les predicó y quienes le esperaban; y pareces querer entender que las "otras otras ovejas" se refieren a los gentiles; casi, casi logras comprender la verdadera dimensión de la iglesia.

Entiendo perfectamente el porqué de esa manía de la ICR de borrar de un plumazo a la iglesia veterotestamentaria, al pueblo de Dios; des-legitimándole arbitrariamente; pues de aceptarlo se le cae su castillo de naipes.

Saludos.

Sere concreto puesto que divagas mucho:

1.- El significado de la RAE es el unico y el mismo, la contruccion de la Iglesia, decir que el verdadero significa es alentar es a lo sumo un error nacido de tu conveniencia de negar una realidad permanente en la Escritura. Cristo funda la Iglesia en Pedro, la primera comunidad cristiana giro alrededor de este glorioso apostol de Cristo que abrio el Cielo a los gentiles, y condeno solemnemente la corriente judaizante en el Concilio de Jerusalem, tal devocion se lee claramente en la Escritura cuando la reconocen como Cefas, la Piedra.

2.- Cristo y los Apostoles son un mismo cimiento y lo dice la Escritura, por eso cuando Cristo hace de Simon la Piedra (Pedro), hace un afirmacion teologica de que El y Simon seran Pedro en comunion, es decir, Cristo es Pedro para el ambito espiritual y Simon es Pedro para el ambito temporal, esta promesa reafirma que son Un Solo Cimiento, Una Sola Piedra. Negar esto, es negar no solo a Pedro como la Piedra, sino a los Apostoles como cimientos de la Iglesia EN Cristo y PARA Cristo.

Pero es comun que lo niegues, porque no te conviene, ya has negado al Pueblo de Israel como Primogenito por encimade la Escritura poniendo esta ultima por encima, es natural que niegues a la Iglesia, sus cimientos y la Piedra de la Fe para elevar la Escritura, cayendo asi, en el error.

Pax.

NovoHispano · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

alfonsomx63 dijo:
No pierden ustedes la secuencia de como van presentando las argumentaciones:

Voy a darte a una argumetacion que no guarda relacion con lo que he expuesto,

¿cuando he dicho que la escritura es unicamente la palabra de Dios?

Nunca hermanito, yo he afirmado que la escritura es inspirada por Dios y tienes la revelacion sin error de lo cual tu misma iglesia comparte conmigo esta posicion.

hasta aqui creo que te debe de quedar claro, prosigamos

Si la escritura contiene la revelacion sin error, si la escritura contiene las enseñanzas doctrinales puras de Jesus que son la que recibio la iglesia, te pregunto:

¿por que hemos de aceptar practicas incongruentes, repito la palabra incongruentes con lo que ha quedado escrito en ese libro que tu Iglesia y nosostros consideramos que tiene las revelacion sin error o sea contienes las enseñanzas doctrinales de Jesus sin errror? los dogmas de Maria no los enseño Jesus es mas su asencion fue oficilizada como dogma a mediados del siglo pasado, el santo fulano de tal tampoco lo enseño, Jesus ordeno predicar, creer y bautizar y ustedes bautizan bebitos que no tienen la capacidad de creer desobedeciendo un mandato divino y hecando a un lado toda la evidencia biblica de la practica apostolica sobre el bautismo que cumplio expresamente la orden de Jesus.

Recuerda congruencia, si algo no es congruente con el libro sagrado entonces es una falsa practica doctrinal.

Volvemos a lo mismo y das vueltas en circulos:

1.- Si como tu dices, la Palabra de Dios NO ES unicamente la Escritura, con mas razón la Tradicion Apostolica es Palabra de Dios.

2.- Si tu hayas incongruencia entre la Tradicion y la Escritura es porque tu no comprendes ni una ni otra, todo aquel que niega la Tradicion por alzar la Escritura entonces niega a la Escritura misma, pues la Escritura pone como a su igual a la Tradicion.

Asi que repito, no niegue la Tradicion Apostolica.

alfonsomx63 dijo:
Solo demuestra como vinculas tu con la escritura los dogmas de Maria, santo fulano de tal no lo enseño Jesus, no fueron practicas apostolicas, demuestra que Jesus los enseño, es mas presenta un anlisis biblico que cuando menos vislumbre un poquito esa enseñaza, recuerda tu iglesia al igual que nosostros afirmamos que la sagrada palabra tiene la revelacion sin error, tiene las enseñanzas doctrinales de Jesus sin error.

Puedes hacer congruentes estas practicas con la biblia, hazlo estare esperando, y te demostrare entonces quien esta mal interpretando.

Para poder analizar todo lo que mencionas necesito que
a) Rechaces la falsa creencia de la SolaScriptura y la condenes.
b) Aceptes como Verdadera e Inspirada por Dios, a la Tradicion Apostolica.

De no hacerlo, entonces no tiene caso entrar a esos asuntos.

alfonsomx63 dijo:
Yo no tengo por que demostrarte que acudir a fuerza extabiblicas esta mal, por que yo no he cuestionado eso yo he afirmado que la sagrada escritura es de inspiracion divina y tiene la revelacion sin error, lo cual tu misma iglesia comparte, en base a esto he dicho que todas aquellas practicas doctrinales incongruentes las enseñanzas doctrinales de la sagradas escritura, que son enseñanzas doctrinales sin error, esas practicas doctrinales incongruentes con ella son falsas

Repito, la Escritura es Tradicion Apostolica puesto que no viene en la Escritura cuales y cuantos libros deben ser, pero sabemos por Tradicion Apostolica cuales son, cuantos son y que son inspirados por Dios y no tienen error.

He ahi la importancia sapiencia de la Tradicion Apostolica.

Pax.

rey pacifico · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

Kungens Ester dijo:
Y esto te dejo:

Juan
15:20 Acordaos de la palabra que yo os he dicho: El siervo no es mayor que su señor. Si a mí me han perseguido, también a vosotros os perseguirán; si han guardado mi palabra, también guardarán la vuestra.

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Doy gracias que lo ha tomado bien, usted seguramente es una oradora ferviente y pídale al Señor que le muestre cuál es el verdadero camino a la vida y repredenda al diablo para que no interfiera en su vida.

rey pacifico · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Lo que tu escribiste es la Verdad del Evangelio, ustedes lo niegan porque no comprenden la Escritura ni el poder de Dios, si escudriñasen la Escritura de manera correcta encontrarias que todo ese "exceso" católico es la Verdad del Evangelio, pero como desconocen el poder de Dios, lo tergiversan todo. Por eso repito, ¿que le dio Cristo en pentecostes a los apostoles? ¿la Escritura o la Divina Revelacion?

Pues obviamente la Divina Revelacion, al Espiritu Santo, no les dio escritura alguna.

Pax.

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Lucas 24 .Jesús se aparece a los discípulos
44 Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
45 Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras;
46 y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día;
47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

NovoHispano · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

rey pacifico dijo:
 Pillin pillin tú crees que no tenemos revelación, en Pentecostés ya tenían el don para entender las escrituras

Lucas 24 .Jesús se aparece a los discípulos
44 Y les dijo: Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliese todo lo que está escrito de mí en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.
45 Entonces les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras;
46 y les dijo: Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos al tercer día;
47 y que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

Craso error. Pentecostes no ocurre sino hasta la ascencion del Señor, no antes.

Pax.

rey pacifico · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Craso error. Pentecostes no ocurre sino hasta la ascencion del Señor, no antes.

Pax.

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Hechos 2
La venida del Espíritu Santo
<sup>1</sup> Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.
<sup>2</sup> Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;
<sup>3</sup> y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
<sup>4</sup> Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

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También en ese encuentro recibieron una porción del Espíritu Santo antes de Pentecostés.

Juan 20:22.
<sup>21</sup> Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
<sup id="es-RVR1960-26891">22</sup> Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
<sup id="es-RVR1960-26892">23</sup> A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

Los apóstoles recibieron tres unciones del Espíritu Santo y la última la de pentecostés , la primera la de Marcos 3:15 y la segunda el entendimiento de las escrituras en Lucas 24:45.

NovoHispano · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

rey pacifico dijo:
 A esto llamo Pentecostés
Hechos 2
La venida del Espíritu Santo
<sup>1</sup> Cuando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.
<sup>2</sup> Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;
<sup>3</sup> y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
<sup>4</sup> Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.

 Ya tenían el entendimiento de las escrituras. Lucas 24:45

También en ese encuentro recibieron una porción del Espíritu Santo antes de Pentecostés.

Juan 20:22.
<sup>21</sup> Entonces Jesús les dijo otra vez: Paz a vosotros. Como me envió el Padre, así también yo os envío.
<sup id="es-RVR1960-26891">22</sup> Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo.
<sup id="es-RVR1960-26892">23</sup> A quienes remitiereis los pecados, les son remitidos; y a quienes se los retuviereis, les son retenidos.

Los apóstoles recibieron tres unciones del Espíritu Santo y la última la de pentecostés , la primera la de Marcos 3:15 y la segunda el entendimiento de las escrituras en Lucas 24:45.

Estas errando al decir una media Verdad. Pero sere mas concreto:

a) En El Evangelio de san Juan, Cristo otorga el Espiritu Santo para poder perdonar los pecados de la gente.
b) En El Evangelio de san Lucas, Cristo abre su entendimiento, mas no da el Espiritu Santo para ello.
c) En El Libre de Hechos, el Espiritu Santo es enviado para darle los Carismas mediante una Crismacion especial.

Ahora bien, esto es unicamente dado a los Apostoles, ¿de donde sacas tu que es dado tambien a ti?

Pax.

maxirt · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

Pienso que los apóstoles podían tener entendimiento de las Escrituras pero aún les era necesario que llegue el gran suceso de Pentecostés para que el Espíritu Santo guíe todo ese entendimiento con las palabras justas y necesarias para el momento de que cuando hablen a los judíos y gentiles sepan ser instrumentos de Dios de toda la sabiduría que habían recibido.

Una persona puede saber mucho de las Escrituras pero aveces sucede que no sabe como transmitir el mensaje a las demás personas. Y esto también pasa en Pentecostés, para que los apóstoles cuando predicasen, tengan al Espíritu de Dios dando las palabras justas y necesarias para convertir a una persona. Hace que sepamos usar toda la sabiduría de entendimiento que el nos ha dado.

Hasta podría decirse que en Pentecostés se aumenta el entendimiento y la sabiduría de forma enorme; a tal punto que en ese mismo día se convirtieron, según la Biblia, tres mil personas.

Valen · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Lo que tu escribiste es la Verdad del Evangelio, ustedes lo niegan porque no comprenden la Escritura ni el poder de Dios, si escudriñasen la Escritura de manera correcta encontrarias que todo ese "exceso" católico es la Verdad del Evangelio, pero como desconocen el poder de Dios, lo tergiversan todo. Por eso repito, ¿que le dio Cristo en pentecostes a los apostoles? ¿la Escritura o la Divina Revelacion?

Pues obviamente la Divina Revelacion, al Espiritu Santo, no les dio escritura alguna.

Pax.

Sigues manipulando las escrituras para defender los excesos de la ICAR. Pues asocias el espíritu santo para justificar cualquier exceso. Q bonito.

Para q hace falta las escrituras si ya tenemos revelación para hacer lo q queramos?

No?

Incluso ir contra el mismo cristianismo.

Sigan así. Llevareis a la máxima aquello de atar y desatar q dijo Jesus.

Aplausos!!!!!

NovoHispano · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

>valenzuela< dijo:
Sigues manipulando las escrituras para defender los excesos de la ICAR. Pues asocias el espíritu santo para justificar cualquier exceso. Q bonito.

Para q hace falta las escrituras si ya tenemos revelación para hacer lo q queramos?

No?

Incluso ir contra el mismo cristianismo.

Sigan así. Llevareis a la máxima aquello de atar y desatar q dijo Jesus.

Aplausos!!!!!

Siempre lo he dicho, si la Iglesia puede lo mucho -escogio el canon de la Escritura- entonces con mas obviedad puede lo poco que es la interpretacion. Simple y claro como el cristal. Lo tuyo son meros lamentos, tergiversaciones de la escritura, interpretacion sin validez.

Pax.

rey pacifico · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Estas errando al decir una media Verdad. Pero sere mas concreto:

a) En El Evangelio de san Juan, Cristo otorga el Espiritu Santo para poder perdonar los pecados de la gente.
b) En El Evangelio de san Lucas, Cristo abre su entendimiento, mas no da el Espiritu Santo para ello.
c) En El Libre de Hechos, el Espiritu Santo es enviado para darle los Carismas mediante una Crismacion especial.

Ahora bien, esto es unicamente dado a los Apostoles, ¿de donde sacas tu que es dado tambien a ti?

Pax.

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Lucas 24 y Juan 20 relatan el mismo encuentro con Jesús y tanto recibieron el entendimiento de las escrituras , que es el tema, como el perdón de pecados pero no directamente como creen en la Iglesia Católica sino con la predicación del Evangelio.

Lucas 24:47
que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

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Mis bendiciones.

NovoHispano · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

rey pacifico dijo:
 Querido:

Lucas 24 y Juan 20 relatan el mismo encuentro con Jesús y tanto recibieron el entendimiento de las escrituras , que es el tema, como el perdón de pecados pero no directamente como creen en la Iglesia Católica sino con la predicación del Evangelio.

Lucas 24:47
que se predicase en su nombre el arrepentimiento y el perdón de pecados en todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

 Yo soy parte del cuerpo de Cristo, tengo uno de los cinco ministerios dado por Dios , el Padre y confirmado por Jesucristo , su Hijo y tengo por él una tarea espiritual, tengo varios dones espirituales y uno muy especial que me permitió ver que Juan Pablo II no fue justificado a su muerte y se encuentra en el infierno.

Mis bendiciones.

De Juan Pablo II no dire nada; siempre me opuse a su pontificado y su liberalismo, aunque le reconosco como legitimo sucesor de san Pedro. Ahora bien, ¿acaso Cristo vino y te hizo Apostol? Porque ni siquiera san Pablo dice semejante salvajada a la que tu afirmas.

Pax.

luquitas · 10 Junio 2011

Re: CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

NovoHispano dijo:
Me sorprende los errores historicos que propones, tu ignorancia me aterra eso es obvio, pero me causa diversion saber que si la mayoria de los protestantes creen esto entonces hay mucho de donde cotar, pero vayamos punto a punto siendo concreto para derrumbar tu mentira.

1.- Hans Küng es una hereje toda vez que niega el Dogma principal, la Santisima Trinidad, no hay necesidad de emitirse documento excomulgativo alguno, cae por si solo en herejia, apostasia y es un excomulgado latae sententiae. Hereje eso es y sera hasta que se arrepienta.

2.- El ejercito Aleman invadio Roma el 12 de Septiembre de 1943, donde el Gral Karl Wolff, comandante de las SS para Italia y segundo de Heinrich Himmler, establece que Adolf Hitler ordenó desarrollar un plan para invadir el Vaticano, secuestrar al Papa, incautar los bienes del Vaticano, y matar a la Curia Romana. Esto ocurrio para destrozar la moral italiana ya que al mismo tiempo se rescataba a Mussolini. La invasion de Roma se consumo el 27 de Septiembre de 1943.

3.- Para tu informacion, Eugenio Pacelli fue Nuncio Apostolica de Baviera en 1917, y en 1918 fue Nuncio Apostolico de Prusia. Fue Arzobispo de Sardis de 1925 a 1929 hasta que ese mismo año fue hecho Cardenal por el Papa Pio XI y se le dio la Secretaria de Estado del Vaticano. Ahora bien, los Nazis llegaron al poder en 1933, cuando el Card. Pacelli estaba en Roma ejerciendo como Secretario de Estado. Se cayo tu mentira.

Ahora bien, te exijo esas fotografias de Pacelli saludando al estilo nazi y fascista, de no traerlas exigire se retracte por mentiro y calumniador.

Pax.

Esto solo es necesario saberlo cuando nuestro corazòn està en la religiòn, en nosotros mismos y en nuestra imagen.
Si el anhelo de nuestro corazòn es estar y seguir a Cristo, como cristianos, entonces no es necesario!

1 CORINTIOS 1: 20"Porque está escrito: Destruiré la sabiduría de los sabios, y desecharé la inteligencia de los entendidos. 20 ¿Dónde está el sabio? ¿Dónde está el escriba? ¿Dónde está el disputador de este mundo? ¿No ha enloquecido Dios la sabiduría del mundo? 21 Y ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios por medio de la sabiduría; agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación. 22 Porque los judíos piden señal, y los griegos buscan sabiduría; 23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los griegos locura; 24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios. 25 Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres; y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.
26 Pues mirad, hermanos, vuestro llamamiento, que no muchos sabios según la carne, no muchos poderosos, no muchos nobles son llamados. 27 Antes lo necio del mundo escogió Dios para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios para avergonzar a lo fuerte; 28 y lo vil del mundo y lo menospreciado escogió Dios, y lo que no es, para deshacer lo que es; 29 para que ninguna carne se jacte en su presencia. 30 Mas por Él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual de Dios nos es hecho sabiduría, y justificación, y santificación y redención; 31 para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor

CARTA ABIERTA A LOS PROTESTANTES, DEFENSA A LA AUTORIDAD DE LA IGLESIA.

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Jesucristo es mi Pastor

Católico HispanoAmericano.

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Pro-Logos

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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